Anatole1949

"puisqu'on s'imaginait qu'en cas de mort subite, un bébé non baptisé devait se farcir les limbes plutôt que le Paradis édénique plein de petits chérubins ailés" Cette phrase est bien de toi, non ? Document officiel du genre "encyclique, bulles et autres bêtises du genre", cela change quoi ?

Si vous ne voulez pas de palabres surtout ceux qui vous dérangent, alors n'ouvrez pas de forum ! Moi aussi j'ai ouvert des forums et souvent sinon toujours, j'ai été taillé en pièces par des contradicteurs, il faut l'accepter et surtout savoir entendre les autres même si cela ne plait pas toujours, c'est la démocratie. Le problème avec certains croyants, c'est que trop souvent ceux-ci vous parlent d'expériences, des écrits religieux, de la paroles du Christ et sais-je encore, ils prétendent détenir la Vérité absolue et donc forcément non contestable et c'est logique sinon ils ne seraient pas croyants. Ils oublient que la croyance (chrétienne) est basée sur des faits qui n'ont jamais été démontrés en 2000 ans.

Je répondais à Passiflore dans le cadre d'un échange avec cette personne et pas à vous spécifiquement ! Dans un forum quelque soit le sujet, le but n'est pas d'aller exclusivement dans le sens de celui qui l'a créé, il y a de la place pour les "pour" le sujet, mais aussi pour ceux qui son contre et cela pour diverses raisons, dans le cas contraire un tel forum n'aurait plus rien de démocratique et il ne s'agirait donc plus d'un forum mais d'un lieu de prosélytisme où seuls les "pour" auraient droit de s'exprimer. Des expériences, des témoignages de chrétiens ou autres peuvent toujours être des sujets de discussions et même de controverses.

Arrête avec tes "il est écrit". Les écrits auxquels tu fais sans cesse référence sont humains et rien qu'humains, en plus tu cites le Christ qui n'a jamais rien écrit !

"Le baptême des petits enfants, vers l'âge de 3 mois, est une pratique séculaire dont la fonction était compréhensible autrefois, puisqu'on s'imaginait qu'en cas de mort subite, un bébé non baptisé devait se farcir les limbes plutôt que le Paradis édénique plein de petits chérubins ailés !" Bravo, tu viens de démontrer que l'église raconte n'importe quoi ! "L'autrefois" comme tu dis, cette tromperie continue encore aujourd'hui, ne me dis pas que tu ne le sais pas. Si l'église a raconté des conneries concernant les raisons du baptême (que tu expliques) sur des très jeunes enfants, tous que qu'elle pouvait raconter d'autre sur Jésus, ses paroles, ses miracles, les saints et j'en passe et des meilleures, pouvait aussi être considéré comme des conneries.

Tout ce qui est écrit ici est sujet à la critique, c'est le principe d'un forum et même de la démocratie. Blablabla; parce que tu emballes tes opinions religieuses de jolies phrases ampoulées parfois incompréhensibles. "Moi, je te réponds sereinement, me semble-t-il, en prenant au sérieux ce que tu dis" Vrai et faux, tu ne me réponds pas vraiment, tu contournes, tu zigzagues...tu noies le poisson. "Nous sommes dans un forum de libre discussion, où règne en principe la liberté d'expression ! " Heureux de te l'entendre dire !

"Donc, tu es partisan du maintien de la République Islamique, soutien du Hamas" Mais est-ce que tu sais lire ou comprendre ce que j'écris ?

Blablabla... Baptisé, je suis inscrit dans les registres de l'église ce qui permet à celle-ci d'annoncer un nombre de catholiques qui ne correspond à rien. Combien sont baptisés sans même le savoir, combien sont baptisés comme moi et n'ont rien à faire du catholicisme ? Les religions sont les plus grandes escroqueries qu'il existe dans ce monde ! Elles exploitent la naïveté et la peur de la mort des hommes, elles promettent monts et merveilles dont la vie éternelle (à défaut de l'enfer...) si les hommes se soumettent à des règles religieuses archaïques qui sont tout simplement humaines et ne sont pas issues d'un soi-disant message divin.

Il vaut peut-être mieux une "collaboration" que de recommencer les mêmes erreurs de l'Irak et de la Libye. Collaboration ne veut pas dire accepter que l'Iran reste une République islamique dirigée par des religieux débiles ou que le Venezuela reste gouverné par la bande de corrompus fidèles à Maduro, ils sont là pour le moment, il s'agit d'une transition vers un autre régime plus respectable, en tous cas, je l'espère. "Faut suivre le film, garçon !" Oui, mais le film ne fait que commencer et toi tu es déjà au générique de fin !

"...pour le reste, c'est toujours la même chose : tu mets en exergue les côtés noirs de l'Eglise, et tu mets tous les croyants dans le même sac." Bien sûr que je mets en exergue les "côtés noirs" de l'église (et des religions en général), quand on prétends parler et agir au nom d'un soi-disant message divin, il ne peut avoir de "côtés noirs" (terme pudique...) ou alors ce message divin est une escroquerie magistrale. " et tu mets tous les croyants dans le même sac." Tous ceux qui sont adeptes d'une idiologie extrême, politique comme religieuse, acceptent tacitement les règles de cette idéologie, certains sont contre l'église mais acceptent le message que diffusent cette même église depuis des siècles, d'autres sont chrétiens parce que né dans une famille croyante ou par coutume. Moi même j'ai été baptisé et c'est aussi le cas de mon entourage, mais on nous a jamais demandé notre avis !

Le Hamas, le Heztbollah, les Houthis, etc, sont tous des mouvements terroristes islamistes et le Hamas est parmi les pires ! Tous sont soutenus et armés par l'Iran des Mollahs eux même alliés de la Russie de Poutine, etc... Que du beau monde ! Tu souhaites le retour au calme et à la démocratie en Iran, très bien, pour cela les Mollahs et leurs bandes doivent disparaitre d'une façon ou d'une autre, tu veux la paix à Gaza, c'est à dire aussi le retour au calme et à la démocratie, pour cela les terroristes criminels du Hamas doivent eux aussi disparaître, sinon le conflit ne s'arrêtera jamais !

Comme si moi seul pouvais soulager la misère du monde, c'est à ton église toujours douée pour faire la morale et envoyer des message "d'amour", qu'il faut poser la question... Au sujet de ton l'histoire du "bon larron", sache que j'ai passé le temps de croire au Père Noël. "Il faut lire la vie des Saints, des vrais, ceux qui ont été canonisés par un pape." Sans doute le Frère Junipero Serra, "gentil missionnaire", responsable de la destruction de culture et de la mort prématurée de milliers d’autochtones Amérique, Charles de Foucauld, malgré son passé colonial plus que douteux, Padre Pio dont on connait la supercherie de ses soi-disant stigmates, Josémaria Escrivá, fondateur de l'Opus Dei, la controverse concerne principalement son soutien au régime franquiste pendant la guerre civile espagnole, des accusations de sectarisme liées au caractère secret et aux exigences strictes envers ses membres, et des critiques sur ses déclarations lors de dictatures, ainsi que la gestion de l'organisation par ses successeurs. Que quelques exemples de SAINTS sympa , la liste est sans fin...

"Monsieur Poutine est en accord avec Cuba je mets à Cuba des Missiles" Ah bon, Poutine est le nouveau Khrouchtchev et Castro est revenu ? " Cuba est à 500Km de Miami pour détruire Miami 10 Minutes et aucun moyen d'interception na da ha ha" Ben dis donc, 10 minute pour faire 500 km c'est long pour un missile qui va à 13.000 km/h ha ha ha !!! Tu réalises que ta Russie bien aimée pourrait être rasée en quelques seconde suite aux lancements de missiles multi têtes lancés par un sous-marin nucléaire français, sasn parler des autres autres sous-marins alliés ? "...Orechnik ce missile tiré sur la base OTAN en Ukraine" Ah bon, il y a une base de l'OTAN en Ukraine ? "Trump libère Venezuela sinon Miami Boum, si Otan se montre pacifique pas d’explosion nucléaire pas de morts inutiles mais le Warmonger bien planqué jubile de voir des champignons" Comprendra ce charabia débile qui voudra... "S'ieur Macron va envoyer 6.000 Soldats en Ukraine très gros carnage en vue " Pas que Macron et donc d'autres pays avec lui et justement la présence de ces troupes seraient là pour éviter l'avancée des russes et d'autre carnages dont ils seraient responsables. "Macron a ruiné la France donc il veut attaquer jouer a l'homme mais il est une soumise parfaite " Mais c'est bien sûr et toi pour ta propagande immonde, tu n'es pas soumis au dictateur Poutine ? Bref, merci pour ce ramassis de conneries !

Voilà un nouveau troll pro russe et anti France qui vient de débarquer sur le Forum, manifestement celui-ci n'est pas plus doué en propagande que les précédents. Pitoyable !

Comme si le fait de croire en dieu, faisait de ces individus des "saints", les chrétiens à part s'enrichir et avoir du pouvoir (ou avoir eu du pouvoir...) ne se sont pas beaucoup souciés de la misère du monde, la misère a toujours été le fond de commerce de l'église...

De quoi on les soupçonne pas ? Il ne s'agit pas de défendre ces personnes, mais chaque fois qu'il y a un drame majeur comme celui de Crans-Montana, il faut qu'on en rajoute des couches et des couches et pour cela les réseaux sociaux sont champions. Station huppée, prix de bouteilles, etc... Subitement on soupçonne les propriétaires de blanchiment d'argent, il aura donc fallu 40 morts et des nombre de blessés graves, pour que l'on se pose la question, que certains se posent la question... Et la responsabilité de la commune on en fat quoi ? Le président de Crans-Montana, Nicolas Féraud, a reconnu publiquement que la commune a omis d'effectuer les contrôles périodiques de sécurité incendie au bar « Le Constellation » entre 2020 et 2025. N'est-ce pas aussi grave ?

Les peuples sont responsables des individus qu'ils mettent au pouvoir ! Trop souvent les individus qui mettent au pouvoir des individus qu'ils soient islamistes ou autres, soutiennent ceux-ci malgré qu'ils deviennent des dictateurs et des criminels, ils soutiennent ceux-ci aussi longtemps que les victoires sont au rendez-vous ou que l'économie fonctionne malgré une répression sévère ! Voir l'Allemagne Nazie, l'URSS de Staline, la Russie de Poutine, l'Iran des Mollahs, etc... "Exiger d'une population désarmée qu'elle aille se faire trucider par des régimes criminels est débectable." Une population donc le peuple, est presque toujours désarmée ! "...population désarmée qu'elle aille se faire trucider par des régimes criminels est débectable" C'est le cas avec le Hamas islamiste à Gaza et en défendant les gazaouis qui ne bougent pas et qui ont également participé aux massacres du 7 octobre, tu défends indirectement le pouvoir du Hamas islamiste !

Bravo, tu es contre les Mollahs iraniens et je te donne raison, mais toi qui défend Gaza et donc le Hamas islamiste qui règne toujours en partie en maitre à Gaza, tu oublies que ce sont les Mollahs iraniens qui soutenaient et armaient ce Hamas islamiste... Contre les Mollahs mais pour le Hamas islamiste alliés aux Mollahs, bizarre, non ?

Si tu ne voulais pas que 70.000 gazaouis meurent (d'où vient ce chiffre, du Hamas islamiste ?) pourquoi ceux-ci ne se sont pas soulevé contre la dictature du Hamas qui est le responsable de ce qui arrive à Gaza ? Je te rappelle que les gazaouis ont voté pour le Hamas islamiste en pleine connaissance de son programme extrémiste, racistes et sa volonté d'exterminer Israël et d'islamiser cette terre une fois les juifs dehors. Joyaux programme ! Ils ont mis les islamistes du Hamas au pouvoir, ils pouvaient aussi virer ceux-ci comme les iraniens essayent de le faire aujourd'hui avec les barbus !

"La richesse suisse, fruit d'une histoire riche, repose sur sa neutralité, sa situation géographique stratégique de carrefour commercial (Rhône, Rhin), son fédéralisme favorisant des conditions concurrentielles, et une spécialisation précoce dans l'industrie de haute valeur ajoutée (horlogerie, chimie, machines-outils), complétée par une forte tradition de formation professionnelle et de développement du secteur tertiaire (banque, trading) depuis le XIXe siècle, transformant les matières premières et attirant capitaux et talents" Le petits pays, Luxembourg, Monaco et donc la Suisse, sont généralement toujours riches...

Nombre de chrétiens critiquent l'église pour ses abus et aussi son passé douteux, mais continuent à croire dur comme fer tout ce que l'église leur raconte...

Donc préférence à Poutine à Maduro !!! Ces deux partis extrémistes et populistes se valent dans les manipulations et mensonges, ils racontent et promettent n'importe quoi, ils flattent les bas instincts des français et sont incompétents !

Comme c'est drole !

Les propriétaires avaient plusieurs établissements donc des moyens et c'est quoi une voiture de luxe, une Mercedes ou Audi achetée d'occasion ? On voit l'éternelle jalousie des français se réveiller i Il est un fait que si le bar n'a pas été vérifié depuis 5 ans par les autorités, cela est aussi grave sinon plus que les éventuels manquements de sécurité dont les propriétaires seraient responsables. L'enquête le dira ! La Suisse a toujours été riche et les suisses ne sont pas des assistés et jaloux des autres, comme nous français.

Les européens n'ont jamais parlé de capitulation de la Russie, mais d'un cessez-le-feu et pour qu'il soit respecté par la Russie, les européens sont prêts à disposer des troupes en Ukraine. Un paix sera effective quand les russes auront quitté l'Ukraine.