chanou 34

parce que vous croyez que c'est pas déjà le cas?

C'est quoi l'éveil neurologique concrètement? Quels sont les critères?

Pour info ; un compte rendu type d'écho de datation ( qui sera demandée systématiquement avant toute réalisation d'IVG, médicamenteuse ou chirurgicale) comprend obligatoirement la mention de l'activité cardiaque ( présente/absente) ; ( page 2) http://www.cngof.net/Publications-CNGOF/Pratique-clinique/DIRECTIVES QUALITE/CNGOF_Directive-qualite-CR-mini-echo-datation-T1.pdf Donc dans tous les cas, la femme est au courant de la présence ou pas de cette AC. Par contre, faisant partie des recos, on a ça aussi ; "L’échographiste est attentif à la demande de chaque patiente pour lui faire écouter les bruits du cœur et/ou lui montrer l'écran avec une image de l'embryon" Ce qui signifie ( je pense que c'est évident mais bon vu certaines réactions je préfère préciser) que si c'est pour une demande d'IVG, on demande à la patiente si elle préfère ne pas entendre l'AC ( si elle est présente) auquel cas il est très facile de mettre à zero le volume sonore du mode Doppler pulsé. il est facile aussi d'éteindre l'écran de répétition pour que la patiente ne voie pas l'examen. Et c'est ce qui est fait si la patiente le souhaite.

On peut dire ça comme ça..

mais j'ai déjà eu ce "débat " avec lui il y a quelques années/mois ( me souviens plus précisément)...y a rien à faire. alors bon à un moment hein...je laisse tomber. De toutes les façons les décisions ne se prennent pas sur ce forum, donc à partir de là..chacun pense ce qu'il veut.

Bon ok..vous avez rien bitté. Allez hop en ignoré.

Mais même après il n'y a pas de meurtre! La loi française autorise les interruptions médicales de grossesse jusqu'au terme! Pourtant personne ne remet en cause qu'un fœtus de 30 semaines soit bien vivant. La définition de la vie embryonnaire est l'apparition d'une activité cardiaque. Et la définition de la mort embryonnaire est l'arrêt de cette activité cardiaque. il n'y a strictement RIEN à discuter sur ce point. Quant au fait que le cœur ne soit pas "fini" au moment où il commence à battre, je suis bien désolée mais si c'est une découverte pour vous, ça ne l'est pour AUCUN des professionnels du domaine. Qui ont tous "quelques notions" d'embryologie... Au passage...à la naissance le cerveau n'est pas considéré comme "fini" non plus...

Alors non un ovule n'est pas considéré comme un être vivant. ce serait bien de s'en tenir aux définitions communément admises par la profession ; on considère qu'une grossesse est évolutive et donc l'embryon vivant à partir du moment où on repère une activité cardiaque, même si c'est avant 2 mois... renseignez-vous auprès des professionnels du domaine. merci.

Euh...non. On voit une activité cardiaque à partir de 5,5 SA ( parfois 5 SA selon les conditions techniques) soit 25 jours post-fécondation. Ce qui est terminé à 2 mois de grossesse c'est l'architecture définitive du coeur. PAS son activité. http://embryology.ch/fr/organogenese/systeme-cardiovasculaire/premiers-signes-developpement.html?p=1#premiers-signes-developpement

Bah laissez tomber. Ce qui compte ce n'est pas ce qui se dit ici.

Mwé...comme réflexion c'est pas terrible... Non, 21 jours. Quant à ça : ca veut dire quoi? Vous avez des sources? Euh...c'est pas une découverte ça!

Oui, si l'organe vient bien de lui...

il est pas libertaire donc ; il ment. Ou il est con.

Il se qualifie d'anarcho-libertaire. Et être anarchiste ( enfin se revendiquer) et contre l'IVG...bah ça va pas non plus.

Bah alors ils ne sont pas libéraux, et encore moins libertaires., ce que ce type se targue d'être. Et c'est quoi une éthique qui fait qu'on est contre l'IVG mais pour la vente d'organes libre? je vais finir par croire que le diagnostic de schizophrénie n'est pas si mal posé... https://fr.wikipedia.org/wiki/Libertaire

Euh...non il est question de poursuivre pour homicide volontaire.

Oui bah justement ; s'il est libéral pourquoi diable est-il anti-IVG?

Hmmm...non, marine le Pen n'est pas ultralibérale.

J'ai peur qu'il n'ait même pas cette excuse...comme la trumpette et le borsalino d'ailleurs...sont pas tarés. par contre je serais curieuse de savoir de combien leur fortune s'est enrichie pendant leur mandature...

Développer lui activement non, sûrement pas. Par contre il le laissera clairement se développer de façon visible. Parce que ne faisons pas les naifs, les ventes d'organes...ça existe. Ah tiens ça je ne savais pas qu'il entendait des voix.. .en plus!

OK, je comprends votre position. Comme vous dites, attendons...enfin c'est quand même curieux qu'un "anarcho-libéral" soit anti-IVG...mais pro "vente d'organes"...

Ah oui, pro-vente d'organes aussi! Bah il devrait être pro-IVG jusqu'au terme alors! Quoi de mieux qu'un fœtus pour récupérer les organes et les cellules-souches? pas logique ce mec...

ah mais non il va être intéressant à suivre! de l'étranger...de loin... Mwé...enfin quelqu'un qui est pour la libéralisation TOTALE du marché, pour TOUS les produits ( armes donc...) ...comment dire...

Aaaah! enfin un peu d'animation! Non parce que entre Poutine, Zelenski, Netanyahou, le Hamas...ça devenait monotone! On va bien voir en combien de temps il fait chuter l'inflation hein... Et puis bon...On a le gouvernement qu'on mérite, non?

Ce qui est surtout bizarre c'est cette histoire de coupe de champagne qui aurait été "shootée" la veille, non bue sur le moment, conservée 24 h et donnée ensuite "involontairement" à la députée...une erreur quoi... Qui peut croire un truc pareil? franchement?