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L'importation du conflit a démarré dès le 8/10/2023 lorsque 4000 franco israeliens partaient direct en avion pour récupérer à l’atterrissage tout l’attirail nécessaire à tuer du civil en masse et assouvir leur soif de vengeance aveugle. Sans parler de la chaîne I24News, antichambre officielle de Tsahal en France. Pour des raisons de comportement pas très catholique effectivement. Les gamins devaient s'imaginer en Ben Gvir sur l'esplanade des mosquées avec son service de sécu à gueuler des chants en hébreux.

Et pas Tsahal ni leurs soutiens israeliens qui ont eu soif de vengeance après le 7 octobre? Du coup, l'application de la loi du Talion par Israel, ça n'a plus aucun sens par rapport à ce que tu racontes maintenant.

@colibri33 Niveau contexte, c'est à classer comment là? Interception par des civils ou par des gangs armés?

Selon la chaîne publique israélienne KAN, un officier a confirmé que les aides ont été enfouies ou brûlées, et que des milliers de colis encore en attente risquent le même sort si leur accès à Gaza reste interdit. "Nous avons tout enfoui dans le sol. Certaines aides ont également été brûlées", a-t-il avoué. Cette destruction aggrave la crise humanitaire à Gaza, où la famine s'intensifie. Le ministère palestinien de la Santé rapporte 122 décès dus à la faim et à la malnutrition depuis octobre 2023, dont 83 enfants. Des images circulant sur les réseaux sociaux montrent des individus affaiblis par la faim, certains s'évanouissant ou incapables de marcher. Le Programme alimentaire mondial alerte qu’un tiers des habitants de Gaza souffre de famine, avec un risque de propagation accrue. Depuis le 2 mars, Israël bloque des centaines de camions d'aide, refusant d'appliquer les accords de cessez-le-feu, ce qui contribue à la mort de milliers de civils. Gaza : Les soldats israéliens admettent avoir détruit des milliers de tonnes d'aide humanitaire (aa.com.tr) Le contexte, tu disais?

Tu viens donc de confirmer que tu considères que 1200 israliens tués = 60000 palestiniens tués. Bravo.

Ca justifie de tuer directement des enfants par milliers, y compris des nourrissons? Eugénisme et animalisation de l'autre, quand tu nous tiens. Je ne fais que démontrer que ta comparaison était fallacieuse. Le scrutin de 2006 mettant le Hamas au pouvoir n'était pas moins démocratique. Tu devrais donc rien avoir à en redire, si tu appliques ta propre logique. et puis le peuple palestinien en avait peut-être assez de subir un apartheid depuis 70 an Une théocratie, régime dont Israel se rapproche également au regard des décisions politiques et militaires justifiées par leurs saintes écritures ancestrales. Comme Tsahal qui a besoin des images des enfants Bibas et d'une poignée d'otages squelettiques pour tenter de justifier les dizaines de milliers de palestiniens dont ils ont encore moins de considération. Ils valent donc humainement et moralement encore moins que les terroristes qu'ils prétendent combattre. Non, tout n'a pas commencé le 7 octobre.

Je le sais effectivement très bien, je cherchais juste à te mettre face à tes contradictions, puisque la loi du Talion, c'est "oeil pour oeil, dent pour dent". Si la loli du Talion était respectée, il n'y aurait pas ce déséquilibre flagrant entre les morts et blessés de part et d'autres. A moins qu'il faille comprendre que la vie d'un israelien vaille la vie de plusieurs palestiniens?

Mais pas au prix de dizaines de milliers de morts pour venger la mort de 1200 israeliens. Ton sentiment de "justice" n'est pas au dessus du droit international. Et puis quelles frontières? Israel est en roue libre sur la colonisation de Gaza à 88% et en Cisjordanie (annexion définitive votée le 23 juillet à la Knesset). Ca s'appelle un euphémisme, ce que tu viens de faire. Non conforme d'après la communauté internationale que tu abhorres apparemment. Hamas financé par Israel pour contrer le Fatah. Le chef de la diplomatie européenne, Josep Borrell, accuse Israël d’avoir « créé » et « financé » le Hamas (lemonde.fr)

Au regard de la démographie des gazaouis (1 individu sur 3 a moins de 15 ans) et la proportion d'individus qui étaient ni en âge de voter, voire qui n'étaient même pas nés lors des dernières élections, il est plutôt déplacé de demander "aux gazaouis" d'assumer un choix datant d'il y a 19 ans. Par contre, le rythme des scrutins en Israel où le peuple a choisi régulièrement de mettre l'extreme droite au pouvoir, c'est bien plus soutenu et récent, si tu veux faire un parallèle avec un autre régime militaire, raciste et colonialiste.

Tu es en plein négationnisme. On dirait du mauvais Robert Faurisson et ça en devient plutôt gênant. Sauf que la décision du blocus humanitaire total est essentiellement du fait d'Israel. Gaza : deux mois de blocus humanitaire menacent la vie de milliers d'enfants - UNICEF Gaza à nouveau sous blocus total : Médecins du Monde met en garde contre l’instrumentalisation de l’aide humanitaire et exhorte les dirigeants mondiaux à agir - Médecins du Monde (medecinsdumonde.org)

L'information selon laquelle le Shin Bet était au courant depuis de longs mois, puis depuis le 17 septembre 2023 puis enfin tôt dans la nuit du 6 au 7 octobre 2023 d'un projet d'attentat similaire à l'initiative du Hamas avant l'attaque du 7 octobre, c'est connu depuis décembre 2023 puisqu'elle a fuité dans la presse internationale. On a par la suite vu le Shin Bet et le premier ministre publiquement se renvoyer la faute, plus ou moins par presse interposée. Sources: https://www.lesechos.fr/monde/afrique-moyen-orient/attaque-du-hamas-le-7-octobre-israel-savait-mais-na-pas-cru-2031426 https://www.liberation.fr/international/moyen-orient/7-octobre-le-renseignement-israelien-etait-au-courant-dun-plan-dattaque-du-hamas-20240618_65RQQGTDDFA4HNJLMHFTOUVNDU/ https://fr.timesofisrael.com/netanyahu-le-chef-du-shin-bet-savait-lattaque-du-7-octobre-probable-mais-ne-ma-pas-alerte/ https://www.nouvelobs.com/monde/20231201.OBS81552/attaque-du-7-octobre-israel-savait-depuis-plus-d-un-an-ce-que-le-hamas-preparait-selon-le-new-york-times.html

Vu que tu ne relayes que des chiffres de Tsahal , des photos trafiquées trompeuses , des allégations débiles qui font mine de s'appuyer sur le DI .. n'imagines pas une seconde avoir une once de crédibilité dans tes publications douteuses , c'est bien toi qui relayes avec complaisance la sale propagande de Tsahal. Ca se passe bien la demande de stage chez I24 et les Grande Gueules sinon?

Merci pour cette dose d'hasbara. Alors que les chiffres d'I24News...? Oh, wait!

Du coup, quand les ong et la presse internationale relaient des centaines de photos de gazaouis amaigris, mourants ou carrément morts depuis des mois, c'est de la merde pallywoodienne de propagande à la solde du hamas mais quand c'est pour relayer la photo d'otages israeliens amaigris, c'est d'utilité publique?

Et la Team Tsahal/Likoud ne les ont pas montrées? Ah bah si en fait.

Hasbara — Wikipédia (wikipedia.org) Coucou!

"Montrer des images d'otages décharnés ne vise qu'à utiliser l'émotionnel pour effacer la raison" CE n'est pas une inversion accusatoire, mais une mise en perspective par causalité. Un attentat a forcément lieu si rien n'est fait pour l'en empêcher, à plus forte raison quand on le sait à l'avance.

Si tu avais cité tout mon propos, tu aurais eu la réponse à ta question. Tu retiens bien ce que tu veux, faute de pouvoir réfuter le reste.

Plus de morts que lors du 7 octobre. Bravo l'humanitaire israelien! Vous avez fait pire que les terroristes du Hamas.

Copié/collé de ce qu'avance Colibris: Depuis le 8 octobre, les objectifs d'Israël à Gaza, tels qu'ils ont été clairement et systématiquement énoncés par ses dirigeants politiques, notamment le Premier ministre, le ministre de la Défense et les membres du cabinet de guerre, n'ont pas changé. Ces objectifs sont les suivants : • Ramener tous les otages • Démanteler les capacités militaires du Hamas et mettre fin à son pouvoir politique à Gaza • Veiller à ce que Gaza ne représente plus jamais une menace pour Israël - C'est parfaitement réfutable et on le sait au moins depuis 1 an: Le document classé secret défense du ministère du renseignement israelien révélé par Wikileaks montre que dès le 13/08/2023 avec un plan visant uniquement à purger définitivement la bande de Gaza de tous ses habitants. Le document dit lui même que certaines parties du plan représentent "des défis en terme de légitimité internationale". Voilà, 1 semaine seulement après le 7 octobre, le sommet de l'état n'avait sincèrement déjà plus rien à battre des otages et visait uniquement l’expansionnisme territorial. La question des otages dans les déclarations publiques ne sert qu'à chercher de la légitimité auprès de l'opinion publique pour mettre à bien le plan prévu.

Mais pas en quelques mois. Mon propos visait surtout à tordre le coup au trop récurrent axiome "ouais mais si Israel voulait, il aurait rasé Gaza en 24h chrono et aurait tué directement deux millions de palestiniens , donc c'est pas possible qu'il y ait génocide, tout ça c'est du cinéma Paliwood gnagnagna". Sous l'Allemagne nazi, ça a mis au moins 10 ans, à partir des lois de Nuremberg et si je calque l'axiome précédent sur ce génocide pourtant plus qu'avéré, je pourrais tout aussi dire "ouais mais si ils avaient voulu, ils auraient largement pu directement faire uniquement des camps d'usine de la mort façon Sobibor ou Treblinka sans passer par tout un tas de mesures telles que lois de Nuremberg, Kristallnacht, ghettos, prisons pour femmes, Joy Divisions, camps de travails, camps de concentration, etc... Le génocide, c'est pas seulement la finalité, c'est tout le processus qu'il y a derrière pour nourrir cette finalité: les intentions (et pour l'instant au moins 3 ministres israeliens ont publiquement tenu des propos visant à tuer la population palestinienne) animalisation et déportations de la population qui est humiliée, affamée, emprisonnée, torturée, tuée sommairement, etc.. Pour rappel, il existe depuis 1948 - et c'est précisément pour tenter d'éviter à nouveau qu'un drame comme l'holocauste de la WWII se reproduise - une Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide. Je précise bien, pour la prévention du crime de génocide. La Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide (CPRCG) est un traité de droit international approuvé à l'unanimité le 9 décembre 1948 par la résolution 260 A (III) de l'Assemblée générale des Nations unies[1]. Elle est entrée en vigueur le 12 janvier 1951[2]. Au 30 octobre 2024, 153 pays l'ont ratifiée ou y ont adhéré[3]. Son inspirateur et principal rédacteur est Raphael Lemkin, un juriste américain d'origine juive polonaise, qui avait créé le néologisme « génocide » dans les dernières années de la Seconde Guerre mondiale. Convention pour la prévention et la répression du crime de génocide — Wikipédia (wikipedia.org) Et Israel a pourtant signé ET ratifié cette convention, respectivement en août 49 et mars 1950: UNTC (source) Vraiment, fais un effort pour étayer ton propos et réfuter mes observations. Car là t'es bloqué au niveau récrée.

Il faudra faire mieux, désolé. Oui mais pas dans les deux cas cités. On suit surtout le jeu de l'Otan. Depuis 2007.

Mauvais exemple, les USA savaient à l'avance et s'en sont servi pour renverser l'opinion publique sur l'effort et l'économie de guerre, voulus par Roosevelt. Sinon, Tsahal et les grosses huiles du gouvernement israelien savaient déjà depuis plusieurs semaines pour le 7/10. 7 Octobre : le renseignement israélien était au courant d’un plan d’attaque du Hamas – Libération (liberation.fr)

Si l'Allemagne nazi voulait génocider les juifs, cela aurait été fait en quelques mois. Ah tiens, ça marche aussi. Source? Preuve? Ca se passe bien le film dans ta tête?