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Et oui et pourtant ... communiste ! Panthéonisation de Missak Manouchian : la « reconnaissance de la résistance des étrangers » L'Élysée a annoncé ce dimanche la panthéonisation du résistant d'origine arménienne Missak Manouchian. Une initiative soutenue par la gauche et les historiens, qui y voient la reconnaissance d'un pan méconnu de la Résistance. « L'entrée de Missak Manouchian au Panthéon, c'est aussi celle de tous ces étrangers anonymes qui sont morts pour la France », estime Katia Guiragossian, petite-nièce du résistant arménien et de son épouse Mélinée, qui lui a survécu après qu'il a été fusillé par les Allemands le 21 février 1944 au Mont-Valérien. Pour l'historien Denis Peschanski, auteur du livre Des étrangers dans la Résistance (éd. de l'Atelier) et responsable scientifique du comité Missak Manouchian au Panthéon, ce dernier incarne une « convergence mémorielle » en tant que « résistant, communiste, survivant du génocide arménien, homme de culture et amoureux de la France des droits de l'Homme ». Une entrée au Panthéon de cette figure de la résistance est ardemment soutenue par la gauche française, notamment le maire socialiste de Marseille, Benoît Payan, dont la ville abrite une importante communauté arménienne, et le PCF." https://www.leprogres.fr/politique/2023/06/18/pantheonisation-de-missak-manouchian-la-possible-reconnaissance-de-la-resistance-des-etrangers Peut-être qu'un jour nous aurons un tirailleur sénégalais au Panthéon ... de ceux qui s'en sont sortis ... on les mettait quasiment comme des leurres en avant des batailles !!! Qui sait ! continuons dans la bonne voie ! Pourquoi si peu .... non les salauds existent mais beaucoup ne le sont pas mais on ne parle pas souvent d'eux ! Si j’ai le droit de dire, en français aujourd’hui, Ma peine et mon espoir, ma colère et ma joie Si rien ne s’est voilé, définitivement, De notre rêve immense et de notre sagesse C’est que ces étrangers, comme on les nomme encore, Croyaient à la justice, ici-bas, et concrète, Ils avaient dans leur sang le sang de leurs semblables ces étrangers savaient quelle était leur patrie. La liberté d’un peuple Oriente tous les peuples Un innocent aux fers enchaîne tous les hommes et, qui ne se refuse à son cœur, sait sa loi. Il faut vaincre le gouffre Et vaincre la vermine. Ces étrangers d’ici Qui choisirent le feu Leurs portraits sur les murs Sont vivants pour toujours. Un soleil de mémoire Eclaire leur beauté. Ils ont tué pour vivre, Ils ont crié vengeance. Leur vie tuait la mort Au cœur d’un miroir fixe Le seul vœu de justice A pour écho la vie Et, lorsqu’on n’entendra Que cette voix sur terre Lorsqu’on ne tuera plus Ils seront bien vengés ; Et ce sera justice. Paul ELUARD Cinq ans après

Un bon point à notre Président ... https://actu.orange.fr/france/missak-manouchian-un-heros-de-la-resistance-et-rescape-du-genocide-armenien-va-entrer-au-pantheon-magic-CNT0000024POsY.html Tant pis pour les pisse vinaigre un communiste au Panthéon mais il était un héro ... Merci Monsieur ... En son honneur ... sa dernière lettre a sa femme !!! "a Chère Mélinée, ma petite orpheline bien-aimée, Dans quelques heures, je ne serai plus de ce monde. Nous allons être fusillés cet après-midi à 15 heures. Cela m'arrive comme un accident dans ma vie, je n'y crois pas mais pourtant je sais que je ne te verrai plus jamais. Que puis-je t'écrire ? Tout est confus en moi et bien clair en même temps. Je m'étais engagé dans l'Armée de Libération en soldat volontaire et je meurs à deux doigts de la Victoire et du but. Bonheur à ceux qui vont nous survivre et goûter la douceur de la Liberté et de la Paix de demain. Je suis sûr que le peuple français et tous les combattants de la Liberté sauront honorer notre mémoire dignement. Au moment de mourir, je proclame que je n'ai aucune haine contre le peuple allemand et contre qui que ce soit, chacun aura ce qu'il méritera comme châtiment et comme récompense. Le peuple allemand et tous les autres peuples vivront en paix et en fraternité après la guerre qui ne durera plus longtemps. Bonheur à tous... J'ai un regret profond de ne t'avoir pas rendue heureuse, j'aurais bien voulu avoir un enfant de toi, comme tu le voulais toujours. Je te prie donc de te marier après la guerre, sans faute, et d'avoir un enfant pour mon bonheur, et pour accomplir ma dernière volonté, marie-toi avec quelqu'un qui puisse te rendre heureuse. Tous mes biens et toutes mes affaires je les lègue à toi à ta sœur et à mes neveux. Après la guerre tu pourras faire valoir ton droit de pension de guerre en tant que ma femme, car je meurs en soldat régulier de l'armée française de la libération. Avec l'aide des amis qui voudront bien m'honorer, tu feras éditer mes poèmes et mes écrits qui valent d'être lus. Tu apporteras mes souvenirs si possible à mes parents en Arménie. Je mourrai avec mes 23 camarades tout à l'heure avec le courage et la sérénité d'un homme qui a la conscience bien tranquille, car personnellement, je n'ai fait de mal à personne et si je l'ai fait, je l'ai fait sans haine. Aujourd'hui, il y a du soleil. C'est en regardant le soleil et la belle nature que j'ai tant aimée que je dirai adieu à la vie et à vous tous, ma bien chère femme et mes bien chers amis. Je pardonne à tous ceux qui m'ont fait du mal ou qui ont voulu me faire du mal sauf à celui qui nous a trahis pour racheter sa peau et ceux qui nous ont vendus. Je t'embrasse bien fort ainsi que ta sœur et tous les amis qui me connaissent de loin ou de près, je vous serre tous sur mon cœur. Adieu. Ton ami, ton camarade, ton mari. Manouchian Michel. P.S. J'ai quinze mille francs dans la valise de la rue de Plaisance. Si tu peux les prendre, rends mes dettes et donne le reste à Armène. M. M. Il n'est pas interdit d'être émus ... quelle leçon pour aujourdhui encore où la haine est sous-jacente dans tous les Pays .... Oui ta place est bien avec ceux qui ont honoré la France ... celle qu'on aime !

Merci New ... ... juste faut pas se laisser embarquer .... (un petit Hs ... j'ai vu défilé sur le boulevard hier ... 8000 personnes a la Gay Pride un record !) Les bretons sont pas tous cons hein ! ) c'est pas le sujet mais ... juste en passant !

Je ne renie rien .... mais Monsieur je ne désire pas poursuivre cette conversation que je n'aurais d'ailleurs pas dû accepter de commencer ... Vous êtes sans arguments donc vous utilisez d'autres réponses de vos interlocuteurs pour combler le vide sidéral ! Fussent-elles comme un cheveu sur la soupe ... The end en ce qui me concerne .... trouvez une autre cible ! Et restez dans vos certitudes votre prose réservez-là a d'autres (depuis 2016 notre souverain a serré la paluche a Maduro) ... https://www.rfi.fr/fr/amériques/20221108-echange-macron-maduro-à-la-cop27-vers-un-réchauffement-des-relations-france-venezuela ... encore le pétrole ... bin oui même si ça pue de tous les côtés !

Si vous pouviez monter à dos de canard de la taille d'un cheval, le manieriez-vous en courant, en nageant ou en volant ? bonne journée a vous ....

Il est invité a l' Elysées ... comme chef d'état par un autre chef d'état ... sinon étant gros propriétaire foncier en France (pas que son château de Louveciennes) ... il vient quand il veut ... il est chez lui ... Pour du pétrole on fait l'impasse sur les décapités et autres "gentillesses" ... dernièrement 81 dans la même journée !!! et sans scrupule les français vont rouler joyeux sur la route des vacances sur les cadavres de ceux qui ont osé dire ce qu'ils pensaient .... C'est pour quand Boko Haramm ... y'a du petrole aussi au Nigéria ! et des métaux rares !

mon café (petit dej ) du matin c'est le moment sacré où faut pas venir faire la causette a mémé ... Enfin ça c'était autrefois !J'appréciais ce moment "solitaire" ... avec mes tartines et mon bouquin ... me lever avant tout le monde ... enfin retarder le moment ... des questions comme où sont mes chaussettes ... maman t'a pas acheté de chocos ... c'est trop chaud j'ai pas le temps d'avaler ça .... et j'en passe ! En gros ... ça me manque quand même ! ....

le sujet .... Visite du prince héritier d'Arabie saoudite en France : "On redore le blason de quelqu'un qui ne le mérite absolument pas", s'insurge Amnesty Internat

Oui !!! humainement parlant .... et non parlant marchés et magouilles !

"Augustin d'Hippone, dans son traité La Cité de Dieu écrit entre 413 et 426, expose une théorie chrétienne de la guerre inspirée du De officiis de Cicéron. Ce dernier présentait comme une « guerre juste » le combat de la civilisation romaine contre les Barbares. Mais à l'époque d'Augustin, dans le contexte de la lutte de l'Empire romain christianisé contre des Barbares païens ou hérétiques, la « guerre juste » peut être interprétée comme une « guerre sainte ». wiki Je ne vois pas pourquoi je me fatigue ... vous avez la parole d'évangile et la vulgarité en complément ("mon luc) c'est superfu ... je vous parle correctement ....!

Non !!! St Augustin mort en 430 et l'Islam né après la mort de Mohamed en 632 ... de fait entre 650 et 655 ! Ce serait plutôt l'Islam qui aurait emprunté !!!

Ca fait des milliards d'années que la Terre nous fait des catas successives et nous voilà bientôt 8 milliards de pékins !!! Incroyable hein !!!

Quand nous aurons la guerre chez nous je verrais de mon nuage la horde de nos bien pensants moraleux prendre la route et frapper chez les voisins ... c'est arrivé il n'y a pas si longtemps !

Ca nécessiterait donc de fricoter avec ce personnage ... Bonne journée !

SI .... ainsi que Thomas d'Aquin et d'autres mais pas que ! (la notion de guerre juste est inscrite dans le Droit Canon ...) "Depuis quelques années, les études sur la théorie de la guerre juste ont connu un regain d’intérêt. Il est frappant de constater que cette théorie est parfois présentée comme le fruit de l’unique réflexion des théologiens chrétiens et, plus particulièrement, de saint Augustin. ... "À bien y regarder, si les théologiens de toutes les époques l’ont utilisée, la théorie de la guerre juste ne s’est cristallisée formellement dans le droit canon qu’autour de la Querelle des Investitures. Notre étude analyse la dette des théologiens chrétiens à l’égard de l’antiquité classique, et le caractère relativement tardif de la « canonisation » de la théorie, avec son intégration corrélative à l’orthodoxie." https://www.cairn.info/revue-etudes-theologiques-et-religieuses-2006-4-page-449.htm

Personne, preuve à l'appui, a ma connaissance n'est revenu nous le raconter !!! Comme disait Soeur Emmanuel à Michel Drucker ... mon petit Michel j'en sais rien je verrais bien quand ce sera le moment ! (pas textuellement certes .. de tête)!

Parce aujourdhui il se parle de l'évènement qui s'est produit hier .... Et effectivement il y en a eu et y en aura d'autres ... c'est pourquoi je persiste a dire on peut faire des lois pour la Planète la Planète et la nature ne font bien que ce qu'elles veulent sans nous demander notre avis !!! Dire que c'est impressionnant c'est juste exprimer un ressenti perso celui vécu il y a quelques années me laisse un souvenir ainsi qu'un autre assez fort ressenti chez mes parents les années qui ont suivies la fin de la 2ème guerre mondiale j'avais 10/12 ans !!!

"Le président français Emmanuel Macron et le prince héritier d'Arabie saoudite, Mohammed ben Salmane, demandent de "mettre rapidement un terme à la vacance politique" au Liban, a indiqué vendredi soir l'Elysée après une rencontre entre les deux dirigeants où la guerre en Ukraine a aussi été abordée. Emmanuel Macron a accueilli pour un déjeuner de travail, "MBS", surnom du jeune (37 ans) dirigeant de facto du riche royaume pétrolier. Après le nouvel échec du Parlement libanais à élire un président, la situation du pays du Cèdre, où Ryad conserve une influence cruciale, a été au centre des discussions. L'absence de président depuis huit mois, "reste l'obstacle majeur à une résolution de la sévère crise socio-économique" du Liban, a relevé la présidence française dans un communiqué publié à l'issue de la rencontre. Emmanuel Macron et le prince saoudien ont également rappelé "leur attachement partagé en faveur de la sécurité et de la stabilité au Proche et Moyen-Orient" et "marqué leur volonté de poursuivre leurs efforts conjoints en faveur d'un apaisement durable des tensions", a ajouté la présidence française. Il s'agit de la deuxième visite du prince, après celle de juillet 2022, qui avait suscité l'indignation des défenseurs des droits humains et de la gauche française. MBS revenait alors à Paris pour la première fois depuis l'assassinat en 2018 en Turquie du journaliste saoudien Jamal Khashoggi, imputé au prince héritier notamment par le renseignement américain, et qui lui vaut une réputation sulfureuse en Occident. La question de l'Ukraine a aussi été abordée vendredi alors qu'Emmanuel Macron tente de convaincre les pays émergents de condamner l'invasion russe. Le président français a exprimé au prince saoudien "sa profonde préoccupation face à la guerre d'agression de la Russie (...), son impact désastreux sur les populations civiles et ses répercussions sur la sécurité alimentaire", a indiqué l'Elysée. Sur le plan bilatéral, la France est disposée à aider l'Arabie saoudite "dans le renforcement de ses capacités de défense" et les entreprises françaises souhaitent "continuer de l'accompagner dans la mise en œuvre de son ambitieuse Vision 2030", un vaste programme de réformes, a-t-on ajouté" ...... sic ! - Contexte mouvant - "La rencontre est importante pour les deux côtés dans un contexte international et moyen-oriental mouvant", souligne Ziad Majed, professeur à l'université américaine de Paris. La France, "seul acteur occidental qui préserve des liens avec l'Iran tout en étant un allié des monarchies du Golfe", s'efforce "depuis un moment" de revenir sur la scène moyen-orientale, explique-t-il à l'AFP. " MBS s'est, lui, clairement positionné comme soutenant un ordre et une stabilité régional, même si cela passe par "l'étouffement de la contestation", ajoute le professeur. En témoigne le sort de sept jeunes Saoudiens, condamnés à mort pour "de soi-disant crimes" commis quand ils étaient mineurs, selon Amnesty international. Le plus jeune avait, selon l'ONG, 12 ans au moment des faits. Pour la secrétaire générale d'Amnesty France Agnès Callamard, Emmanuel Macron doit "tout faire" pour leur sauver la vie. L'Elysée rappelle à cet égard que la France est opposée en toutes circonstances à la peine de mort."...... l'ordre du jour en fait-il mention ???? - Influence au Liban - L'Arabie Saoudite est le pays qui, avec les autres monarchies du Golfe, peut soutenir financièrement le Liban plongé dans une crise historique alors que les Européens sont focalisés sur l'Ukraine. Mais, pour Amnesty international, il est "absolument contreproductif" de solliciter Ryad. "Ce n'est pas parce qu'ils ont de l'argent que l'on peut leur demander de s'investir dans un pays dont ils ont kidnappé le Premier ministre", estime Agnès Callamard. En 2017, le Premier ministre Saad Hariri avait annoncé sa démission depuis Ryad, accusée par la classe politique libanaise de le retenir en otage. Une intervention de la France l'avait sorti d'affaires. Jean-Yves Le Drian, nouvel envoyé spécial d'Emmanuel Macron pour le Liban, n'était pas présent vendredi lors de la rencontre à l'Elysée3 ..... SIC § - Intérêts économiques - Ahmed Benchemsi, de l'ONG Human Rights Watch, déplore lui aussi cette visite. "Je trouve regrettable de serrer la main d'un dirigeant dont la responsabilité dans l'assassinat barbare d'un journaliste a été démontrée, en faisant comme si de rien n'était", relève-t-il." tiens je ne suis pas seule a le penser ! ... MBS prévoit de rester longtemps en France où il possède plusieurs demeures, dont un somptueux château à Louveciennes, près de Paris. Il entend notamment défendre les intérêts économiques du royaume et pousser sa candidature à l'exposition universelle de 2030, soutenue par Paris. Il assistera à la réception officielle de présentation de candidature. Il participera aussi les 22 et 23 juin au sommet pour un nouveau pacte financier mondial organisé par l'Élysée. https://actu.orange.fr/france/liban-macron-et-le-saoudien-amp-quot-mbs-amp-quot-demandent-de-amp-quot-mettre-rapidement-un-terme-a-la-vacance-politique-amp-quot-CNT0000024MD8l/photos/le-chateau-louis-xiv-de-louveciennes-dans-les-yvelines-propriete-du-prince-heritier-saoudien-le-22-decembre-2017-042b29af07075d8d6fd5faa4da3c1d65.html Ces relations là devraient être gérées par "l'Europe " .... !!! Quant a régler l'Ukraine vs Poutine entre les deux rois c'est vraiment se fiche de l'Europe .... et vouloir nous faire croire a une quelconque influence de notre pays "solo" via son représentant !!!

Nous avons ressenti à Rennes également ... léger mais bizarre ... les objets sur certains meubles ce sont mis à trembloter ... qqs secondes a deux reprises très rapprochées : j'ai cru a du bricolage chez un voisin et non dans l'immeuble en face une jeune amie m'a dit que sa fille de 12 ans a vu son armoire trembloter ainsi que le bureau où elle travaillait ! Il y a quelques années habitant la cote d'Amour ... nous avons eu un tremblement de terre assez fort l'épicentre était en mer face a St Nazaire j'ai cru a l'explosion de ma chaudière a gaz un bruit grrr le sol qui bougeait en quelques secondes toute la rue s'est retrouvée sur la route ... l'instinct de survie a fonctionner même si pas de dégâts mais le bruit ça reste souvenir !

Voilà le programme du Sire ... https://www.lemonde.fr/international/article/2023/06/14/le-prince-heritier-d-arabie-saoudite-en-visite-officielle-en-france-a-partir-de-vendredi_6177578_3210.html Ce monsieur n'a pas besoin de l'Elysée pour patiner les parquets ... "Le prince, surnommé « MBS » et propriétaire d’une somptueuse résidence, appelée Château Louis XIV, près de Versailles, en région parisienne, participera au Sommet pour un nouveau pacte financier mondial, organisé par Emmanuel Macron les 22 et 23 juin à Paris, a fait savoir pour sa part le Palais royal saoudien dans un communiqué annonçant cette « visite d’Etat »." https://www.forumfr.com/sujet968515-visite-du-prince-héritier-darabie-saoudite-en-france-on-redore-le-blason-de-quelquun-qui-ne-le-mérite-absolument-pas-sinsurge-amnesty-internat.html?&page=4#comments

Jacky n'aggravez pas votre noyage de poissons ... on parle de ce roi reçu aujourd'hui .... On parle de lui et de notre représentant qui le reçoit !!! Stoppe les HS ne sont pas réponses a l'essentiel du sujet ... !!! Fin de mes échanges bonne soirée !

Au nom de la charria les dernières prouesses actuelles ... Malgré l’engagement des autorités saoudiennes à mettre fin au recours à la peine de mort contre les personnes qui avaient moins de 18 ans au moment des faits qui leur sont reprochés, sept jeunes hommes risquent d’être exécutés à tout moment, leur condamnation ayant été confirmée en appel, a déclaré Amnesty International le 16 juin 2023. Leur exécution marquerait une inquiétante intensification du recours à la peine capitale, qui est déjà à un niveau record, le nombre d’exécutions menées dans le pays ayant déjà été multiplié par sept au cours des trois dernières années. ... Les sept hommes avaient moins de 18 ans au moment des faits qui leur sont reprochés, et l’un d’eux n’avait que 12 ans. Ils n’ont par ailleurs pas pu consulter d’avocat pendant toute la durée de leur détention provisoire. Leurs condamnations à mort ont été confirmées en appel entre mars 2022 et mars 2023. Six de ces hommes ont été condamnés pour des infractions liées au terrorisme et le septième pour vol à main armée et homicide, à l’issue de procès iniques entachés d’« aveux » extorqués sous la torture. " https://www.amnesty.org/fr/latest/news/2023/06/saudi-arabia-imminent-execution-of-seven-young-men-would-violate-kingdoms-promise-to-abolish-death-penalty-for-juveniles/ Serrer la main de ce roi tout cousu d'or qu'il soit je ne pourrais pas !!!

Désolée sur ce topic il n'a jamais été question de l'Ikraine Le topic c'est "Visite du prince héritier d'Arabie saoudite en France : "On redore le blason de quelqu'un qui ne le mérite absolument pas", s'insurge Amnesty Internat"... Jacky ne détournez pas la conversation svpl.. et votre réponse avec les échecs .... est bien un échec d'argumentaires cohérents !!! Pour conclusion je suis en accord avec Amnesty !