Anatole1949

Méfions nous des chiffres diffusés par certains, + de 45.000 morts à Gaza généralement annoncés par le Hamas islamiste, il y a quelques jours, certains annonçaient + de 6.000 morts à Mayotte, etc... La valse des chiffres afin de discrétiser certains pouvoirs ! Les islamistes ont toujours massacré sans vergogne et se sont peu souciés de la vie de leurs propres peuples, ils sont mal placés pour donner des leçons ! C'est quand même le peuple de Gaza qui a mis au pouvoir le Hamas islamiste dont les ambitions de d'anéantir Israël et d'islamiser cette terre "reconquise" étaient bien connus de tous et cela depuis des décennies. Le Hamas islamiste en plus d'attentats et lancements de roquettes, a massacré de la pire des façons des innocents le 7 octobre, ce Hamas islamiste était accompagné de gazaouis qui ont profité de l'occasion pour violer, piller et s'emparer d'otages. Nombre d'otages ont été retenus chez des gazaouis "civils" et pas chez des terroristes du Hamas islamiste ! Quand vous avez des caches d'armes dans des écoles, des hôpitaux, que l'on creuse des tunnels sous des immeubles civils et que l'on se sert de ceux-ci pour combattre et envoyer des roquettes sur Israël tous les 3 jours, les civiles concernés sont complices ! Maintenant la démolition de Gaza avec son cortège de victimes, est terrible, mais à qui la faute ? Manifestement le Hamas islamiste est presque anéanti alors pourquoi les gazaouis ne se retournent pas contre celui-ci qui de part sa folie fanatique, islamiste et haineuse est responsable de ce naufrage ? Les peuples sont quand même responsable de ceux qu'ils ont mis au pouvoir surtout lors d'élections !

De tous temps les religions et croyances situées aux 4 coins du globe ont été le fruit de l'imagination des hommes, chaque divinité a été crée sur mesure en fonction des besoins de certains et des circonstances du moment. A l'origine des religions/croyances, il y a que des hommes qui prétendent connaître La Vérité et parler au nom du divin (pour faire simple), etc... De fait il imposent leurs règles de vie, leurs lois et même, parviennent à créer des empires, ils sont les bénéficiaires au dépend des crédules !

Je ne rentre pas dans votre jeu, un point c'est tout ! Vous dites, "il n'y a pas de preuves que ce soit pour le statut "d'existence" ou d'inexistence", pourrtant cela fait des millénaires que les peuples (souvent les dirigeants, les instruits, etc...) inventent des dieux de toutes sortes, du plus ridicule au plus sophistiqué et aujourd'hui c'est toujours le vide sidéral concernant l'existence de l'un d'entre eux. On peut démontrer ce qui existe mais pas ce qui n'existe pas, surtout quand c'est quelque chose qui est le pur fruit de l'imagination des hommes comme c'est le cas pour les croyances et les religions. L'origine des croyances est toujours et uniquement humaine, c'est l'art de faire croire n'importe quoi et d'exploiter les crédules, ce qui donne à certains qui prétendent connaitre La Vérité, voire parler au nom du divan, etc, un pouvoir presque total, ils créent une histoire, ils créent des règes et des lois et parfois construisent des empires.

Pour moi, il n'y a rien à développer. Si pour toi dieu ou des dieux existent, à toi d'en faire la démonstration et par la même occasion démontre moi que Jésus est ressuscité, que la Vierge est vierge, que toutes les paroles attribuées a Jésus le soient réellement, etc ... Je passe sur toutes autres conneries surréalistes que l'on peut lire dans les écrits religieux "sacrés", chrétiens ou autres, sans parler des miracles en veux-tu en voilà ! Une façon de se gargariser de bêtises...

Tu ne devrais pas parler au nom des athées. Le début de ton texte n'est pas de moi...

Si on ne lui avait pas parlé d'un soi-disant dieu, il aurait choisi autre chose susceptible de lui apporter la paix et du sens ! Certains trouvent la paix dans l'alcool, la drogue, les sensations extrêmes, la guerre, etc... C'est une forme d'auto conditionnement !

Bref, encore un "mal habité", il condamné à l'enfer, au suivant...

Les religions sont des armes de pouvoir inventées par l'homme, cela se vérifie de tous temps.. La peur de la mort a toujours été un sujet d'exploitation par l'homme au détriment d'autres hommes, les sorciers de villages parlaient avec les esprits et les morts et terrifiaient les villageois, certains empereurs se déclaraient Dieu, les grande religions étaient gouvernées par des zozos qui prétendaient agir au nom de dieu ce qui leur donnait tout pouvoir, etc...

C'est surtout Napoléon qui a vendu la Louisiane aux américains, car il était dans l'impossibilité de gérer et protéger cet immense territoire.

"Lorsque je parle des "certitudes absolues des athées", je fais référence à ceux qui affirment avec force que Dieu n'existe pas, ce qu'on appelle l'athéisme fort. Cette affirmation est une certitude absolue pour les athées forts. " Les athées nient l'existence d'un dieu ou d'autres divinités, pourquoi devraient-ils le faire avec force ? Aussi longtemps que cette existence n'est pas démontrée par ceux qui affirment avec force que dieu existe, il n'y a rien ! "il est valide dans un débat rationnel, mais passer de l'absence de preuve à une certitude d'inexistence reste une position forte." L'irrationnel conduit à l'extrémisme, au fanatisme et qu'est-ce qu'il y a de pire comme position forte que d'affirmer en se basant sur des écrits fantaisistes d'origine humaine, que dieu existe ? Vous croyez vraiment que Jésus a renverser le couvercle de son tombeau et hop, a décollé vers les cieux pour se retrouver à la droite de son père ?

On est d'accord.

Amen

"Je ne suis pas partisans des dogmatismes religieux, pas plus pour les certitudes absolues soit disant établies des athées sur l'inexistence de(s) dieu(x)." Ceux qui ont des certitudes en l'existence d'un dieu ce sont les croyants et pas les athées, ces derniers répondent aux croyants, "vous ne démontrez rien de ce que vous affirmez", donc il n'y a rien ! Vous pouvez palabrer durant des heures sur ce sujet, c'est toujours la même rengaine ! Aujourd'hui les chrétiens pour ne citer que ceux-ci, sont au même point aujourd'hui qu'ils l'étaient il y a 2000 ans, pas la même évolution !

L'Allemagne nazie représentait des millions d'allemands généralement instruits, le monde communiste et ses dictatures, représentait des centaines de millions de camarades souvent convaincus, l'islamisme c'est le monde musulman, complice ou non en fonction des opportunités. Sunnites et chiites se combattent entre eux, question de pouvoir et même, ils arrivent même parfois à s'unir ! Le Hamas islamiste sunnite est soutenu par l'Iran chiite !!! Tous des tordus et malades mentaux ou plus simplement des endoctrinés

L'empereur Constantin s'est servi du christianisme montant pour installer son pouvoir sur la totalité l'empire romains et ainsi asseoir son pouvoir total, celui d'empereur et celui de représentant de dieu, bref, le pouvoir absolu... " Les chrétiens étaient persécutés car ils refusaient le culte aux empereurs, faut dire que ces connards d'empereurs Romains se proclamaient dieu et que lorsque leurs statues passaient dans les rues le peuple devait se prosterner, ce que les chrétiens refusaient de faire, le seul Dieu qu'ils révéraient c'est Jésus." Ben voyons ! Parce que par la suite ce ne sont pas les chrétiens qui ont massacré terrorisé et massacré en masse tous ceux qui refusaient le christianisme ? La seule chose que l'on croit savoir concernant Constantin, c'est qu'il a reçut le baptême sur son lit de mort et rien d'autre, un mourant est manipulable à souhaits ! Constantin a fait du christianisme la religion de l'Empire, comme Mahomet chef de guerre, a imposé l'islam à ses conquêtes, vous savez ce que cela veut dire ?

"Et pourquoi cela ne concernerait que l'islam .... Depuis le Christ ça se fritent de par le monde ... les chrétiens pour étendre leur doctrine n'ont pas été de main morte dans beaucoup de pays du monde !!!" Un peu de sérieux, si les chrétiens ont massacré dans le passé et imposé leur dictature à bien des peuples, cela remontre loin, ce qui ne veut pas dire qu'il faut oublier ! Mais aujourd'hui, au XXIe siècle, ce n'est pas le christianisme qui est en cause, mais bien l'islam ! Contrairement à ce que vous dites, l'islamisme est issu de l'islam sinon, d'où viendrait-il ? Certes, c'est de l'extrémisme de notre point de vue d'occidentaux, mais pas pour les adeptes, les convaincus, etc, pour eux ils agissent légitimement au nom de dieu ! Quand les chrétiens évangélisaient, torturaient, massacraient, colonisaient et imposaient leur dictature à des peuples, personne aujourd'hui nie la réalité qu'il s'agissait bien de chrétiens ! Dans les écrits religieux, sacrés ou ce que vous voulez, on trouve toujours un bon prétexte pour anéantir son voisin ! Les grandes religions n'ont pas bâtie leurs empires avec de beaux messages de paix et d'amour pour grands naïfs, mais bien par la force !

Trop drôle !!!

Faut croire que ton Jésus malgré ses paraboles pour mieux de faire comprendre des illettrés de l'époque alors que lui qui l'était aussi, a raté son coup... Personne de son vivant, même pas l'occupant romain pourtant bien renseigné et structuré, n'était au courant de ces fameuses paraboles surréalistes et surtout des miracles extraordinaires, car quand même guérir des malades, ressusciter des morts et j'en passe, sont des "détails" qui ne devaient pas passer inaperçus et échapper à l'occupant ! Résultat, RIEN, même pas une chronique ! Tout est survenu, comme par miracle, des décennies après la mort du Christ par des individus qui le plus souvent ne l'avaient même pas connu !

Logiquement, les cellules dormantes...dorment ! On découvre celles-ci quand elles entrent en action et généralement c'est trop tard ! N'oublions quand même pas que des musulmans aux USA et ailleurs dans le monde occidental, sont des millions y trouver des candidats terroristes parmi les plus convaincus ne doit pas être trop difficile, regarder la façon horrible dont Daesh massacrait ses prisonniers, voyez les crimes d'al-Qaïda et d'autres mouvements islamiste djihadistes dans le monde, que dire de l'attentats du Hamas islamiste accompagné de civils de Gaza, le 7 octobre derniers. "1.188 personnes, hommes, femmes et enfants - dont 350 soldats et policiers israéliens et en blesse 4.834. Certaines victimes demeurent non identifiées, en raison de la gravité des mutilations..." Quand on est persuadé avoir dieu avec soi, cela permet tous les excès y compris les pires horreurs comme les viols, tortures, massacres !!! Nombre de nazis qui exterminaient dans les camps et en dehors de ceux-ci au nom de la pureté de la race et que sais-je encore, étaient persuadés d'avoir raison. C'est le résultat d'un lavage de cerveaux par une idéologie, qu'elle soit religieuse ou non, mais toujours totalitaire et sans pitié !

Quand on commence à donner de l'importance à l'irrationnel, à l'absurdité et à la bêtise, on perd la notion des choses, celles qui sont réelles ! Les gens finissent par croire en leurs propres délires ! Toutes les religions sont dogmatiques car elles se considèrent comme détenant la Vérité absolue ! Qui prétend détenir la Vérité absolue, c'est à dire qui ne doit soi-disant pas être démontrée, est adepte d'une idéologie totalitaire. Un athée dit simplement, "dieu n'existe pas" car depuis que l'homme est homme, rien, strictement rien démontre son existence, c'est clair, c'est net, c'est indiscutable ! Pourquoi les grandes religions ont imposé leurs "messages" et donc leurs pouvoirs, par la dictature, la violence, la haine des autres croyances ou des des mécréants, par le racisme, en utilisant la terreur les guerres, les massacres, les génocides, etc, sinon par le fait que quand on prétend détenir la Vérité, on ne supporte pas que d'autres puissent en développer une autre ou des autres, la critique n'est pas acceptée car quand veut imposer une idéologie religieuse basée sur du vent, la critique est très vite dangereuse ! Les idéologies totalitaires, religieuses ou autres, agissent toutes de la même façon !

Surtout de réalisme !

Sans blague, tu étais sur place et tu as tout enregistré ? Enfin, un témoignage en direct des paroles du Christ ! Plus sérieusement, tes phrases sont probablement celles de Saint Matthieu, elles remonteraient à +/- 80 ans après la mort du Christ, c'est étonnant que du vivant du Christ personne n'a cru bon de noter ses paroles et miracles extraordinaires, celui-ci est passé totalement inaperçu, il était même méconnu des romains, il a fallut attendre 60 ans à 80 ans pour que certains, qui parfois ne l'avaient même pas connu, se mettent à écrire et répéter ce que soi-disant le Christ avait dit de son vivant (ils avaient quel âge ces gens là ?). Le Christ était illettré (comme l'était par la suite Mohamed), il n'aurait pas été en mesure de parler ainsi !

Très juste.... Attention, "ne pas croire" c'est déjà imaginez quelque chose et cette façon de penser alimente les propos de nombre de croyants qui prétendent que le fait de prétendre "ne pas croire" est déjà une croyance ! Je ne crois pas qu'il n'y a rien, ce qui peut laisser la place au doute, je suis athée, ce terme veut tout dire !

Que veux-tu dire s'il n'y a rien ? La science s'intéresse à tout y compris aux religions, mais que je sache cela n'a jamais débouché sur quelque chose .