zebusoif

C’est possible mais pas le but

La façon de coloniser les territoires palestiniens par les colons ! J’ai aussi remis une pièce de 10 balles dans la machine

Exemple ?

Comment cela « ne change pas de sujet » ? Quelle est la technique utilisée par les colons pour voler des territoires officiellement attribués par l’ONU aux palestiniens ? Par l’entreprise privée ou par des décrets de l’état israélien ? Il me semble que c’est par l’entreprise privée, les colons viennent et s’installent, aidés par l’armée mais cela n’a rien d’officiel. Ce qui se passe en Cisjordanie peut se passer à Gaza, et d’ailleurs c’était le cas jusqu’en 2005. D’ailleurs j’aimerais bien vérifier si ce promoteur qui proposait (sur le ton de la provocation certes) de construire sur les décombres de Gaza (après avoir viré les « squatteurs ») ne l’a pas déjà fait à Jérusalem Est ou en Cisjordanie. Un gouvernement n’est pas un parlement. Mais même dans un parlement, un parti qui représenterait plus d’un tiers des voix serait extrêmement puissant. Enfin bon, ce n’est encore une fois pas la même chose : ici ce n’est pas un tiers des voix exprimées, c’est un tiers des membres du gouvernement militants ouvertement, dans des manifestations, en faveur de la colonisation. Tu peux citer un exemple d’information que j’ai manipulé ?

Euh oui. Le gouvernement est composé de ministres. Fin janvier, Ben Gvir et onze autre membres du gouvernement (plus d’un tiers) appartenant au parti de Natanyahu, le Likoud, étaient présents à une manifestation pour réclamer la re colonisation de Gaza, selon le HP. Donc sa position officielle est ce qu’elle est, mais bon certains ne cachent pas trop leurs intentions. ISRAËL - Des danses joyeuses et des célébrations entre deux discours virulents contre les Gazaouis. Des milliers d’Israéliens dont des ministres se sont réunis ce dimanche 28 janvier au soir à Jérusalem, pour exhorter le Premier ministre Benjamin Netanyahu à faire aboutir le projet de réinstallation de colonies dans la bande de Gaza. LIRE AUSSI Guerre Israël-Hamas : face à la polémique autour de l’Unrwa, la France suspend elle aussi son aide « Le temps est venu de revenir à Gush Katif et d’encourager l’émigration volontaire », a déclaré le ministre de la sécurité nationale, Itamar Ben-Gvir, évoquant un groupe de colonies israéliennes jadis installées à Gaza. Outre le dirigeant du parti d’extrême droite pro-colons la Force juive, onze autre membres du gouvernement appartenant au parti de Natanyahu, le Likoud, étaient présents. https://www.huffingtonpost.fr/international/article/guerre-israel-hamas-des-ministres-d-extreme-droite-reclament-le-retour-colonies-a-gaza_228995.html

ça fait plus d’un mois déjà : https://www.france24.com/fr/vidéo/20240129-des-ministres-israéliens-appellent-à-recoloniser-gaza Des ministres israéliens appellent à recoloniser Gaza

Et ceux qui construisent en Cisjordanie ce sont des promoteurs privés ou bien… c’est carrément l’Etat ?

Évidemment on a besoin de ça. Mais il faut une fédération, une capitale qui centralise le pouvoir fédéral.

Je cite l’article : Plus bas, on lit : «Nous, l’entreprise Montagnes dorées sommes en train de travailler pour préparer le terrain pour un retour à Gush Katif. Un certain nombre de nos employés ont commencé à travailler sur la remise en état, le déblaiement des débris et l’expulsion des squatteurs. Nous espérons que dans un proche avenir, toutes les personnes enlevées seront ramenées chez elles en toute sécurité, que nos soldats rentreront chez eux et que nous pourrons commencer la construction dans toute la région du Gush Katif.» Le Gush Katif désigne un bloc de colonies israéliennes installées dans la bande de Gaza au début des années 70, mais dont les habitants ont dû se retirer en 2005 lors du plan de désengagement de la bande de Gaza.

Que disait Gabriel Attal à propos des associations qui viennent en aide aux pauvres ? Quand Gabriel Attal applaudit les associations pour… les coûts qu’elles « évitent » aux pouvoirs publics https://www.nouvelobs.com/societe/20191031.OBS20549/quand-gabriel-attal-applaudit-les-associations-pour-les-couts-qu-elles-evitent-aux-pouvoirs-publics.html on dirait que l’état va devoir mettre la main à la poche finalement… ou pas. Offrir de la bouffe c’est aller contre les lois du marché, or faut pas toucher aux sacro-saintes lois du marché. Laisser mourir ce qui crèvent de faim est un moindre mal. En tout cas dans leur tête.

@Lionel59 https://www.liberation.fr/checknews/un-promoteur-israelien-suscite-lindignation-en-diffusant-des-projets-de-constructions-a-gaza-20231217_JIEJUL5FAFGTLMAHIBVEHBCAHE/ c’est le service Checknews de libé. Dans la provocation le,promoteur immobilier, mais aussi dans la rancoeur, puisque les noms des anciennes colonies sont citées comme endroit de construction.

Si Israël porte plainte contre le Hamas, peut-être qu’on trouvera que ce sont ces salopards qui sont génocidaires. Quoi que je sais pas si la CIJ prend beaucoup de plainte contre des organisations qui ne sont pas des pays. Or le Hamas n’est pas un pays. Tout est-il que dans le cas présent, c’est Israël, non le Hamas, qui est accusé de génocide par l’Afrique du Sud.

Mais enfin tu plaisantes ? Il y a déjà des promoteurs immobiliers qui émettent des idées.

C’est pas parce qu’on a une armée moisie qu’on peut pas faire de mal. Clairement il y a des victimes civiles israéliennes du terrorisme palestinien. Mais le Hamas ne représente pas un danger existentiel pour Israël. C’est la raison pour laquelle il n’y a pas de raison de faire du mal aux civils qui servent de bouclier aux terroristes islamiques du Hamas. On peut ne pas tirer sur les otages. Mais si l’intention est mauvaise, si elle est de faire dégager une population entière, comme cela semble être le cas, alors les morts par bombardements s’expliquent mieux par le peu de cas que fait l’armée à propos des civils. Pourquoi se soucierait elle d’eux si son souhait est de les voir partir ?

Peut importe, à force de les affamer et des les bombarder ils finiront bien partir. Ou mourir

Avec son armée de l’air faite de deltaplanes, sa marine faite de barques, et ses armes achetées en contrebande, non le Hamas ne représente pas un danger existentiel. La raison pour laquelle Israël souhaite expulser les palestiniens de Gaza et de Cisjordanie c’est pour prendre leur place.

Et c’est toujours mieux de signaler, pour garder des traces. Heureusement qu’ils ont des problèmes s’ils ne signalent pas.

Que la police ne puisse pas s’occuper de toutes les fugues d’adolescent est une chose. Que ces fugues ne soient pas signalées en est une autre.

Oui moi aussi. Donc c’est probablement pour occuper Gaza entièrement qu’Israël la détruit. Sî les forces de l’ordre tirent sur les otages, c’est sur que ça ne marche pas. Par contre cela illustre bien les intentions des colons.

« Le signalement pour disparition inquiétante a été fait au commissariat de Melun vendredi 23 février, jour de sa fugue, à 12 h 50. Les travailleurs sociaux ont tout mis en place pour essayer de la retrouver », assure la présidente, Marie-Noëlle Villedieu, affirmant que la jeune fille avait fait des allers-retours au centre. Plusieurs sources affirment, cependant, que la jeune fille était partie depuis le 14 janvier. et si c’est le cas, aucun signalement ?

Pourquoi voulait elle s’échapper de son foyer ?

Sauf que le Hamas n’a jamais représenté une menace existentielle pour Israël, alors que l’armée allemande représentait une menace réelle pour le monde entier. Ce constat peut aider à justifier le bombardement de villes comme Dresde (quoi que des historiens prétendent que c’étaient des massacres inutiles). Mais le Hamas c’est quoi ? Ce n’est même pas une armée. Il n’y a aucune urgence pour Israël à engendrer un tel niveau de massacre et destruction. Sauf à vouloir chasser les palestiniens et prendre leur territoire. Je suis pas sûr que tu crois non plus Évidemment que cela n’a pas été évacué puisque les terroristes islamistes du Hamas se servent des civils comme boucliers et les empêchent de partir. Tu as oublié? La raison pour laquelle Israël bombarde est de virer les palestiniens, et donc elle bombarde sans discrimination.

Comment interprètes tu cela alors : https://fr.euronews.com/2024/01/11/afrique-du-sud-contre-israel-les-enjeux-de-la-plainte-pour-genocide-deposee-devant-la-cij Combien de temps faudra-t-il à la CIJ pour prendre une décision ? L'audience des 11 et 12 janvier n'examinera pas encore le bien-fondé de la plainte pour génocide déposée contre Israël, mais se prononcera uniquement sur les mesures conservatoires demandées d'urgence par l'Afrique du Sud. Cette dernière décision pourrait intervenir entre quelques semaines et un ou deux mois après l'audience, selon les experts. "Si la Cour suit ce qu'elle a fait dans les affaires précédentes, Gambie contre Birmanie ou Ukraine contre Russie - qui ont toutes deux invoqué la Convention sur le génocide - je m'attends à ce que la Cour accorde la mesure provisoire [demandée par l'Afrique du Sud] dans quelques semaines", confie Maria Varaki. En ce qui concerne le fond de l'affaire de génocide, Alonso Gurmendi Dunkelberg précise qu'il pourrait "s'écouler plusieurs années" avant que la Cour ne rende un verdict. En ce qui concerne le génocide en cours à Gaza, j’ai toujours cité la FIDH, et non la CIJ. J’estime que la FIDH est une organisation bénéficiant de suffisamment de soutien. Si tu bombardes ça logiquement tu tues des femmes et des enfants. Je ne crois pas un mot de ce que dit ce gouvernement à ce sujet. Ce ne sont pas les palestiniens qui ont fait preuve de barbarie, ce sont des palestiniens. Tu accrédite la thèse des boucliers humains (d’ailleurs elle est appuyée), c’est à dire une population prise en otage, alors vas jusqu’au bout de ta logique : les actions inhumaines de l’armée israélienne tuent femmes et enfants.

Je suis également sidéré par la teneur de certains des propos que je lis : « éliminer le problème palestinien », « chasser les palestiniens ». Pas une once d’humanité. Le meurtre d’enfants n’est pas entièrement assumé (« c’est la faute du Hamas si on bombarde »). Effectivement cela ne fait pas une grande différence avec le nazisme, c’est désolant de lire ça.

Le likhoud est le parti de ceux qui se veraienr bien à Gaza, et en Cisjordanie tout entière.