Anatole1949

"Pas de prétentions territoriales" alors pourquoi Poutine a attaqué Kiev avec ses chars (en pure perte...) et s'acharne a combattre en Ukraine pour obtenir au mieux +/- 20 % du territoire et cela aux prix de pertes en hommes et matériels énormes ? Le vieux rêve de Poutine c'est le retour à la Grande Russie, comme Hitler voulait le retour du Grand Reich germanique, il faut écouter les dictateurs quand ils parlent ! Vous n'imaginez quand même pas que Poutine après des années de guerre et des pertes énormes, va se contenter de la conquête de villes et de villages totalement rasés et d'une Crimée et d'une mer noire qui resteront toujours sous le feu ukrainien. "voilà pourquoi ils ont signé les accords de Minsk alors que personne ne les y forçait ni ne pouvait les y contraindre" Des accords signés par des dictateurs ne valent strictement rien, rappelons que la Russie a reconnu officiellement l'indépendance de l'Ukraine y compris la Crimée ! Je suis désolé si tu as un petit poids dans la tête ou alors que tu es pro russe sans trop oser l'avouer, en fait cela doit être ça !

Je me suis déjà expliquer me semble-t-il. Tu comprends ce que tu lis ou tu as un problème ?

Quand tu auras l'armée russe aux frontières polonaise et roumaine, quand les pays baltes passeront progressivement à la casserole, tu auras la guerre que tu le veilles ou pas ! Ce que tu proposes c'est reproduction des raisons de la guerre de 39/45, à savoir ne pas oser réagir face aux prétentions et actes d'un Hitler, abandonner lâchement nos alliés un par un en signant des Accord bidon avec ce dictateur qui bien entendu, n'en avait que faire et en finale la défaite, le déshonneur et 60.000.000 de morts et la tache d'huile du communisme !!! Depuis 1933 on savait ce que voulait Hitler, le retour à l'Empire germanique, rien de moins. Avec Poutine c'est la même chose, il veut recréer la Grande Russie, l'ex URSS qu'il regrette tant, c'est clair sauf pour les myopes ! Comme si Poutine sur la demande de Trump allait se contenter de +/- 20 % du territoire ukrainien alors qu'il en possédait déjà pas mal avant son agression, pourquoi Poutine aurait-il attaqué avec ses chars la capitale Kiev si c'est pour se contenter de si peu aujourd'hui ? Si Trump parvient à ses fins, pour Poutine ce sera une pose pour mieux se réarmer et repartir au combat ! Des accords signés avec des dictateurs criminels ne valent strictement rien !

Une prise de conscience des européens, reconstruire nos armées devenues faibles (en quantité) pour ne pas dire plus, et cela suite à notre naïveté et à nos pacifistes. La France dispose d'armes de très haut niveau, mais en quantité insuffisante et que dire des autres pays, la Pologne qui se sent visée par la Russie (on connait le très mauvais souvenir qu'ont laissé les russes dans ce pays...) achète en masse des armes à l'étranger (hors Europe) en particulier aux USA, dépendant ainsi des USA pour son approvisionnement en pièces, armements et donc du bon vouloir d'un imprévisible Trump... La Pologne aurait donc la première armée d'Europe (en nombre), mais son matériel de pointe dépend du bon vouloir des USA, de la Corée du Sud elle même soumise aux USA, etc... Belgique, Pays-Bas, Italie et autres achètent des F-35 made in USA, hors prix et dont les performances sont plus que mitigées *, encore une fois si Trump se met de mèche avec Poutine, il tient les pays à qui il livre des armes par les couilles. L'Europe doit s'affirmer, l'Europe est la deuxième ou troisième puissance économique au monde, ce ne sont donc pas les moyens qui manquent ! Aujourd'hui en France on construit des usines de production d'obus et autres, on exporte nos Rafales, nos canons Caesar, nos navires de guerre, nos sous-marins, nos missiles, nos véhicules blindés, nos radars, etc, actuellement la France est le deuxième exportateur d'armes au monde !!! On a le savoir faire mais on achète peu pour nous ! Sans parler de nous sous-marins nucléaires capables de raser la Russie en cas de nécessité, ce n'est pas rien ! D'autres pays ne sont pas en reste, l'Italie est aussi un pays qui dispose d'une très bonne technologie dans le domaine de l'armement sans parler de l'Angleterre et l'Allemagne. N'oublions pas qu'il y a l'OTAN organisation défensive dont font partie les pays d'Europe, avec ou sans les USA, l'OTAN existe, c'est une force énorme et de qualité ! Le problème avec l'Europe c'est qu'elle se disperse et palabre, palabre et palabre encore et certains pays se croient sous la protection des USA en achetant des armes à ce pays. On refuse de voir la réalité pour satisfaire une certaine opinion à la limite on est prêts à sacrifier lâchement l'Ukraine (et autres pays) comme on a sacrifié les Sudètes en 1938 et la Tchécoslovaquie et la Pologne en 1939 et malgré ça, on a eu la guerre et pas un peu ! Signer des traités de paix et des accords divers avec des dictateurs du genre Poutine, Kim Jong-un, les Ayatollahs iraniens, des mouvements terroristes islamistes ou autres, cela ne fonctionne pas parce que ces individus haïssent la démocratie et n'ont aucune paroles et aucun scrupule, ils exploitent nos faiblesses, l'histoire pas si ancienne le démontre clairement. S'abaisser et temporiser devant eux, c'est reporter le problème à plus tard ! https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/la-disponibilite-du-f-35-de-lokheed-martin-etrille-dans-un-rapport-americain-1009573.html

Et alors, c'est le prix de la liberté, sauf si tu souhaites que les russes envahissent la totalité de l'Ukraine et arrive à nos frontières, sans parler des pays baltes...

L'Europe a dépenser autant que les USA, combien de chars et d'avions ont été livrés par les USA ?

On verra bien ! Si l'Europe recule, on revivra les lendemains dramatiques suite aux accords de Munich de 1938 signés avec Hitler. Les dictateurs, les terroristes criminels, les islamistes, sont des individus qui n'on rien à faire des accords, traités, des Doits de l'homme et de la démocratie et justement Poutine est un dictateur criminels qui a comme allié les pires dictatures à savoir la Corée du Nord, et l'Iran avec ses ayatollahs islamistes, difficile de faire pire... L'Ukraine recule vraiment très peu face à une armée russe qui se voulait la deuxième au monde et qui en plus, accuse des pertes énormes en homme et matériels, il ne faudrait pas beaucoup pour repousser les russes. On ne va pas recommencer à jouer les lâches comme durant les années, 1935/1940 !

Foutaise !

Tu rêves !

Et il fera quoi Trump, tu peux me le dire ?

"Trump avait déclaré qu'il pouvait arrêté cette guerre en 24 h." Il voulait dire, je veux faire de mon "copain" Poutine le vainqueur sur l'Ukraine... Comme si cela allait être accepté par l'Ukraine, les pays voisins de l'Ukraine et de la Russie également menacés sans oublier l'Europe. Arrêter maintenant le conflit en figeant la situation, c'est attribuer aux russes 20 % du territoire ukrainien et donner aux russes le temps nécessaire pour refaire leur armée afin de repartir au combat. Les Accords de Munich signés avec un certain Hitler et la suite désastreuse de notre naïveté et pacifisme idiot, sont déjà oubliés, c'est lamentable !

Ah bon ?

L'extrême droite également !

Tous les immigrés ou d'origine immigrée en France, même quand il viennent de pays dit musulmans, ne sont pas tous croyants ou pratiquants, est-ce que les mosquées font le plein, est-ce que les églises débordent de fidèles, non !

Passionnant

Il ne s'agit pas d'hooligans... mais de pro Hamas ou Heztbollah islamistes, des gens qui ont trouvé très chouettes les massacres du 7 octobre !!! Qu'elle idée d'aller chercher des vidéos sur ce genre de sites poubelles et d'intox ! Mon dieu, je crache une larme...

Certains prix Nobel sont attribués par pure politique, Arafat était tout sauf un pacifique, demande aux jordaniens ce qu'ils en pensent sans oublier les libanais Oui et après ?

Trop souvent, nombre de chrétiens font bon ménage avec le fascisme...

"Castro, Kadhafi, ou Arafat" Belle brochettes de dictateurs, corrompus et hautement criminels. J'adore tes choix ! Arafat a obtenu le prix Nobel de la paix au même titre que Rabin et Shimon Peres, parce comprenant que son terrorisme n'arriverait à rien, il avait alors avait plus ou moins retourné sa veste. N'empêche qu'Arafat était un criminel !

Parole de bon chrétien...

Pour commencer Zelenski n'était pas en tête de liste Pandora papers et en plus l'illégalité de placer ainsi son argent n'est pas démontrée. An plus; Forbes Ukraine estime la valeur nette du président ukrainien à 20 millions de dollars américains. Une enquête supplémentaire du magazine aux États-Unis fait état d’un montant encore plus élevé, mais qui reste tout de même « à moins de 30 millions de dollars ». Le site Celebrity Net Worth parle quant à lui de 25 millions de dollars américains. Il y a donc une grosse différence avec le nombre de 850 millions évoqué sur les réseaux sociaux – certains posts affirment même, à tort, que la fortune de Zelensky dépasserait le milliard. Vous oubliez qu'avant d'être en politique Zelenski a eu une carrière d'artiste en Ukraine et même en Russie, carrière qui a très bien fonctionnée. Ce que vous affirmer est énorme quand on sait la corruption totalement généralisée qui règne en Russie, parlez-nous de la fortune de Poutine et de ses proches... Pourquoi Zenlenski devrait-il négocier avec des séparatistes, vous réalisez ce que vous dites, est-ce que vous voulez négocier avec des indépendantistes bretons ou autres ? Tout le monde sait que les séparatistes étaient à la solde de la Russie. "...des groupes néonazis les bombarder et massacrer pendant des années ?" Où est-ce que vous avez vu ça, vous êtes accro à la propagande russe ? "Reconstruire la grande Russie ... avec une armée médiocre ... vous pensez que c'est cohérent ?" C'est cohérent quand cela fonctionne cela l'est moins quand cela ne fonctionne pas à cause de la nullité de certains dirigeants, Hitler voulait recréer le Grand Reich germanique, il a presque réussi son pari ! Sauf qu'aujourd'hui Poutine se mêle de ce qui le regarde pas, l'Ukraine est un pays indépendant reconnu internationalement y compris par l'URSS en 1991, URSS si chère à Poutine !!!

Un pays qui en agresse un autre sans lui même être agressé et cela sous de fallacieux prétextes du genre, " le pouvoir à Kiev, lié aux "néonazis" et auteur d'un "génocide depuis huit ans, mais aussi contre l'OTAN et les États-Unis, "l'empire du mensonge". Le seul qui ment c'est Poutine et si tous les pays devaient attaquer leurs voisins de cette façon; où irions-nous ? Des nazis à Kiev, et à Moscou c'est qui et quoi ? Poutine avait en tête de reconstruire la Grande Russie, il déclare même sans rire, "la chute de l'URSS a été la plus grande catastrophe géo-politique du siècle." Faut oser le dire ! Sauf que ses chars se sont fait dégommer avant d'arriver à Kiev et sa grande et super armée n'est capable que de se saisir de quelques malheureux villages rasés et encore, en y mettant le temps et en ayant des pertes énormes. A Poutine il manque un maréchal Joukov et à l'époque de celui-ci, les soldats russes se battaient pour une cause, chasser l'agresseur et l'occupant, aujourd'hui les russes se battent pourquoi, pour des villes et villages totalement rasés, pour les délires d'un Poutine qui se prend pour un Tsar disposant d'une armée médiocre à un point, qu'il doit faire appel à des repris de justice, des soldats nord-coréens dont les familles sont tenues en otages au pays en cas de fuite, des drones et missiles iraniens et qui sait, il compte peut-être aussi des prières à Allah de la part des ayatollahs en plus de celles de son ami le patriarche Cyrille, le corrompu ex QGB... Elle est belle la grande Russie de Poutine !

Et la Russie, cette grande armée si puissante, qui comme tu le dis, se saisit péniblement de quelques pauvres villages de temps en temps mais qui n'est pas fichue pour autant de virer les troupes ukrainiennes qui sont entrées dans la région de Koursk. Qui dit que Trump va couper les "vivres" à l'Ukraine, Trump dit tout et son contraire, comme Poutine il raconte n'importe quoi, se contredit et ment comme un arracheur de dents. Tu parles comme les français et britanniques durant l'époque 1935-1939, c'est à dire comme des défaitistes !

"mais l'indépendance de l'Ukraine suppose que ses dirigeants ne vendent pas le territoire pour servir de base avancée à une puissance ennemie de son voisin" C'est quoi cette histoire ? L'Ukraine est un pays libre et reconnu internationalement, il fait ce qu'il veut ! Qui sont les menaçants/agresseurs, les ukrainiens ou les russes ? Si les russes ne menaçaient pas sans cesse les pays voisins et plus particulièrement ceux qui étaient sous l'emprise de la dictature soviétique, ces pays ne chercheraient pas à s'armer et a avoir des alliés. "dès lors que l'Ukraine a ignoré cet impératif légitime en laissant s'implanter bases militaires et labos biologiques US sur son territoire, le pays s'exposait aux risques d'une réaction russe" Des bases US en Ukraine Tu délires magistralement ! Les américains comme l'OTAN, n'ont pas besoin d'être en Ukraine pour menacer voire attaquer la Russie ! Bref, tu es pro russe, pro Poutine, un point c'est tout !

Et pourquoi on ne pourrait pas le faire prochainement, on va attendre que les russes arrivent la frontière polonaise et roumaine