versys

Bien sûr, seules les puissances étrangères ennemies de l'Europe soutiennent les factions qui, en interne, ont la capacité d'affaiblir et déstabiliser le continent européen. Poutine, sans nul doute, mais aussi Trump qui a ouvertement manipulé et encouragé sa marionnette bojo dans son projet brexit.

Superbe.... donc, d'après vous, BFM Russie, France2 Russie, France3 Russie, Franceinfo Russie,etc... organes de propagande macronienne à destination de l'étranger, arrosent et phagocytent le territoire Russe ?? Ce sujet est consacré à la Russie, mais il existe pas loin des sujets crachoirs sur macrotte sur lesquels vous pourrez vous épancher à loisir.

Certes, mais les russes ont ils la même opinion, disposent ils du recul nécessaire pour une vision clairvoyante concernant Vladimir Poutine, sa gouvernance et ses méthodes ?? Quand on voit la propagande poutinienne puissante et habile qui inonde l'occident h24 par le biais d'organes genre RT, Sputnik ou autres, on imagine l'impact de la propagande "maison" grâce à laquelle il verrouille et anesthésie le peuple russe. Donc, Poutine est il vraiment impopulaire en Russie ?? Alexei Navalny est il connu en Russie et dispose t il de la notoriété et du charisme suffisants pour devenir une figure représentative et rassembleuse d'une nouvelle opposition ?? Et s'il y parvient, combien de temps les réseaux sociaux russes relayant son discours resteront ils ouverts ??

La grande différence avec l'avant brexit, c'est que quand les britanniques devront mettre la main à la poche pour payer toujours plus de taxes en cascade, ils ne pourront plus accuser l' Europe... C'est beau la souveraineté semi monarchique...

.... on est loin de prendre la mesure des capacités de nuisances trumpistes... La liste s'allongera chaque jour...

Il faut croire que Bercoff est en panne d'invités pour, en grattant les fonds de tiroirs, avoir recours à ce brave père Gave qui s'imagine encore prétendre au titre de polémiste. Finalement, Bercoff n'a aucun mal à le promener à peu près où il veut et à l'amener à présenter des théories fumeuses mais parfaitement orientées d'inspiration extrême droite, en l'occurrence trumpistes. ... théories genre "Trump est victime d'un coup d'état" (sic) "comme Fillon avant lui" (resic). Gave n'hésite pas à comparer Biden à Mandela et Fouquier Thinville (!!) , Biden ayant aussi pour objectif suprême de "fabriquer" 11 millions d'électeurs démocrates en légalisant autant de sans papiers... le tout sur fond de citations de Confucius... Un "Parlons vrai" très loin d'atteindre le niveau des émissions habituelles d'André Bercoff qui, in fine, épargne au père Gave l'épreuve délicate des questions des auditeurs qui risquaient de le plonger dans un embarras dommageable...

L'habitude, jacky ?? Je ne pense pas que l'on puisse s'habituer aux mesures autoritaires de confinement, couvre feu et fermetures pour durées indéterminées de lieux publics d'échanges culturels et relationnels. Oui, mais il risque d'y avoir relation entre l'exaspération des gens générée par des privations de libertés de circulation et d'échanges relationnels et culturels et des manifs à venir...

Les socialistes ne s'embarrassent guère de ces contingences... En période pré campagne électorale, l'impact de ce genre d'effet d'annonce de nature purement démagogique suffit largement. Et pour faire oublier la gouvernance Hollande, il faut mettre assez haut la barre démagogique dans le cadre des promesses de campagne.... après, on fera comme d'habitude, on s'assoira dessus...

Ok, Scrong, je suis bien d'accord. Mais la vaccination constitue la mesure ultime et j'espère radicale pour nous sortir du bourbier pandémique. Après bientôt un an de stop and go aux niveaux confinements/déconfinements, couvre-feu, ouvertures/fermetures de commerces et établissements plus ou moins essentiels (!) et sans aucune perspective de réouverture pour bars, restaurants, salles de sport et de spectacles, les français vivront très mal des ratés, tatonnements et nouvelles incertitudes concernant la logistique, la distribution, et surtout la fourniture en quantités suffisantes de vaccins. Concernant ce process vaccinal, une énième cacophonie état/services de santé relative aux données chiffrées quantitatives de vaccins disponibles et plannings de vaccinations effectives sera très mal vécue par une population exaspérée. Actuellement, dans les médias, tu écoutes trois intervenants spécialistes et responsables, tu entendras trois données chiffrées très différentes, et parfois stupéfiantes, concernant ces données chiffrées...

Oui, mais c'est peut-être un "ballon d'essai", un effet d'annonce pour observer les retombées.... Et qui pourrait se transformer en véritable promesse de campagne pour l'éventuelle candidate Anne Hidalgo 2022... ... ce serait du réchauffé, le RU figurait déjà sur le Programme Benoit Hamon 2017.

Belle journée à vous aussi.

Tu as bien un ressenti sur cette info ??

Oui, et les réactions partisanes qui consistent à contester systématiquement toutes les mesures sanitaires sont inévitables. Mais, dans leur grande majorité, les français respectent ces mesures. Par contre, si la logistique de vaccination s'avère défaillante, ces mêmes français auront toute légitimité à se retourner contre les autorités politiques et sanitaires. Nous ne pourrons pas supporter encore bien longtemps une succession de mesures, confinement, déconfinement, reconfinement, couvre-feu, fermetures sans fin des bars, restaurants, salles de sport, etc... sans résultats probants...

Trifouilli les oies.... c'est à coté de chez toi?? La manif de samedi à l'appel du collectif contre la loi sécurité globale, n'est elle pas un exemple de manif pacifique ?? Mes réponses à tes questions figurent dans mon post COMPLET... si tu refuses d'en tenir compte... c'est pas grave....

Tôt ou tard, l'Europe fédérale se concrétisera, plus homogène politiquement économiquement et socialement. Mais il lui faudra d'abord surmonter les dissensions "de clochers" qui menacent encore la Paix sur l'ensemble du continent.

Répondre en découpant les posts de tes interlocuteurs en tranches fines te sert peut-être à exprimer tes idées plus facilement, mais fait tomber à plat ton argumentation. Ma réponse figure dans mon post complet, mais on dirait que ça te dérange de citer en entier.

Tout à fait, kj... C'est sûr que les manifs pacifiques, respectueuses des biens et des personnes, ont tout pour plaire. ... plaire à la plupart d'entre nous, tout d'abord, exaspérés par les mises à sac systématiques et hebdomadaires pendant 20 mois des partisans jaunes, noirs, rouges, bruns, etc.... ... plaire ensuite aux gouvernements en place qui considèrent que des gens responsables et raisonnables, s'exprimant en toute légitimité ne représentent finalement pas une menace sérieuse. Jean Luc Mélenchon, recommandant et exhortant l'incarnation populaire de la Rue comme recours essentiel de l'expression citoyenne, déclarait : "Si une manif n'a pas de caractère insurrectionnel, elle ne sert à rien.", et il n'a pas tort... Donc, nous sommes loin d'en avoir fini avec les manifs hyper violentes à l'approche de l'échéance 2022, et surtout après, quand la mutation locative de l'Elysée aura pris effet. Tu précises "il y a les urnes pour se faire entendre"... certes, mais le Peuple se fait entendre pour exiger tout, tout de suite... la formule historique gravée dans le marbre des frontons jaunes en témoigne : "macron, démission !!" ... pas dans trois mois, ni la semaine prochaine... non... AUJOURD'HUI... Ce qui amène naturellement à parler de la disposition, de la trouvaille tout droit sortie du creuset citoyen jaune : le RIC . ... avec le RIC, on n'attend plus une échéance électorale pour élire un lampiste pur produit d'une chapelle politicienne et qui vous la fera à l'envers dès le lendemain de son élection, non, on convoque le bon peuple aux urnes tous les quatre matins afin qu'il décide, comme un grand, de ce qui est bon pour lui dans tous les domaines... politiques, économiques, sanitaires, écologiques, défense, budget, sécurité, relations internationales, etc... Au moins, c'est de l'inédit....

Tu en sais des choses ... "encore vert", c'est vite dit... un peu cassé de partout, quand même... ... mais sur ce point, tu as sûrement raison...

C'est marrant, parce que il y en a aussi, ici même, qui affirment que LFI et LREM c'est pareil.... .... c'est dingue cette capacité des marcheurs à fédérer tous azimuts....

Si tu avais cité, ou seulement lu, l'entièreté de mon post, tu aurais pu constater que j'attribue les "valeurs" xénophobes et nationalistes au RN.

J'ai même un très gros problème avec les extrémistes, ouest... et je considère le RN et LFI comme des partis extrémistes, et le fait qu'ils disposent de sièges à l'assemblée ne les exonèrent, ni ne les blanchit des responsabilité dont ils sont comptables devant les français.... Mais c'est surtout le parti de Marine le Pen qui, d'après moi, pose le plus gros problème, car je considère que les thèses d'extrême droite, même fréquemment revisitées et habilement camouflées comme les frontistes s'évertuent à le faire, restent éminemment toxiques et porteuses des pires menaces... Oui, ouest, les valeurs xénophobes, nationalistes et anti Union européenne me posent problème.

Sympa... manif organisée par la coordination Stop Loi Sécurité Globale à l'initiative de quatre syndicats de journalistes : SNJ, SNJ-CGT, SNJ-CFDT, SNJ-FO. Manifestation qui regroupait aussi la Ligue des Droits de l'Homme, Amnesty International, Free parties, les gilets jaunes et de nombreuses associations, réunissant 6000 personnes. Quand les partis extrémistes de droite et de gauche n'exhortent pas à l'insurrection violente et ne convient pas les BBs, ça se passe plutôt bien...

J'appelle mouvances extrémistes les formations politiques d'extrême droite et d'extrême gauche, à partir du moment où elles récupèrent certains mouvements revendicatifs et les manipulent pour les inciter à poursuivre leurs actions dans un contexte purement insurrectionnel radical. Le but étant de déstabiliser et affaiblir autant que possible le gouvernement en place. .... on est très loin du cadre purement revendicatif ...

Revendiquer un droit dont on est privé ou que l'on souhaite acquérir doit il être l'apanage, l'exclusivité de mouvances politiciennes extrémistes ?? Exprimer une revendication doit se faire dans un cadre et un esprit républicains, et si des éléments indésirables souhaitent faire dégénérer une manif hors de ce cadre, ils doivent en être empêchés par les organisateurs de cette manif dotée de son service d'ordre interne. Les organisateurs de manifs syndicales parviennent souvent à empêcher ce genre de débordements. Oui, tout est politique, mais les extrémismes phagocytent trop aujourd'hui, à mon sens, l'expression revendicative. Cette dérive et ses conséquences dénaturent le concept revendicatif le privant de résultats.... mais le résultat n'est il pas, pour les mouvances extrémistes, de générer le chaos ?? Autre conséquence de cette dérive, l'augmentation de la répression policière.

Il ne s'agit absolument pas de manifs "revendicatives", mais de manifs purement politiciennes extrémistes.