Anatole1949

Comédie à l'Italienne Super l'extrême droite... https://www.huffingtonpost.fr/international/video/giorgia-meloni-se-separe-d-andrea-giambruno-son-compagnon-depuis-10-ans-apres-la-diffusion-d-enregistrements-compromettants_224707.html

Le Hamas, comme le Hetzbollah et autres Djihad, sont des mouvements terroristes islamistes au même titre que les massacreurs de Daesh (EI) ! Les palestiniens souffrent c'est vrai, mais pourquoi ? En 1947/48, ils ont reçu une terre au même titre que les juifs, ils en ont fait quoi de cette terre, RIEN, parce qu'ils ont fait le choix de la guerre contre Israël poussés dans le dos par les pays arabes eux mêmes armés par l'URSS qui rappelons-le, avait reconnu l'état d'Israël, ce qui est un comble ! Après nombre de défaites militaires, la Jordanie et l'Egypte on fait la paix avec Israël, par contre les palestiniens sont entrés dans le terrorisme plus odieux pour arriver à ce qu'on voit aujourd'hui... Terrorisme dirigé contre des civils Israéliens mais aussi contre les occidentaux et cela durant des années. Les Yéménites sont armés par l'Iran, comme le Hamas, le Hezbollah, faut-il rappeler que l'Iran est une des pires dictatures religieuses du monde alliée à la Russie de Poutine, faut-il en dire plus Faut-il discuter avec ces individus qui massacrent au nom d'Allah et soutiennent les pires dictatures du monde ?

Ce n'est pas le moment pour dézinguer Benyamin Netanyahu et sa bande d'ultra, le pays doit serrer les rangs et non pas se diviser, après on verra ce qu'il faut faire avec lui et ses extrémistes.

On ne les a pas fait venir ce sont des réfugiés ! Qu'est-ce que tu veux que l'on fasse hors CE, toutes nos économies sont liées, c'est à croire que tu ne sors jamais de chez toi. Tu te vois demander un visa pour aller en Italie en Belgique en Espagne, que dirait 80.000.000 de touristes qui viennent en France, demande aux anglais ce qu'ils pensent du brexit aujourd'hui.

On peut se poser effectivement la question, c'est vrai. Tchéchène de nationalité russe si je me trompe pas, si c'est le cas comment veux-tu retourner ces individus chez eux ?

Il ne s'agit pas de rien faire mais tous les autres pays européens sont tout autant menacés par l'islamisme et la folie religieuse de certains illuminés, ces menaces se sont des attentats qui son difficiles de prévoir. Encore une foi, le tueur de Nice, n'était pas fiché islamiste et n'allait même pas à la mosquée, le tueur du professeur Samuel Samuel Paty, était certes connu des services de police pour des faits de dégradations de biens publics et de violence en réunion, mais pas pour radicalisation. Un bon français bien blanc et propre sur lui, peut aussi se radicaliser, combien de français ne sont-ils pas partis rejoindre Daesh ? C'est un énorme problème. Tous les mouvements extrémistes, de droite, de gauche ou religieux, sont à proscrire ! Alors maintenant tu veux faire quoi, après tout tu as peut-être une bonne idée, explique nous ? Eh ben, voilà que ça dérape, bravo le niveau !!!

On ne peut pas ignorer les minorités surtout celles qui étaient présente sdepuis la nuit des temps dans ces lieux ! Le juif Jésus était déjà la bien à avant l'islam. Le Royaume de Juda a été créé 930 ans avant JC et la capitale était Jérusalem. Ce n'est qu'en 638 que les arabes musulmans envahissent la Palestine, etc....

Fichés S, que font-ils encore en France ont peut se poser la question, problème, certains sont français. Même si tu vires tous les fichés S et supposés islamistes de France, il y aura toujours des cellules dormantes et donc des attentats, n'importe quel illuminé fou de dieu, peut-être ton voisin, peut demain agresser une personne. Exemple; le tueur de Nice est décrit comme peu religieux, buvant de l'alcool, mangeant du port. Des musulmans de son quartier disent ne jamais l'avoir vu à la mosquée et avoir eu l'impression d'un homme qui « se foutait de la religion » et il n'était pas connu pour radicalisme. Et pourtant ce type au nom d'Allah a tué 85 personnes et blessé 458 autres personnes au volant de son camion. C'est imparable !

On instrumente pas la religion, la religion est une invention des hommes, c'est une arme de pouvoir, de conquête, de domination, elle existe que dans ce but, qu'il soit politique, financier, territorial ou autres ! "J'ignorais que la Jordanie fut aussi crée sur cette même terre ? Cela pose effectivement question ..." Liban, Syrie, Irak, Israël, Palestine, sont des pays créés après la défaite des Ottoman en 14/18 !

Peut importe qui est en Israël, ils sont majoritairement juifs, des juifs qui ont été persécuté au fil des siècle y compris dans cette région et qui se ont répandus par le force des choses, dans d'autres lieux. Relis l'histoire de cette région, du temps du Christ les juifs étaient là et ils étaient là bien avant lui. De tous temps des juifs étaient présents en Palestine, sans doute en nombre limité, mais ils étaient là et de fait, ils avaient les mêmes revendications que les arabes de Palestine, à savoir, disposer d'un pays et cela fut fait en 1947. Pourquoi les Palestiniens n'ont pas développé leur pays comme l'ont fait les juifs et cela en bonne entente; échanger, commercer, dialoguer avec le pays voisin, pourquoi le choix de guerres successives (toutes perdues) et du terrorisme ? A ce niveau là c'est du pure fanatisme et la religion y est aussi pour quelque chose, le Hamas est islamiste, le Hezbollah et le Djihad islamique également ainsi que l'Iran dirigé par des religieux séniles qui aides tous ces mouvements terroristes. On peut aussi critiquer sévèrement les juifs orthodoxes extrémistes qui sont malheureusement entrés au gouvernement israéliens. Islamistes et juifs orthodoxes, même débilité !

Oui mais à l'époque palestiniens n'était pas une nationalité ou alors la Jordanie d'aujourd'hui c'est aussi la Palestine ? "Les Palestiniens souhaitaient (à juste titre ?) la création d'un état Palestinien indépendant" M'enfin, l'état palestinien (arabe) a été créé en même temps que l'état juif, ce sont les palestiniens et les pays arabes (poussés et armé par l'URSS) qui n'acceptant pas ce partage, sont entrés en guerre nombre de fois sans oublier le terrorisme, contre l'état juif. A propos, en 1948 l'URSS a reconnu l'Etat d'Israël, puisqu'au même moment elle armait les pays arabes pour attaquer Israël, un comble ! Si on veut occuper les terres des autres et chasser les habitants, en l'occurrence Israël, il faut aussi savoir que si on perd le combat on risque soi-même d'être occupé Avant 1947 l'état palestinien n'existait pas et n'avait jamais existé. Dans cette région, depuis la nuit des temps, les juifs ont toujours été présents mais souvent pourchassés!

Regarde une carte de la Palestine en 1920 (suite à la défaite des ottomans alliés des allemande en 14/18). L'état libanais date de 1920, les états Jordanien comme Syrien datent de 1946, l'Irak c'est 1932, au paravent c'était le Levant occupé par les ottomans, ceux-ci battus, ce sont les anglais et français qui ont occupé ces terres avant de leur donner l'indépendance. L'état d'Israël date de 1948 comme l'état palestinien. https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_de_partage_de_la_Palestine Exagération totale !

Géographiquement effectivement c'est curieux, néanmoins la Palestine n'a jamais été autre chose que des terres occupées par les uns et les autres, les ottomans ont occupé cette terre aux contour mal défini durant plus de 600 ans. Quand le royaume de Jordanie fut créé en 1946 sur cette terre de Palestine, les palestiniens n'ont pas trouvé à y redire. N'empêche que chaque partie a reçu un territoire, juifs comme arabes, pourquoi l'un d'entre eux est partie en guerre alors que l'autre a développé positivement son pays ?

Oui, parce qu'après de nombreux massacres, attentats, etc, il avait fait une tentative de paix avec les israéliens Rabin et Peres. Le monde était content d'enfin voir cette avancée en vue de la paix au point d'oublier qui était réellement Arafat.

Mais enfin, si les palestiniens ont perdu leur pays c'est bien parce qu'ils ont perdu toutes leurs guerres et sont passé à un terrorisme inacceptable. Maintenant si les Israéliens avaient perdu la guerre ils auraient également perdu leur pays, vous auriez dis quoi ce jour là ? Arafat est un terroriste car les mouvements auxquels il appartenait, ont tué des masses de civils suite à des attentats y compris contre des citoyens étrangers. https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_terrorisme_palestinien https://fr.wikipedia.org/wiki/Chronologie_du_terrorisme_palestinien Terrorisme de « libération nationale » et terrorisme d’Etat dans les années 1980 "Issues de l’Organisation de Libération de la Palestine (OLP), des factions terroristes palestiniennes prennent pour cible des intérêts israéliens et la communauté juive en Europe dès les années 1970, à l’instar de l’attentat des Jeux Olympiques de Munich, commis par l’organisation Septembre Noir en 1972. En France, le groupe Carlos commet plusieurs attentats au cours de cette période, qu’il revendique au nom de la cause palestinienne. Parallèlement, des groupes palestiniens ciblent la communauté juive en France. Le 3 octobre 1980, un attentat à la bombe vise la synagogue de la rue Copernic à Paris faisant quatre morts et des centaines de blessés. Le 9 août 1982, un groupe dissident de l’OLP commet un attentat meurtrier qui cible un restaurant juif rue des Rosiers à Paris. "

A partir du moment où l'on vise expressément des civils et uniquement des civils sans réelle raison autre que la haine, il s'agit de génocide. Les russes ont massacré des villageois y compris des cyclistes, automobilistes et autres, non armés, parce que ukrainiens, le Hamas a fait la même chose avec des civils israéliens. Après les immigrés voilà les transgenres... Tu fais une drôle de "guerre" Pascou, en 1940 avec qui tu aurais été ?

Et toi ?

Comme d'habitude, tu es fidèle à ton parti le RN, dont la créatrice Marine Le Pen a été aux côtés du raciste, pétainiste et antisémite, je parle de papa Le Pen du FN. A part l'immigration, tu penses à autre chose parfois ?

En quoi nos gouvernements successifs ont une responsabilité avec ce qui se passe aujourd'hui ?

Tu dis, "tout remonte à la création de l'état d'Israël", ... pourquoi tu ne cites pas aussi la création de l'état palestinien, les 2 états ont été créés en même temps ! Qui a voulu la guerre, à ton avis ? Deux pays ont été créés en 1947 (vrai que la géographie de ces 2 pays n'était vraiment pas terrible), l'un a fait de sa terre une démocratie et un pays prospère, l'autre a négligé ses terres au profit de guerres successives, du terrorisme et du fanatisme.

Un hôpital palestinien, allons donc... " Vous pouvez partager un article en cliquant sur les icônes de partage en haut à droite de celui-ci. La reproduction totale ou partielle d’un article, sans l’autorisation écrite et préalable du Monde, est strictement interdite. Pour plus d’informations, consultez nos conditions générales de vente. Pour toute demande d’autorisation, contactez syndication@lemonde.fr. En tant qu’abonné, vous pouvez offrir jusqu’à cinq articles par mois à l’un de vos proches grâce à la fonctionnalité « Offrir un article ». https://www.lemonde.fr/archives/article/2004/11/05/une-vie-en-symbiose-avec-la-religion-non-sans-arriere-pensees-tactiques_385848_1819218.html "Toute sa vie, Yasser Arafat a tissé des liens étroits avec l'islam, respectant les cinq prières quotidiennes et le jeûne du ramadan. C'est au cours de ce mois sacré que son état de santé s'est progressivement dégradé, juste au moment où son frère cadet, Fathi, président d'honneur du Croissant-Rouge palestinien, était hospitalisé en Egypte pour un cancer en phase terminale. Lecteur assidu du Coran, ne buvant jamais une goutte d'alcool, cet archétype du "bon musulman" confinant parfois à la bigoterie aura cependant entretenu avec la religion une relation pas toujours dépourvue de considérations tactiques. Il fut à bonne école en Egypte comme compagnon de route du mouvement des Frères musulmans lors de ses années d'apprentissage politique au Caire, au début des années 1950. Cette fréquentation, ainsi que celle des textes du fondateur de la confrérie, Hasan Al-Banna, lui vaudra de connaître brièvement les prisons égyptiennes quand Gamal Abdel Nasser se décidera à réprimer un mouvement puissant à partir de 1954." https://www.lemonde.fr/archives/article/2004/11/05/une-vie-en-symbiose-avec-la-religion-non-sans-arriere-pensees-tactiques_385848_1819218.html

Une cause que l'on croit juste ??? En utilisant du terrorisme odieux essentiellement contre des civils ? En utilisant des enfants kamikazes ? Un tirant au lance roquette sur des cars, des bus scolaires, en faisant exploser des avions, en mettant des bombes sur des marchés ou des terrasses ? En détournant des avions ou en faisant exploser ceux-ci ? Les résistants défendaient leur pays contre l'envahisseur, que je sache Gaza n'est pas occupé et puis une fois de plus, les palestiniens et alliés arabes, voulaient chasser les juifs et occuper leurs terres, ils ont perdu toutes les guerres et maintenant ils se plaignent de subir ce qu'ils ont voulu faire subir aux juifs... Si encore ils avaient arrêté leurs attentats et accepté une négociation, qui aujourd'hui va négocier avec les islamistes du Hamas qui n'ont rien à envier aux fous de dieu de Daesh ? Bien sûr, Israël a des torts surtout les religieux qui imposent des colonies en territoires occupés, c'est une erreur manifeste! Mais en aucun cas cela justifie des guerres à répétition et du terrorisme odieux depuis 1947/48, les palestiniens avaient reçu leurs terres au même titre que les juifs, ils ont fait le choix de la guerre... Arafat était un terroriste (voir ses mouvements et leurs actes).

L'Egypte ne veut pas voir les islamistes du Hamas chez eux ni des hordes de réfugiés, l'Egypte combat le Hamas issu des Frères Musulmans et impose un blocus à Gaza comme le fait Israël

Un criminel reste un criminel !

Arafat n'est plus là mais la problématique est toujours là ! "Certains semblent ne pas savoir pourquoi ils s'entretuent et ne comprennent pas pourquoi plein de gens défendent les palestiniens." Dons il faut défendre des terroristes qui depuis 1947 sont responsables de guerres (perdues), d'attentats particulièrement odieux toujours dirigés sur des civils, qu'ils soient juifs ou non, il faut défendre des islamistes fous de dieu, etc... Alors oui, le peuple palestiniens souffre beaucoup, mais c'est quand même lui avec ses alliés arabes (poussés dans le dos par l'URSS) qui sont entrés en guerre contre Israël et qui depuis n'ont jamais arrêtés. Je vous suggère de lire des extraits de la chartre du Hamas, c'est édifiant ! Petit exemple: "La charte identifie le Hamas comme étant une branche des Frères musulmans en Palestine et déclare que ses membres sont des musulmans qui « craignent Allah et élèvent la bannière du djihad face aux oppresseurs ». Elle traduit les positionnements politique et idéologique du Hamas ; à savoir la création d'un État islamique sur les territoires de l'ancienne Palestine mandataire (donc Israël) la mise en place d'activités sociales visant à prêcher la foi, la lutte contre les « impérialismes sioniste et occidental », l'annihilation d'Israël, le refus de toute négociation et un antisémitisme affiché" Le Hamas ne veut rien d'autre que la destruction d'Israël ! https://fr.wikipedia.org/wiki/Charte_du_Hamas