saxopap

Bien FROD, je comprends ton mécontentement et je te prie de me pardonner si je me suis mal exprimé. Mes mots n'avaient pas vocation à accuser qui que ce soit d'incompréhension. Je n'ai pas imaginé un seul instant que tu fusses un vendeur de tapis ni même que Saint-Paul avait été indifférent aux messages de Jésus. Tu as raison de nombreuses coutumes assez peu respectueuses des valeurs humaines ont perdurées. Pour autant, le message de jésus à inspiré de nombreuses générations et il a fallu un temps fou pour que ce message prenne corps. ( les lumières etc..)

Tu es très sévère. Il y a aussi des remarques dont l'une d'entre elles m'inquièterez toujours: C'est lorsque l'on me répond: " pas de soucis"...je m'inquiète.. je préférerais entendre : " ne vous inquiétez pas, soyez assuré que je vais faire le nécessaire". Certain apprennent à leurs enfants que " la confiance ça se gagne". Il me semble qu'un être humain bienveillant offre sa confiance. Du coup " la confiance ça se perd". Qui dort dine. Evidement le sommeil n'a jamais rempli un estomac. Mais pour dormir dans une auberge de l'époque, il fallait aussi payer diner. Il y a : " ça devait arriver" ( la dictature des évidences). Au lieu de : " zut, j'aurais du me bouger les fesses pour empêcher que cela arrive". ( prise de responsabilité) Il y a la dissonance cognitive: " ben j'ai pas fait exprès" sous entendu c'est pas ma faute; au lieu de : " oh zut, désolé, j'aurais du faire exprès de ne pas le faire" ( l'erreur est humaine.) et la on pardonne plus facilement. il y a : "le client est roi". au lieu de : "le client doit respecter celui qui bosse"

Je cite: "Les chercheurs ont en effet laissé le soin à Midjourney, le plus célèbre des programmes d’IA graphiques (qui crée des images en fonction d’indications données par commandes de texte), de faire les illustrations de leur étude. Pas seulement ce rat au sexe démesuré : tous les dessins, à y regarder d’un peu plus près, sont un étrange assemblage de visuels qui, de loin, passent pour des illustrations scientifiques, et de près des puzzles sans queue ni tête." Il semblerait que les auteurs de cet article n'avaient comme seule intention de montrer ce qu'une IA (bêtise artificielle) est capable de de représenter graphiquement ce que la science lui offre comme données. Gardons simplement à l'esprit que ces différentes IA seront toujours FAIBLES. Une IA FORTE n'existe que dans l'esprit humain, avec son bon sens, sa logique irrationnelle ou subjective, sa liberté de choisir de sauver la veuve et l'orphelin sans aucun calcul.

tu as raison...j'ai eu le tord de dire "je crois" ( qui sous entend ne pas savoir) en faisant confiance à ceux qui savent ( physiciens) oui j'ai vu cela, une sorte de toboggan en mesurant la distance croissante par seconde écoulée. oui je suis étonné que tu argumentes ( très bien au passage) sur ce que les hommes ont fait du message de jésus. Je ne parlais que de son message. Juste une histoire d'accélération..ca peut s'expliquer.. J'espère que l'auteur du sujet ( @CAL26) ne nous en voudra pas trop d'utiliser son topic pour extrapoler sur la notion de "divertissement". Car entre science et croyance, il s'agit bien la de curiosité, de passion, voir d'amusement. Pour te répondre: La mécanique quantique est une théorie de la nature totalement contraire à l'intuition. Elle est totalement probabiliste. Albert Einstein refusait de croire que la nature fondamentale de la réalité dans ce qu'elle a de plus essentiel est déterminée par le hasard. Il disait : Dieu ne joue pas aux des. Amusant non? Niels Bohr répondait à Einstein : " Cessez de dire à Dieu ce qu'il a à faire" Cette idée que l'on ne pouvait pas dire que telle ou telle chose allait se produire avec certitude ne lui plaisait pas. Les équations de la mécanique quantique donnent la possibilité de prédire le comportement d'un groupe d'atomes ou de particules avec une précision étonnante. Il en découle des inventions telles que le laser le transistor le circuit imprimé l'électronique dans son ensemble. Selon Niels Bohr le faite de faire une mesure oblige la particule à renoncer à toutes les possibilités concernant les endroits où elle aurait pu aller pour ne retenir que celui où on l'a découverte. C'est la mesure qu'il force à faire ce choix. Le Danois Niels bord accepte cette nature intrinsèquement flou de la réalité, pas Einstein. L'INTRICATION est l'aspect le plus bizarre de la mécanique quantique. Cela est incompréhensible, impossible de savoir pourquoi et comment cela arrive tout ce que l'on peut dire c'est que c'est ainsi que le monde fonctionne. Pour conclure il ne s'agit pas de comprendre mais d'accepter avec émerveillement notre incapacité à nous représenter les réalités de notre monde. L'humilité et n'est ce pas une belle idée?

J'en doute. Les croyants sont d'une nature obséquieuse, figés dans leur certitudes et incapables de modérer leur nature servile. Recroquevillés dans des costumes bon marché ils ne sont pas enclin à jouer au tennis et à lire autre chose que la sainte bible. MAIS NOOOON JE DECONNE...mdr Wahou comme je suis trop vilain ! j'ai honte. ( qui qui va avouer qu'a sa première lecture il y a cru?).

Tu es sincère et j'apprécie cela ta brutalité ne me dérange pas bien au contraire elle révèle ton caractère idéaliste soucieux de la justice et de la vérité. Il reste la plus grande question c'est elle qui consiste à convaincre et je comprends que tu ne souhaites pas emprunter les méandres de la diplomatie. à tres bientôt

????? Le type déboule ( Jesus) il fout un bordel monstre en remettant en question tous les usages ( esclavagisme , tous les hommes sont égaux etc..). il fait son théâtre sur la croix : " père pardonnez leur ils ne savent pas ce qu'ils font".... Le type est pas si con et à l'image de Che Guevara, de Clemenceau pere de la patrie qui se dresse au sommet des tranchées face à l'ennemi au péril de sa vie, Jesus se sacrifie pour faire croire qu'un Dieu bienveillant les surveille et qu'il faudra arrêter de faire les cons. UNE IDÉE, inconcevable à cette époque. Et qu'il est exister ou non on s'en fout un peu c'est son idée qui est créatrice de notre notre société. (droit de l'homme etc..) Qu'est-ce qu'on s'en tape de savoir ensuite qu'il a écrit pourquoi et comment. Tu sais comme moi que Napoléon n'a pas écrit une seule ligne du code civile. Et tu sais comme moi que sans lui ce code aurait bien tarder à exister il en a été l'aspirateur l'inspirateur.

re coucou FROD.. quel sentiment de bonheur de lire un être érudit comme toi. Ah au fait, la gravité est simplement une accélération: 9,81 mètre par secondes carré. hahahah ça partait compliqué, c'est tout simple. a chaque seconde écoulée tu parcours 9,81 mètre de plus qu'a la seconde précédente. Donc tu accélère ! facile non? je crois que sur la lune c'es six et des poussières.. oh ben la t'es pas cool. Les croyants sont tous différents, des sincères, des opportunistes, des gens bien, des lâches etc... bon en un mot un petit bout de l'humanité...aucun intérêt à les qualifier, juger etc... On s'en tape c'est leur affaire... continue à nous régaler avec tes connaissances de comment que ça s'est passé après Constantin etc... laisse tomber l'affaire sur les croyants , on s'en tape, ils font comme ils veulent. Respectons les. ps : t'as vu comme que je parle bien la France mais si tu veux je peux parler plus classe...

Je ne savais pas cela et je te remercie de ta franchise Très honnêtement je pensais que ce sujet était assez banal voir sans intérêt et pourtant j'ai eu envie d'intervenir. Ce que tu viens de dire me touche beaucoup car c'est d'une grande sincérité. Je n'aurais jamais pensé que tu puisses lancer un débat avec une arrière-pensée provocatrice. Mais je t'assure que je ne te juge pas car bien au contraire la chose la plus importante sur notre forum préférée c'est de parler avec sincérité et courage. Ce qui est dommage c'est que si j'avais su cela avant je t'aurais taquiné bien plus concernant le concept de dérivatif , l'intention ambiguë de voir ce qu'il va arriver etc. etc. Mais sois assuré que notre forum préféré a besoin de gens comme toi qui ont le courage de taquiner puis enfin de reconnaître la sincérité l'honnêteté vont revenir j'en suis certain à l'ordre du jour elles sont en train de disparaître. Je te remercie pour tes beaux messages et ton super sujet

wahou, passionnant. Je suis un scientifique et curieux d'un tout petit bout d'histoire . Je ne savais pas avoir affaire à un érudit comme toi et j'en suis enchanté merci pour tout ce que je viens de lire je vais tenter de te répondre avec mes modestes moyens littéraires. cool ah bon? wahou quelle culture j'adore ! Du coup j'avais un peu raison ou pas du tout à dire que l'empereur Constantin s'est approprier l'administration catholique? Lors du concile de Nicée ?? Serais-tu en train de dire que le message de Jésus-Christ dans le contexte esclavagiste guerrier de l'époque n'est pas à lui seul un tremblement de terre une révélation pour un peuple plutôt des peuples asservis Nous serons évidemment d'accord sur le fait que l'église ou plutôt les hommes ont utilisé le message du Christ pour dominer endoctrinés 100 Richir etc. etc. pour autant je considère que le message du Christ est à l'origine de notre très belle société démocratique qui certes doit encore beaucoup progressé même si elle est déjà à un niveau très supérieur du reste du monde encore une fois c'est Jésus-Christ ?? Es-tu en train de me dire que nous n'avons pas encore fait émerger le fameux gravitons et encore penser que l'évolution darwinienne mérite une révision? Tu parles d'un raisonnement simplifié et tu oublies que la science impose des restrictions quant à ses observations afin d' en tirer des conclusions les plus justes possibles la philosophie à l'inverse se veux une compétence universelle ce que je respecte absolument mais avec des résultats plus que subjectifs. Très intéressant et si il s'agissait simplement d'avoir dans son petit cœur adieu un espoir un amour un ami un être un con est supérieur ou pas etc. etc. QUE L'ON AIME ?

ohohohooh halte au tir mon ami je n'ai pas dit cela. lol Environ 300 ans après Jésus-Christ l'empereur Constantin réunis le concile de Nicée afin d'intégrer à la bureaucratie romaine l'administration religieuse . ( l'église catholique , évêques etc..) Évidemment il y a un binz car les chrétiens se mettent sur la gueule pour la raison suivante : Jésus est-il d'essence divine ou pas L'empereur Constantin met les pendules à l'heure et décide que Jésus et d'essence divine ! mdr. Bon tu auras compris mon ami qu'une structure politique quelle qu' elle soit est utile à l'organisation d'une société tu auras compris aussi que l'église a perdu son âme en cédant à l'empire Romain . peut importe le but est de faire une société qui tourne rond.. Évidemment hormis la première démocratie athénienne jamais l'empire romain ne c'est penché sur ce sujet. Enfin lorsque j'ai dit que Jésus-Christ nous a sauvé d'une dictature romaine j'ai fait et tu l'auras compris un Raccourcis Jésus prêcher l'égalité des hommes Jésus prêcher l'amour bon pour faire simple il faisait tout l'inverse de ce que l'empire romain souhaité et était ( esclavagisme etc..) été joli et tellement vrai ....enfin... croire c'est ne pas savoir, la foi ne cherche pas à savoir, elle est amour etc... pas si loin du coup entre foi et croyance. lol on en reparle si tu veux Saxo

Je viens de changer l'emoji. C'est con j'ai pas trouvé l'emoji qui dit: "zut ah ok pardon je comprends excuse moi. " Ils n'ont pas ça en magasin

Oui @CAL26 merci pour ton message. Un dernier mot : La foi a permis de structurer nos sociétés. La foi a inspiré des passions elle a régulé les rapports humains le christianisme nous a sauvé d'une dictature romaine. De nos jours la fois est tombée aux oubliettes car nous sommes trop bien nourris trop protégés sans aucune inquiétude et nous oublions la dimension spirituelle et les valeurs de la foi. ( altruisme etc...) Et sans vouloir te vexer je trouve très triste que l'on se pose la question ou que l'on puisse qualifier la foi d'un divertissement . très amicalement. À te relire Saxo

Voici mon message dont je pense qu'il était plutôt modéré... J'évoquais l'interprétation d'un emoji à la con. CONFUS en français signifie : "être embarrassé par pudeur et par honte" Sous entendu, je suis désolé excuse moi. J'ai clairement dit : "..bon allez passons etc. tu es en train de le faire alors que c'était terminé. CONFUS en français signifie : "être embarrassé par pudeur et par honte" Une forme d'excuse dont je te parle pour la troisième fois. ok je comprends, et tu aurais pu me l'expliquer plus gentiment que confus prête à confusion dans le sens où il peut suggérer que ce sont tes mots qui sont confus alors que mon intention est de dire que c'est moi qui te présente mes excuses. Tu sais je m'en tape complètement de savoir qui tu es et de ta manière de réagir sans la moindre bienveillance Je viens de t'expliquer quel était la raison de notre malentendu car je me suis fié au dictionnaire français mais tu as raison cela porte à confusion et tu aurais pu me l'expliquer plus gentiment que cela. L'exactitude va plutôt dans le sens de la personne confuse qui s'excuse. Pourtant tu as aussi raison cela porte à confusion lorsqu'il s'agit de la communication électronique Et si tu aimais vraiment l'honnêteté l'exactitude et la bonne foi tu me l'aurais présenté autrement Je perds un temps précieux car je suis attristé de t'entendre dire que tu souhaites la vérité insinuant que je suis un manipulateur et souhaitant couper court à une conversation qui méritait notre attention complice et amicale. Ceci sera mon dernier message ; je suis désolée pour toi et ton manque d'empathie je te souhaite le meilleur au revoir

Oui tu as raison de le préciser pour ceux qui ne le savaient pas la couche d'ozone est extrêmement fine Et merci aussi pour ces informations qui devraient éclairer nos amis forumeurs

@CAL26 J'espère mon ami que tu comprendras que parler des connaissances acquises de la science avec la modération donc j'espère faire preuve participe à la réponse de ton sujet Et bien évidemment la notion de divertissement sous-entend l'inexistence d'une intelligence supérieure. C'est bien pour cette raison que je tente de présenter les éléments qui peuvent selon la lecture de chacun participer à une croyance sincère Le concept de divertissement tient alors sa réponse À te relire Saxo

C'est vrai? ok je vais le commander. Merci PS: la notion de multivers est un corollaire à ce dont je viens de te parler. Car la création d'univers successifs respectant les lois probabilistes de l'évolution (darwinisme) amène à penser que les autres univers ont échoués. ils ne sont pas restés stables comme le nôtre. c'est assez proche mais pourtant différent de la notion de Multivers. ( univers parallèles dont la stabilité serait proche de la notre ce qui est fort improbable)

Elisa, je veux bien faire mon mea culpa , mais puis je te dire que tu te trompe J'étais confus de m'être trompé et je m'en suis excusé. Je ne trouve aucun interêt à ce que tu insistes sur l'interprétation d'un emojis à la con . Confus ne signifie pas surpris, cela signifie: DESOLÉ Bon allez passons, c'est cool d'échanger mais chacun pourrait faire un effort pour modifier sa position et se rapprocher de l'autre. C'est jésus qui l'a dit et depuis je ne cesse d'y penser. Je ferais mieux d'aller me divertir à l'église avec un bon vieux gospel. OUPS mdr.

hahahah ok tu as raison...je ris encore des mots de @CAL26 lorsqu'il dit qu'il avait été inventé par les forumeurs... Celle-là je l'avais encore jamais entendu ...trop drôle .

ok ok Cal , je me suis emmêlé les pinceaux car je suis sur plusieurs sujet ( notamment philo et science) mais bon, je rigole en te lisant : "..je n'existais pas.." oooh vraiment désolé...je suis un homme sincère mais pas mal dans la lune..ne le prenez pas mal svp, faisons nous un peu confiance. Merci ahahahah

Oh mais non, c'est terrible, tout le monde prend mal les choses, plus personne n'a confiance en la bienveillance . Je suis désolé Elisa, je signalais être confus de m'être trompé, une forme d'excuse. Etre confus signifie être désolé. ce que tu viens de m'écrire me blesse, mais peu importe. ( pardon je dis cela pour ne pas que tu te sentes coupable) ..en revanche quel dommage que notre monde soit aussi suspicieux . je te renouvelle mes excuses PS: tu sais ce qui serait top? c'est que tu me réponde quand tu voudras en me disant que tu as compris . cela me ferait très plaisir car : la perfection n'est pas dans les hommes elle est dans leurs intentions. bise

oh mais non cher ami. Deux choses, voici: - le pape Jean-Paul VI lors d'une conversation avec Stéphane Hawkins lui dit la chose suivante : Avant le big-bang c'est pour nous les croyants après le big-bang c'est pour vous les scientifiques. - deuxième chose le big-bang n'est toujours pas absolument prouvé et reconnu de plus la notion de début de l'univers suscite de nombreux débats. Pourquoi? Et bien parce que les quatre grandes forces qui régissent la matière et notre univers ont une cohérence et présentent un tel équilibre qui semble impossible que cela soit le fait du hasard. Du coup et pour faire simple il y a deux solutions : soit un être intelligent (appelons le Dieu lui ou un autre)a fait en sorte que la matière trouve un équilibre grâce a la complicité de ces quatre forces ( gravité, électromagnétismes , forces fortes et faibles du noyau atomique, ) soit l'univers À l'image de la théorie de l'évolution de Darwin a créé une multitude d' univers qui ont été plus ou moins éphémères ou ont été des échecs. La réussite du nôtres résultant d'un hasard. ( sachant que le hasard est un acte de pure création) faites votre choix lol il faudrait demander à Rémy mais je suis presque certain que le rayonnement fossile n'est pas une preuve de l'existence du mur de Planck. ( mais peu importe oui je comprends...c'est sympa de discuter avec toi oui... ainsi que le math prouvent que l'on peu retourner la face interne d'un Tor sur la face externe tel une chaussette...lol Non vous vous trompez j'en ai pris note et je vous en remercie et je le lirai tout m' intéresse Ce qui n'empêche en rien notre débat de ce soir.......

Je te prie de m'excuser CAL26 , je suis désolé de m'être trompé. Lorsque j'ai lu les justes remerciements de Carnéade je n'ai pas pris garde au fait que toi seul était l'initiateur du sujet. Je te renouvelle mes excuses.

Lorsque la philosophie se veut une compétence universelle cela donne ce grand n'importe quoi désolé de te le dire @satinvelours. L'avant dont tu parles ( Big bang et mur de Planck ) ou appel le comme tu veux échappe à notre intuition. Et si Stephen Hawking était l'un des plus grands physicien de notre époque je te recommande par honnêteté d'accorder un certain crédit à ses théories. Quand a demander à @Répy de mettre à jour ses lectures alors qu'il nous éclaire régulièrement de ses connaissances uniques et extrêmement pointues, tu reconnaîtras que tu as une chance extraordinaire car chacun sait que le ridicule ne tue pas . ahahahahah Répy bien vu !

le message du christ ( le seul en qui je crois). Carnéade, j'ai fait de mon mieux pour argumenter sur ton sujet très intéressant. j'ai tenté de l'aborder sous différents angles pour ne pas stagner dans les pleurnicheries, le critiques les blagues ou plus justement les descriptions mélo vécues par les un et les autres. j'espere que tu ne m'en voudras pas de toutes mes digressions.