Anatole1949

Avant Staline il y a eu Lénine et ce n'était pas mieux . "Première Internationale, fondée le 28 septembre 1864 à Londres", il y a eu combien des Internationales de ce genre ? En 1864... avec quoi tu viens là, c'est de la préhistoire, ce n'est plus d'actualité depuis longtemps et donc inapplicable aujourd'hui. Depuis 1864, tu peux certainement me dire où ta fameuse "Première Internationale" fut appliquée et si possible avec succès ? Ce que tu oublies de dire, c'est ce que précise WIKI; "en 1869, un débat divise l'Association internationale des travailleurs, entre partisans de Karl Marx (encore lui comme par hasard!!!), favorables à la gestion centralisée de l'association et à la création de partis politiques, et les « anti-autoritaires » réunis autour de l'anarchiste Mikhaïl Bakounine." Fameux ! "La Première Internationale disparaît en 1876. Elle est prolongée, en 1889, par l'Internationale ouvrière".

NON ? L'Internationale ouvrière fut fondée, à l'initiative notamment de Friedrich Engels, par les partis socialistes et ouvriers d'Europe lors du congrès de Paris en juillet 1889 ; elle est aussi connue sous le nom de Deuxième Internationale, ou Internationale socialiste. Friedrich Engels à l'origine est un philosophe, un anthropologue et un théoricien socialiste et communiste allemand, grand ami de Karl Marx... C'est la même chose ! "Moi je suis pour la dictature du prolétariat", ne dis-tu pas ! Tu es donc pour la dictature reconnais le une fois pour toute (et tu critiques les dictatures d'extrême droite, ce qui est quand même savoureux ), de toute façon un régime communiste quel qu'il soit ne peut s'appliquer que via la dictature et tu as beau affirmer que tous les régimes communistes connus n'étaient "pas communistes" et que seul ton "modèle" est le bon, cela ne changera rien. Tu es contre la "dictature de la bourgeoisie!" Mais toi même tu es un p'tit bourgeois raté, tu envies et jalouses sans cesse toux ceux qui ont plus que toi et tu les accuses de t'avoir exploité, mais qu'est-ce-que tu as fais dans ta vie pour élever ta condition sinon attendre tout des autres en bon assisté ? Tu parles de dictature bourgeoise, mais en France tu es libre de t'exprimer, de contester, de voter, de lire ou écrire ce que tu veux, de voyager, de critiquer le pouvoir en place, etc, ce qui ne sera jamais le cas dans un régime communiste qui serait adepte de la dictature du prolétariat, comme tu le souhaites...

Quand on connait l'idéologie communiste de l'époque (années 70) et que l'on accepte ce parti qui représente que des dictatures rouges, dans une coalition de gouvernement, c'est que l'on est TRES complaisant vis à vis de celui-ci. https://www.lemonde.fr/archives/article/1970/09/07/m-salvador-allende-un-marxiste-de-bonne-compagnie_2673671_1819218.html Autre version: https://www.monde-diplomatique.fr/2003/09/MOULIAN/10515 Extraits: "Plus proche des communistes que de son propre parti, Salvador Allende ne se laisse pas entraîner dans le virage vers la gauche pris par les socialistes chiliens après l’échec de la campagne présidentielle de 1964. Allende se maintient en marge de ce tourbillon. Sans jamais cesser d’apprécier et de soutenir Cuba" Article à lire dans sa totalité, vous conviendrez cette fois qu'il ne s'agit pas de sources que vous qualifiez de douteuses. Quand on accepte l'aide des services cubains et que l'on soutient cette dictature communiste qui est quand même la plaque tournante dans cette région au service de l'URSS destinée à la propagande et aide aux terroristes révolutionnaires dans la région. "Le Chili a élu en novembre dernier un gouvernement marxiste dirigé par le président Salvador Allende. Une citation de :Pierre Nadeau, octobre 1971. https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1745334/chili-politique-amerique-latine-histoire-archives Ceci dit, il n'est pas question pour autant de justifier le coup d'état de Pinochet et encore moins de soutenir sa dictature, mais instaurer un régime à la mode Allende qui ne cachait pas ses sympathies pour des régimes communistes comme Cuba qui était la base de tous les terroristes communistes, cela ne pouvait que tourner mal.

Je le répète, Allende de tous temps c'est TOUJOURS revendiqué marxiste... Très bien, personne n'a le droit d'intervenir dans un pays qui respecte le jeu démocratique, parce que pour vous l'URSS, Cuba, etc, ne sont pas intervenus dans cette élection au Chili ? Pour vous les dictateurs ne sont que de droite ? Ceci dit, je suis d'accord avec vous, on ne peut intervenir dans un pays dont les élections ont été démocratiques, mais... Hitler a aussi été élu démocratiquement et on a vu la suite ! Le problème se pose après les élections et les américains n'avaient pas envie que le continent américain soit contaminé par le communisme surtout en cette période de guerre froide, cela peut se comprendre, malheureusement et comme d'habitude ils s'y sont très mal pris. Bazarder Allende pour le remplacer par Pinochet, n'était vraiment pas intelligent.

Les gilets jaunes sont l'exemple des perpétuels contestataires et du foutoir français, chacun crèche pour sa petite personne, l'un contre la hausse de quelques centimes de hausse pour le carburant, l'autre déteste Macron, il ne sait pas pourquoi, mais il le déteste, etc... C'est le principe des "assistés", ils attendent tout de l'Etat, votent pour les extrêmes ou s'abstiennent de voter parce qu'ils ne trouvent pas de candidats qui se soucient de leurs petits problèmes personnels, dans ce cas qu'ils se présentent eux mêmes... Il est où le candidat des gilets jaunes ?

Mais ce n'était pas une compétition entre macronistes et RN, plutot entre RN et LR, on savait tous que les candidats LREM n'avaient pas beaucoup de chance

Lors des sondages, il est fort possible que nombre d'électeurs manifestent leurs intentions de voter pour les extrêmes le RN ou la FI, mais quand il faut passer à la acte, la raison l'emporte, c'est peut-être leur façon de protester. Le LR était déjà bien implanté, ils s'est maintenu. Bertrand a gagné parce qu'il a fait une politique qui plaisait à ses électeurs, il s'est adapté au désirs de ceux-ci, c'est cela qui compte. Le RN est toujours dans la brutalité et bassine tout le monde avec sa seule et éternelle préoccupation, à savoir l'immigration, l'immigration et encore l'immigration, en dehors de ça il ne propose rien de crédible. M. Le Pen sur le plan social et économique elle n'y connait rien, à l'international est est très mal perçue, elle n'a pas l'envergure d'une présidente de la République (mis à part celui de son parti qu'elle a coulé), même si M. Le Pen peut séduire par certains de ses propos, c'est insuffisant.

Que le parti de Macron n'ait pas eu son succès on le savait tous alors inutile de gloser sur cela, l'important c'est que le RN s'est pris une claque.

L'enjeu pour le LREM n'était pas le même que pour les autres partis déjà très implantés dans les régions, ceci dit c'est un revers mais sans plus, par contre pour le RN c'est une catastrophe surtout après les sondages qui le donnaient vainqueur alors qu'il se retrouve en difficulté partout. Une raclée de ce genre n'est pas bon signe pour la candidate à la présidentielle M. Le Pen. Le LR s'est maintenu, ce qui est déjà un gros succès. Que devient la FI, on en parle si peu... Il s'en sort bien le RN, où ça ?

Tu n'avais pas deviné ? Wiki et des propos identiques sur d'autres médias

Le fantasme c'est la religion et son cortège de dieux.

Allende se revendiquait marxiste, était ami avec Castro qui à l'époque poussait les guérillas communistes dans cette région dont le Chili fait partie. "Le grand capital", terme éculé que l'on retrouve dans tous les discours d'extrême gauche, je le répète, Hitler n'avait rien d'un capitaliste dans le sens ou vous l'entendez, Hitler était pour un capital au service de l'état et il l'a mentionné nombre de fois dans son torchon Mein Kampf. Allende était légitime comme Macron l'est aujourd'hui alors que beaucoup le contestent, ce qui était moins légitime c'est de conduire son pays à la faillite. L’élection démocratique en 1970 d'Allende, à la présidence du Chili remet en question la domination de Washington dans la région et représente une menace d’infiltration de l’URSS. Allende est le chef du parti socialiste chilien, mais il se qualifie lui-même de marxiste. "Voilà les propos que tenait l'Antisémite Salvador Allende : “Les Juifs se caractérisent par des formes déterminées de délits: l’escroquerie, la duperie, la calomnie et, surtout, l’usure […]. Ces faits font soupçonner que la race influe sur la délinquance”. “[…] les gitans constituent habituellement des groupements délictueux ou la paresse, la fureur et la vanité prédominent. Parmi eux, les homicides sont plus nombreux”. Quant aux “arabes”, “il y a quelques tribus honnêtes et laborieuses mais les plus nombreuses sont aventurières, imprévoyantes, oisives et portées aux larcins”. Dans la thèse du doctorat de médecine de Allende, Hygiène mentale et délinquance. Voilà ce que l'on pouvait trouver : " Les lois de l’euthanasie et de l’eugénisme ont remplacé la Roche Tarpéienne, et leurs dispositions protégent l’individu, contre lui-même et seulement dans un but social […] l’individu représente l’unité de la race”[…] le milieu et le climat influent notablement sur les glandes de sécrétion interne, donnant aux individus qui habitent des régions aux climats semblables des caractéristiques qui les rendent très différents des êtres vivant sur d’autres territoires[…] Ainsi, par exemple, les italiens du sud, en particulier ceux de Sicile, à l’inverse de ceux du nord, et également les espagnols, sont portés aux crimes passionnels, de type barbare et primitif, et sont émotionnellement irresponsables parce que la mer et la chaleur stimulent l’activité thyroïdienne”. L’homosexualité, “elle est un trouble endoctrinosexuel et l’homosexuel organique est un malade qui doit mériter la considération en tant que tel”. Le révolutionnaire “est un individu en apparence normale qui, en réalité, lorsqu’on l’étudie, démontre qu’il appartient à un groupe déterminé de dérangés mentaux” Entre 1939 et 1941 Salvador Allende entre au gouvernement chilien de Front populaire (alliance dont les communistes font parie) en tant que Ministre de la Salubrité Nationale (ministre de la santé). En tant que Ministre de la Salubrité Nationale, il propose, comme le programme eugénique nazi, de stériliser les fous. Pour cela il donne tout pouvoir à deux eugénistes racistes bien connus docteurs Eduardo Brücher et Hans Bertzhold. Loi de stérilisation des aliénés chilienne sera donc le pendant chilien de la "Loi sur la protection de la descendance contre les maladies héréditaires" du le ministère de la santé national-socialiste allemand. Allende n'était pas un national-socialiste. Il serait donc faux de le présenter comme un partisan des thèses aryennes. Cela serait ridicule. Allende était un Socialiste. Il serait bon d'expliquer de manière claire comment il était possible que la Gauche fasse la promotion de l'antisémitisme et de l'Eugénisme. Allende dont le Nom de Code au KGB était "Chef", entrenait des contacs avec les soviétiques n'ont pas par l'Ambassadeur Soviétique mais par l'Officier du KGB Svyatoslav Kuznetsov. C'était la secrétaire personnelle de Allende, et en fait sa maitresse préférée Miria Contreras Bell, nom de code Marta au KGB. Bien que l'épouse de Allende était affectée par les trahisons de son mari, elle lui resta fidèle, et Kuznetsov essaya aussi de l'influencer. En Octobre 1971, Allende reçu 30 000 dollars de la part du Politburo, le pouvoir executif communiste, afin de consolider leur bonnes relations. Allende demanda aussi des oeuvres d'art que l'agent Russe lui trouva. En Décembre Allende obtenu encore 70 000 dollar pour son bon travail à la tête du gouvernement, selon les critères soviétiques."

Ce "besoin de croire", ne vous a-t-il pas été soufflé dans l'oreille par la religion ambiante du pays, la culture, les parents, les coutumes, etc... Ce besoin de croire et ce "dieu", n'auraient-il pas été différents si vous étiez né en Arabie, au Vietnam ou dans un pays athée communiste ? Croire en un Dieu et forcément adopter une idéologie établie par des hommes et rien que des hommes et ne pas se soucier des preuves de l'existence de dieu ni de savoir si cette idéologie n'est pas une manipulation/endoctrinement qui est typique des religions, c'est quand même grave ! "Si j'ai besoin de croire, peu m'importent les preuves éventuelles de l'existence ou de la non existence de Dieu. C'est à ce besoin qu'il y a lieu de répondre." Cet aveuglement peut conduire aux pires excès dont ont été coupables le christianisme et aujourd'hui l'islam et bien sûr, toutes les idéologies totalitaires qui prétendent détenir la Vérité absolue.

Qui dit que la nuit des longs couteaux n'a pas été décidée par Hitler, moi ? Arrêtez avec votre "grand capital" c'est une obsession chez vous, le chef des SA devenait un danger pour Hitler, après sa mort la SA a été incorporée à la SS ou la Wehrmacht sans que personne n'y trouve à redire. Bien sûr qu'Hitler avec sa vision des futures guerres avait besoin des grandes entreprises et de l'industrie lourde, dans ce but et dès son arrivé au pouvoir, il a "caressé" les industriels et par la suite il leur a imposé sa loi. Cela n'a rien à voir avec le capitalisme, relisez Mein-Kampf, c'est écrit en toutes lettres. Chili. Le coup d'état n'avait aucune légitimité c'est vrai, mais il faut se remettre dans le contexte de la guerre froide de l'époque; guerre du Vietnam, Cuba, etc... Les US n'avaient pas envie de voir débarquer au Chili des dirigeants marxistes (comme l'était Allende) susceptibles de fiche la pagaille dans tout cette région d'Amérique. Allende a été élu de justesse avec seulement 36,6 % (en France, certains diraient qu'il n'est pas légitime, cela ne vous rappelle rien ?) et d'autre part, en quelques mois son pays voguait déjà vers les pénurie, l'inflation galopante, la ruine, je ne suis pas certains que le peuple chilien appréciait ses exploits.

Non, cela n'a rien à voir, en Face du PC il y avait des personnages forts, de Gaulle qui était anti communiste et un Mitterrand tout aussi anti communiste, lequel par ailleurs a pulvérisé le PC mais a aidé le RN. Au Chili, la coalition ne comprenait que des gens de gauche, voire même du genre extrême gauche et un parti communiste à la solde de Moscou. Le Chili de cette époque ce n'était pas la France, ce pays pouvait devenir une "base" pour toutes les Guérillas et les terroristes d'extrême gauche/communistes.

On est au XXIe siècle ! Vous oubliez les Tupamaros (officiellement Mouvement de libération nationale-Tupamaros) qui est un mouvement politique uruguayen, d'extrême gauche, qui prôna l'action directe et la guérilla urbaine dans les années 1960 et 1970.

La nuit des long couteaux ce n'est pas uniquement cela ! De plus, la nuit des longs couteaux s'est passée en 1934, Hitler était à peine au pouvoir et ses intentions n'étaient pas encore affirmées. Comme si dans l'Allemagne nazie le grand capital avait une marge de manœuvre, c'était obéir ou les camps !

Non, le capitalisme ce n'est pas l'Allemagne sous Hitler, avant l'arrivée d'Hitler au pouvoir l'Allemagne était ruinée, son industrie était dans le caniveau, Hiller a toujours été critique vis à vis du capitalisme, dans Mein Kampf il écrit, "le travail ne devait être que le produit du travail, le rôle du capitale consiste à son asservissement total à la grandeur, à la liberté, à l'indépendance de l'état donc de la nation, le capital sera le serviteur de l'état et non son maître !" Pour donner du boulot à des centaines de milliers de chômeurs, il fallait bien que les usines tournent et vendent leur produits, généralement le marché intérieur ne suffit pas, il faut donc exporter, avec Hitler il s'agissait de commandes massive d'état basées principalement sur l'armement, la construction, etc. Que je sache, l'Allemagne n'exportait pas ses bombardiers, chars, etc... On est loin du capitalisme dont on parle aujourd'hui et qui en débecte certains. Chili: Quand on n'est pas communiste on ne soutient pas des "Che Guevara" et on n'est pas copain-copain avec un criminel comme Castro, de plus on ne fait pas des coalisions avec des gens d'extrême gauche. En 1970, le parti communiste chilien (membre de la IIIe Internationale - KomIntern...) accèdera au pouvoir lors de son union avec le Parti socialiste du Chili pour former l'Unité populaire chilienne et qui est président, Allende ! Idéologie du Parti communiste du Chili. - Communisme - Marxisme-léninisme - Socialisme démocratique - Progressisme "La présidence du Chili remet en question la domination de Washington dans la région et représente une menace d’infiltration de l’URSS. Le 4 septembre 1970, le candidat socialiste Salvador Allende Gossens remporte des élections très serrées au Chili. Avec 36,2 % des voix, il est suivi de près par son adversaire conservateur qui récolte pour sa part 35 % du vote1 . L’étroitesse de cet écart montre bien à quel point la société chilienne est scindée entre la droite et la gauche. Salvador Allende est le chef du parti socialiste chilien, mais il se qualifie lui-même de marxiste" N'oublions pas qu'à l'époque on était en plein guerre froide, l'URSS et autres pays communistes, poussaient dans le dos tous les révolutionnaires rouges et alimentaient en armes les guérillas, etc... Alors maintenant, soyons clair, le coup d'état contre Allende qui a débouché sur une dictature impitoyable, était inacceptable ! Mais n'oublions pas que nombre de pays étaient sous le joug soviétique et au moindre mouvement pour se délivrer de celui-ci, les troupe soviétiques intervenaient militairement dans ces pays, ce qui ne dérangeait pas trop le marxiste Allende.

Krupp ? Après la défaite de 14/18, l'entreprise Krupp tournait au ralenti, elle fabriquait des camions, la fabrication d'armes lourdes était interdite en Allemagne et de plus Krupp n'était qu'une entreprise comme bien d'autres en Allemagne et dans les autre pays. En 1921, est lancé un emprunt obligataire de 200 millions de marks à 5 %, émis sur le marché international. Avec l'arrivée au pouvoir d'Hitler, les Krupp vont se rallier aux nazis (comment auraient-ils pu faire autrement), ce qui permet à l'entreprise de continuer à recevoir d'importantes commandes de l'État. Elle emploie ainsi 190.000 personnes en 1939. L'arrivée de Hitler au pouvoir c'était en 1933, à cette date on n'envisageait pas encore la guerre de 1939, bien sûr les "Krupp" ont été des nazis zélés mais qui ne l'était pas en Allemagne à cette époque là, mis à part les communistes qui obéissaient à un autre dictateur nommé Staline ?

L'Allemagne remboursait des dettes de guerre, cela n'a rien à voir avec le capitalisme, en plus c'était la moindre des choses. Me fiche de Mein Kampf, ce qui m'intéresse ce sont les faits et l'Allemagne de l'après guerre 14/18 était ruinée et les capitalistes comme dis, l'étaient tout autant, c'est Hitler qui a réquisitionné les entreprises en leur ordonnant de bosser pour l'état nazi. C'est quand même bien le capitalisme de l'Allemagne de l'Ouest qui a remonté l'Allemagne de l'Est et si les autres pays qui étaient situés derrière le rideau de fer sous le joug de l'URSS, ont aujourd'hui retrouvé la liberté et une économie prospère et un niveau de vie qui augmente, c'est bien grâce au capitaliste et non au communiste... La Chine est devenue la 2e puissance économique au monde, ce n'est pas grâce à son communisme d'un autre temps mais bien à son économie capitaliste et je doute que le peuple chinois ait envie de revenir en arrière en brandissant le petit livre rouge...

Tu n'as rien prouvé du tout, les preuves indiscutables du communisme c'est l'histoire et encore le présent dans certains cas. Le communisme, c'est L'URSS de Staline mais aussi de ses autres dirigeants, la Chine de Mao, le Cuba de Castro, le Vietnam, le Cambodge des Khmers rouges, la Corée du Nord, etc... Tous ces pays ont été lamentable au niveau des liberté, du niveau de vie, de la liberté d'expression, de la répression, etc... Un ministre d'Hitler inculpé et alors, quoi de normal si il est coupable ? Les pays communistes ot aussi des banques et donc des banquier, réveille toi ! Les monnaies des pays communistes n'ont jamais valu quelques choses, la banque nationale de l'URSS se composait se dollars et de deutsche mark et à ton avis, pourquoi la Chine à d'énormes réserves de dollars US... "En tout cas Allende n'était pas un communiste et ce n'était pas un régime de terreur," Allende pas communiste... Il est proche, voire très proche du Front Populaire qui était une coalition politique chilienne de gauche qui rassembla de 1937 à 1941 le Parti communiste, le Parti socialiste, le Parti démocrate, le Parti radical-socialiste, le Parti radical, etc... Il soutient néanmoins la guérilla marxiste-léniniste lancée en 1966, deux ans après le coup d'État du général René Barrientos, par l'Argentin Che Guevara, il est ami avec Castro, les services secrets cubains le protège, ce qui fait quand même beaucoup. En peu de temps, l'économie chilienne s'effondre, les promesses sociales spectaculaires d'Allende passent progressivement à la trappe, les hausses de salaires sont bouffées par l'inflation, le pays entre en récession. Les promesse d'Allende dépenses sont financées par l'émission monétaire de la Banque centrale du Chili (Un banque, mais c'est affreux !). En résulte une augmentation de la quantité totale de monnaie et forcément une inflation non maitrisable, 225 % en 1972 et de 606 % en 1973. Toutes les denrées alimentaires et les biens durables sont en pénurie. Certains produits comme la viande, le papier toilette, le pain, le sucre ou l'huile sont indisponibles pendant plusieurs jours voire plusieurs semaines. Manifestement le Venezuela a suivi le même procédé... Ville Allende et sont sacialo-communisme.

Quand Hitler est arrivé au pouvoir, il s'agissait de remonter le pays qui était dans un état lamentable, sans les patrons, les entreprises, les banques, etc, cela n'était pas possible Par la suite Hitler en bon dictateur à imposé sa loi à tous y compris aux industriels qui n'avaient le choix. Je rappelle qu'Hitler était était contre le capitalisme des USA et de la Grande-Bretagne, je rappelle que c'est l'URSS de 1939 à 1941, qui fourni aux nazis tous ce qui était nécessaire (matière première, carburant, etc), pour que les nazis puissent attaquer l'Europe.... Oui la corruption est partout, mais en URSS la corruption était d'un autre genre, c'est le peuple démuni de tout qui corrompait les fonctionnaires pour obtenir un appartement un peu moins crade, une voiture, un job dans une autre ville, une TV et même de la nourriture ou autres produits de bases difficilement trouvables.

La corruption a toujours été réelle sous TOUS les régimes communistes et donc bien avant Eltsine. Avec de l'argent n'importe qui en URSS pouvait se payer ce qu'il voulait ou presque, par exemple dans les magasins réservés aux étrangers ou encore acheter une voiture Scaldia sans devoir attendre des années et en prime ,avoir le choix de la couleur du véhicule... Le capitalisme a engendré des dictatures c'est vrai, mais c'était en opposition aux dictatures communistes. Par contre, le communisme c'est la dictature annoncée et revendiquée, à moins que vous ayez en mémoire des exemples qui me démentiraient. Le capitalisme c'est la dictature des classes dominantes, sauf que des dominants il y en aura toujours, c'est la loi de la nature et même sous les régimes communistes il y avait une classe de privilégiés et ne parlons pas des dirigeants. Il me semble que c'est quand même dans les régimes démocratiques capitalistes que l'on vit le mieux même si de gros problèmes existeront toujours quelque soit le régime.

mais c'est bien sûr...

"Ca va faire comme le cannabis en France....C'est interdit, la plupart des jeunes en fument...." Autant que ça, vraiment ? Est-ce pour autant qu'il faut légaliser cette drogue qui ne cesse de poser problème ? Et quel est le rapport entre l'homosexualité et la fumette ? Une croyance c'est un choix, souvent un choix politico-religieux Etre homo n'est pas un choix mais un ressenti irréversible !!! Réveillez-vous on est au 21e siècle, êtes-vous si inculte !!!