Swannie

Aucun doute pour ma part : dans une manifestation pacifique, les forces de l'ordre encadrent sans agir, pacifiquement à l'identique. Si donc la manifestation ne demeure pas pacifique, la faute est imputée à leurs seuls organisateurs et participants qui ont le devoir de faire en sorte qu'elle demeure pacifique.

je ne serai touchée que par la CSG perso (celle qui n'augmentera pas sur les retraités) mais j'espère bien trouver un moyen de me débarrasser de ce sale argent obtenu de manière honteuse. Je ne parle pas que des 11 morts en marge du mouvement et des centaines de blessés, mais aussi de ça : "On estime à 60 morts le nombre de morts liés à la dégradation des radars" "Invité de RMC, Emmanuel Barbe, délégué interministériel à la Sécurité routière, est revenu sur les dégradations ou la destruction des radars depuis le début de la crise des "gilets jaunes". "Ceux qui ont détruit des radars portent le poids de ces morts": invité de RMC, mercredi matin, Emmanuel Barbe a eu des mots particulièrement durs quant aux dégradations des radars sur les routes de France, depuis le début de la crise des "gilets jaunes". " https://rmc.bfmtv.com/emission/on-estime-a-60-morts-le-nombre-de-morts-lies-a-la-degradation-des-radars-1622856.html

Totalement d'accord, je ne veux pas profiter d'argent sale, d'argent obtenu au prix du sang.

Je suis d'accord là-dessus. Mais le problème ne vient-il pas premièrement des smicards, les gens précaires dont tu parles, qui ne savent pas résister à la tentation des crédits, sachant qu'ils vont pourtant pénétrer dans la spirale du surendettement ? Il y a des gens dont l'argent brûle les doigts, ils savent qu'ils n'ont pas les moyens, et pourtant ils dépensent. Je connais bien le cas, j'ai un ami (avec un excellent job) dont l'épouse était une acheteuse compulsive, il est maintenant divorcé, elle avait plusieurs cartes du bonhomme vert qui passe à la tv, et ruinait le ménage. Ces gens là sont malades, ils ont un problème psychologique, ils ont besoin de soigner leur compulsivité d'achats. Augmenter le pouvoir d'achat n'est pas leur rendre service, ce qui l'est, c'est de leur apprendre à vivre avec ce qu'ils gagnent. Qu'on fasse un crédit parce que la machine à laver est HS et qu'on a pas d'argent de côté, ok. Mais qu'on en fasse pour changer de canapé tous les 2 ans ou autres choses du genre comme d'avoir un portable à plus de 300 euros changé tous les 2 ans, c'est malsain, c'est une autre spirale : celle de péter plus haut qu'on a le trou de balle.

Il suffit d'aller sur les profils FB des meneurs des gilets jaunes pour constater qu'ils sont eux-mêmes casseurs. Alors oui, pourquoi la police n'arrête pas un Maxime Nicolle ou un Eric Drouet parmi d'autres, là est la bonne question. Tout simplement parce qu'ils s'arrangent bien pour que la casse ne viennent pas directement d'eux-mêmes : ils y encouragent les autres, et ça marche.

On peut miser sur Paris en feu si on les laisse libres d'agir, sans forces de l'ordre, sans sécurité. Ils commenceraient par mettre le feu à des centaines de voitures, feu qui sans pompiers, s'étendrait rapidement dans les quartiers concernés, jusqu'aux bâtiments.

Il y aura 1000 défibrillateurs dans Paris d'ici 2020. Pour l'heure, encore faut-il savoir comment les localiser. Et rien ne dit que le gars aurait pu être sauvé car le temps est compté, la moindre minute compte, vu les difficultés pour se déplacer en cas de manifestation. "Les moyens disponibles pour savoir où se trouvent ces dispositifs Aujourd’hui, il existe quelques solutions pour localiser des défibrillateurs. Outre la signalétique, on peut compter sur des applications pour les téléphones et des sites Internet qui géolocalisent les DAE. Cela devrait permettre de savoir où se trouve l’appareil le plus proche en cas de besoin. A Paris, certains abribus numériques sont équipés d’un écran interactif qui localise les dispositifs à proximité. Mais les professionnels sont sceptiques quant à la fiabilité et la mise à jour des informations. Matecir Defibril a fait plusieurs tests et a constaté que les DAE déplacés étaient toujours présents sur les applications. SURTOUT : le téléphone du témoin sauveteur doit être utilisé en priorité pour entrer en contact avec les services de secours, SAMU ou pompiers. Ce sont donc ces structures qui doivent avoir une parfaite cartographie des DAE." https://www.defibril.fr/localiser-defibrillateur/

Un défibrillateur à portée de main dans un Paris dont les rues sont envahies de manifestants et de forces de l'ordre, même les pompiers ont de la difficulté à circuler, pourquoi les pharmacies devraient rester ouvertes ? pour se faire massacrer leurs vitrines ?

Comme vous voulez, ce n'est pas votre point de vue, c'est votre réalité. Idem pour ma part, c'est ma réalité. Pour le document contemporain demandé, je l'ai déjà fait (et même plusieurs), lorsque les gens ne veulent croire que ce qui leur convient, rien ne peut les faire changer d'avis. Pour le reste, étant donné l'état d'esprit que vous affichez à mon égard, il est vain aussi d'en ajouter. Merci d'avoir confirmé contre qui vous avez une dent.

En attendant de connaître l'avenir des gilets jaunes, des blessés et des morts, constat factuel. Je n'ai appris cela qu'à l'instant : "Le drame a eu lieu vers 14h30 samedi dans le secteur des Grands Boulevards, près du métro Bonne Nouvelle. « Deux groupes de trois personnes étaient montés à Paris pour faire la promotion de notre manifestation à Gien le 2 février. Ils allaient se rejoindre quand c’est arrivé. Philippe a bu un verre d’eau puis commencé à se sentir mal. Il est tombé par terre, témoigne Cédric. Les Street Medic sont arrivés rapidement mais ont eu de grandes difficultés à trouver un défibrillateur. A leur arrivée, les pompiers ont pratiqué un massage cardiaque mais ont constaté le décès cinquante minutes plus tard ». Ce manifestant est décédé à l'hôpital malgré les soins prodigués par les sapeurs-pompiers, selon le ministère de l’Intérieur. Si l’entourage du défunt ne crie aucunement à la bavure policière, il déplore l’absence de défibrillateur « à portée de main dans Paris, que ce soit dans les pharmacies, les gares ou les stations de métro »." http://www.leparisien.fr/faits-divers/un-gilet-jaune-mort-d-une-crise-cardiaque-samedi-pendant-la-manif-a-paris-28-01-2019-7998987.php

On est d'accord, donc les propos de jimmy démontrent qu'il a tort : les pauvres ne peuvent contracter de crédit, leurs revenus ne leur permettent pas. Ou, pour lui, les "pauvres" sont ceux qui peuvent contracter des crédits car revenus suffisants pour le faire, mais les "pauvres" dans la réalité ce ne sont pas ceux là. Ceux qui peuvent emprunter sont considérés comme des gens pouvant vivre normalement, donc les classes moyennes et non pauvres, sauf s'ils sont mauvais gestionnaires et vont vers le surendettement.

Explique moi comment la police peut distinguer parmi 100 gilets jaunes, lesquels sont les casseurs lesquels sont les pacifiques ? c'est écrit sur leurs fronts ? Ce serait étonnant que parmi les personnes interpellées, on y trouve des gilets jaunes lambdas, dans ce cas. Ou, comment se fait-il que soudainement, ils soient passés de pacifiques à violents ? Dans la réalité, énormément de gilets jaunes sont de petits moutons qui se laissent emporter par des leaders radicaux : "Selon les informations de la radio, une grande majorité des individus arrêtés par les forces de l'ordre ce jour-là appartiennent en réalité à la catégorie des « suiveurs ». Autrement dit, des personnes lambda, venues des quatre coins de la France, ne présentant aucun antécédent judiciaire, mais qui se sont laissé emporter par des leaders plus radicaux. Surtout, les leaders en question appartiendraient en réalité à l'ultragauche, et non à l'ultradroite, rapporte RTL. Ils arboraient plusieurs signes « distinctifs » de l'ultragauche repérés lors de leur interpellation." https://www.lepoint.fr/societe/gilets-jaunes-les-meneurs-des-casseurs-appartiendraient-a-l-extreme-gauche-26-11-2018-2274341_23.php

Coucou jacky, je lui ai mis un lien un lien pour lui montrer que les banques n'accordent pas de crédit aux "pauvres", qui ne peuvent ainsi se retrouver en surendettement à cause des crédits puisqu'ils ne leur sont pas accordés. Une personne qui gagne le SMIC, avec un loyer de 500€, essuiera refus sur refus si elle demande une somme que le prêteur jugera excessive. "Tous les organismes de crédit examinent le taux d’endettement de leur emprunteur. Chacun a sa propre limite mais globalement, ils ne dépassent jamais 50% et s’arrêtent même généralement bien avant, autour de 40%. Or quand on a un petit revenu et que l’on souhaite un petit crédit pour petit salaire, la marge de manœuvre n’est pas évidente. Si l’on prend l’exemple de quelqu’un qui gagne le SMIC en 2016, soit environ 1150 euros nets et qui se loge pour 500 euros (charges comprises) par mois, son taux d’endettement est déjà considéré à 43%. Il sera donc assez compliqué d’obtenir un crédit petit revenu dans cette situation car au final la marge de manœuvre n’est pas très importante. Il faut tabler sur la possibilité d’obtenir un crédit à 100 euros par mois environ." Alors bien sûr, il y a des "pauvres" qui tentent de tricher auprès des magasins qui vendent à crédit genre payer en 3 fois sans frais, faisant des achats dans plusieurs de ces magasins lorsque ça marche. Mais dans ces cas précis, la faute du surendettement leur incombe pleinement, personne n'est responsable de leur irresponsabilité, elles n'ont donc qu'à s'en prendre à elles-mêmes ensuite. Vouloir le beurre, l'argent du beurre et la crémière avec, pour reprendre l'expression couramment employée, est absurde et démontre l'irresponsabilité sociale de son auteur, son manque de discernement et d'intelligence, personne ne peut tricher à vie sans en subir les conséquences.

Bin non, il n'y a pas de crédit qui sont accordés aux pauvres, ou nous n'avons pas du tout la même notion des pauvres, puisque pour qu'un crédit soit accordé, il faut être non seulement solvable, mais avoir un revenu minimum pour que le crédit soit accordé. https://www.capitaine-credit.com/actualite-credit/credit-petit-revenu-salaire/

Comme Maroudiji, je partage ta vision des choses exprimées. En gras, ce qui m'interpelle plus particulièrement, d'où cette réponse. Il y a peu de temps, aimant à rechercher où en sont les neurosciences, j'ai trouvé ceci : https://www.sciencesetavenir.fr/sante/cerveau-et-psy/des-chercheurs-parviennent-a-suivre-le-cheminement-d-une-pensee-dans-le-cerveau_120085 La technique pour cette expérience nécessite d'ouvrir la boite crânienne, no comment. Totalement d'accord : ce matérialisme mou engendre des sujets phagocytés, inadaptés à la vie en société, des sujets irresponsables prompts à accuser les autres de tous leurs déboires sociaux ne se considérant que très rarement responsables de leurs propres vies, de leurs choix. Ils subissent au lieu de tenir les rênes. Ils sont comme des voitures téléguidées, sans chauffeur à bord de leur véhicule, vides.

Il n'y a rien à ajouter, comparer une télé à un être humain suffit pour situer ton état d'esprit.

Je faisais référence aux athées qui participent aux sujets postés en Religion et Culte, bien évidemment, les seuls concernés par mes précédents propos. S'ils en est qui sont restés corrects et respectueux dans leurs écrits, ils le savent et ne se sentant ainsi pas visés ils ne s'en offusqueront donc pas. Un matérialiste ne considérera jamais "preuve" ce qu'il ne peut démontrer lui-même. Or il le pourrait, s'il ne demeurait pas fermé d'esprit, alors oui, elle est, pour tous ceux qui sont ouverts d'esprit, acceptent de réfléchir et de chercher à comprendre. Lorsqu'une personne nie l'existence de l'âme, de l'esprit, de ce qui anime un être humain faisant qu'il est vivant, cette personne là ne considère pas cela preuve. Ce n'est pas par nous-mêmes que nous avons la vie, le mouvement et l'être, mais certains prétendent que si, que les êtres humains s'auto-créent, se rendent vivants eux-mêmes. Je leur ai déjà demandé comment ils expliquent dans ce cas comment un bébé peut naître mort-né, cela serait impossible si l'être humain se donnait la vie lui-même. Alors ils détournent la conversation sur les enfants qui naissent handicapés, etc. accusant Dieu plutôt qu'eux-mêmes. Il leur suffirait de comprendre que ce qui est né de l'Esprit est esprit et que ce qui est né de la chair est chair pour cesser d'accuser à tort.

C'est inutile, à chacun de chercher et de trouver. A chaque fois ici qu'on nous a demandé une preuve de Dieu, qu'on a étayé ce que nous considérions preuves, c'était pour mieux ensuite blasphémer et dénigrer, or mon but n'est pas de pousser les gens à pécher encore plus. L'arrogance, la moquerie, le mépris sont les armes des athées, je n'ai pas à coeur de les pousser à les utiliser.

ça c'est votre point de vue, Anatole, j'ai le mien et il est différent. Sinon, il aurait fallu que quelqu'un puisse m'expliquer et jamais personne ne l'a pu, pourquoi j'ai été si bouleversée la première fois alors que j'étais toute petite encore, où l'on m'a parlé du Christ. Tellement bouleversée qu'à la vision d'un film par la suite (je devais avoir 6 ou 7 ans), il a fallu me mettre à l'écart et que je cesse de regarder ce film pourtant adapté aux enfants car l'assistance voyait bien que je ne le pouvais pas, parce que l'émotion était trop forte. Cela ne se discute même pas, on me croit ou pas, l'important est ce que j'en ai décidé par la suite, une fois en mesure de le décider librement. Qu'il vous soit indifférent, c'est votre choix aussi, je n'en discute donc pas plus. Je crois que vous avez plus une dent contre les religions qu'envers le Christ lui-même, et que c'est à cause d'elles que vous le niez. C'est dommage car vous êtes libre, mais c'est votre choix, je le respecte.

Le jour où vous mourrez, votre corps sera toujours là, votre cerveau donc de même, et pourtant il sera mort. La différence sera si peu visible dans les minutes qui suivent qu'il sera nécessaire de vérifier si votre coeur s'est bien arrêté de battre, si plus aucun souffle ne sort de vos narines. Quand je pense et parle, je sais que cela provient de mon esprit d'abord, il pense et verbalise sa pensée (ou pas) par l'organe de la parole, ainsi par mon corps, et non l'inverse, je n'en doute à aucun instant puisque c'est vérifiable à chaque fois que je pense puis parle.

Je pensais avoir été claire et précise, alors je réponds à nouveau : oui, et je précise : en lui seul, en son enseignement, qui ne s'arrête évidemment pas au nouveau testament, puisque lorsque nous avons cru en lui, nous recevons son Esprit, Saint. Nous n'avons besoin que de cela pour la suite, puisqu'il nous guide, continue de nous enseigner et de nous éclairer sur le chemin choisi. C'est tout à fait cela, sauf qu'il en est qui l'ont, ce geste de courage : les assoiffés de liberté (qui ne veulent dépendre d'aucun homme sur terre).

Je le vois de cette manière aussi, le raisonnement matérialiste conduit à la dissolution du soi. C'est pour cette raison que nous pouvons voir des athées nier le principe de l'âme, leur soi, qu'ils ruinent, ainsi incapables ensuite d'expliquer l'esprit, sinon en affirmant que c'est le cerveau qui le créée. Ce qui est une aberration.

Chrétienne, je ne crois pas que ce soit le bon mot, Christienne correspondrait mieux même si ce mot n'est pas usité dans le monde. Je refuse qu'on m'associe à une religion telle qu'elles sont pratiquées actuellement et depuis des siècles dans ce monde, je n'appartiens à aucune de ces religions. Qu'on m'assimile au Christianisme, j'accepte, mais pas un mot de plus ni de moins que ceux contenus dans sa définition : "Le christianisme est une religion abrahamique, originaire du Proche-Orient, fondée sur l'enseignement, la personne et la vie de Jésus de Nazareth, tels qu'interprétés à partir du Nouveau Testament. Il s'agit d'une religion du salut considérant Jésus-Christ comme le Messie annoncé par les prophètes de l'Ancien Testament. La foi en la résurrection de Jésus est au cœur du christianisme car elle signifie le début d'un espoir d'éternité libéré du mal". https://fr.wikipedia.org/wiki/Christianisme Il n'est aucune des religions existantes qui ait gardé son enseignement de A à Z sans rien y ajouter ou ôter, ceci explique mon refus catégorique d'être intégrée à l'une d'entre elles, et l'ayant fait, je considère qu'il y a donc eu mensonges ou tromperies de leur part. Tout ce qu'elles ont ajouté ou ôté, voire changé, elles l'ont en effet fait par idéologies humaines, des hommes qui dictent à d'autres hommes. Il n'y a rien à pratiquer dans le Christianisme, sinon d'accomplir la loi, et toute la loi est accomplie en une seule parole : tu aimeras ton prochain comme toi-même.

C'est ce que je ne cesse de répéter et je l'ai encore écrit hier soir : ces casseurs gilets jaunes se servent de vous et certains gilets jaunes violents se servent de ces casseurs pour parvenir à leurs fins. Donc rien d'anormal à la situation et aux violences policières, elles sont légitimées puisque la violence fait partie des manifestations gilets jaunes, ils la soutiennent de plein gré.

Bonjour Stania, merci pour le lien, mais je ne fais pas exception au ras le bol montant du peuple français qui souhaite vivre en paix envers les gilets jaunes. Que des ultras revêtent le gilet jaune n'a rien de surprenant, ils font partie des gilets jaunes et ce sont eux qui les dirigent par le bout du nez depuis les premières violences, tout le monde le sait, il n'y a que les gilets jaunes qui l'ont nié, il serait grand temps qu'ils l'admettent enfin. Se mêler à eux pour détruire casser piller, soutenir la violence, a détruit le mouvement, c'était le discréditer. Ces casseurs sont des gilets jaunes, rien n'empêche quiconque d'en revêtir un. Ils manipulent le mouvement et cela est depuis les premières violences, ils s'infiltrent parmi vous, on a pas cessé de vous le dire, il serait temps d'en prendre conscience. Les forces de l'ordre le savent pertinemment, mais comme vous êtes tous ensemble, tout le monde trinque (d'autant plus que ces violences plaisent bien à certains gilets jaunes qui viennent renforcer les rangs des ultras ce faisant). Si les gilets jaunes pacifiques se barraient dès qu'ils sont infiltrés par les casseurs, on en serait pas là.