Garlaban

Dans le contexte spécifique de la Crimée cela n'a rien de scandaleux certainement moins que d'autres .. Il fallait aussi se poser la question pour les Kosovars ou les Mahorais, comment ont-ils fait pour voter ces "peuples" d'un non-état? PS l'Empire austro -hongrois a bien été un Etat en bonne et due forme, composé de provinces avec une autonomie relative. Un vrai Etat avec un vrai démantèlement après le conflit de 14-18. Il faudrait revoir les bases avant de faire la leçon ... à moins que vous ne voyez là qu'une énième insulte à votre sacerdoce de forum?

Ne raconte pas n'importe quoi en agitant le sempiternel portrait d'Adolphe en guise d'épouvantail historique. La Crimée n'a jamais été un Etat indépendant comme l'Autriche ou l'Empire austro-hongrois, c'est juste une péninsule avec son histoire particulière. L'Autriche avait une vie millénaire avant l'Anschluss. C'est d'ailleurs en grande partie contre elle que l'unité allemande s'est imposée au XIXe siècle. La Russie n'est pas sortie de la Crimée! Remettez de l'ordre dans vos analyses/émotions.

Au XVIIIè siècle la France et l'Angleterre se sont assises superbement sur les traités internationaux pour reconnaître l'annexion de la Crimée par la Russie au détriment de l'Empire Ottoman Au XIXe siècle les mêmes n'ont même pas cru bon retirer la péninsule à la Russie malgré leur victoire suite à la guerre de Crimée. Au XXe siècle l'Occident n'a pas cessé de dénoncer la chape de plomb du communisme et son inclinaison aux tripatouillages de frontières et de peuples. ... et maintenant au XXIe siécle vous voudriez tout à la fois : trouver des vertus au tripatouillage Khroutchevo/stalinien des années50 et mettre définitivement sous l'éteignoir 2 siècles d'histoire commune entre la Crimée et la Russie ... et surtout, sans aucun état d'âme, que cette péninsule soit estampillée définitivement comme enclave russe administrée par un autre Etat au gré des intérêts immédiats d'une alliance militaire hégémonique... ??? ... Curieux raisonnement à court terme quand l'émotion du moment tient lieu d'analyse! Que le peuple de Crimée ait souhaité cette annexion, que son parlement, puis le peuple consulté par référendum l’ait approuvé, ne compte pour rien?

Tu ne réponds pas à la question ... comment ces centaines de millions d'individus se sont-ils enrichis en si peu de temps? Vu leur nombre en des endroits divers sur la planète, leur enrichissement ne peut pas passer inaperçu au point que maintenant dans bien des domaines ils nous dament le pion. Cette évidence, défait totalement ta façon de raisonner.

Les centaines de millions de chinois, indiens, brésiliens, arabes et autres pays émergents pour faire court qui ont accédé à un niveau de vie comparable au notre en quelques années, ils le doivent à leur naissance?

... Le PS n'est pas de gauche! ... l'URSS n'était pas communiste!...Pol Pot était un fou sanguinaire!... Mélenchon un opportuniste bourgeois!.. la dictature du prolétariat n'est pas marxiste! Alerte disparition... qui a déjà vu la gauche?

Belle ratatouille dont il faudrait songé à trouver le liant entre la guerre de Crimée, la Commune de Paris ou encore la colonisation du Congo? pourquoi pas remonter à la Bataille de Bouvines également? Bel exemple de négationnisme. Par contre je te donne le lien entre la grande famine en Ukraine, le Grand Bond en avant en Chine ou la répression hongroise de 1956, c'est à chaque fois le Parti Communiste. ... et tout a commencé avec Lénine.

complexité et mythologie : "La Collaboration c'est la droite et l'extrême-droite" ... alors que l'historien Simon Epstein a démontré que les contingents les plus nombreux de hauts fonctionnaires et dirigeants de la Collaboration étaient avant tout des transfuges de la gauche. (voir mouvement pacifiste de l'entre 2 guerres) "la Résistance c'est la gauche et le Parti Communiste" alors que ce dernier a demandé par 3 fois au représentant du Reich de la France occupée la réapparition du journal "L'Humanité". que son secrétaire général a déserté son régiment pour passer le restant de la guerre à Moscou ... qu'en fin de compte les communistes français ont été soviétiques avant tout c'est à dire, collabos voire saboteurs du temps du pacte germano-soviétique puis résistants toujours sur ordre de Staline. "la gauche c'est l'humanisme, le respect des différences" ... alors que les thuriféraires de la colonisation à grande échelle fin du XIXe siècle, étaient des hommes de gauche ...et ceux qui se sont le plus opposés à la décolonisation étaient également de gauche. "La gauche c'est le social avant tout..." alors que la conversion au libéralisme date de 1983 année où Fabius était Premier Ministre, soit seulement 2 ans après l'élection de François Mitterand premier Président de gauche de la Ve République Très complexe en effet...

L'effondrement du communisme, le rejet de la doxa marxiste ont rendu la gauche orpheline et vidée de sa substance idéologique même chez les plus modérés. La gauche recherche désespérément son prolétariat mythique. Il ne reste plus que les questions sociétales à traiter pour un public le plus souvent bourgeois des centre-villes. En France, elle règne encore dans ses prés-carrés : l'Education Nationale et dans le domaine de la culture.

Si seulement le Cambodge n'avait été qu'un accident!!! Prend plus près de nous un autre petit pays par la taille : l'Estonie., pour n'en prendre qu'un. De la fin du pacte germano-soviétique aux années 50, c'est 17,5% de la population estonienne qui a été décimée, emprisonnée, déportée, assassinée par le pouvoir soviétique. Rapportée à la population de la France de l'époque cela équivaudrait à 7.3 millions d'individus volatilisés. La gauche et l'extrême-gauche notamment en France ont toujours autant de mal à reconnaître que leurs expérimentations sociales et révolutionnaires qu'elles ont largement soutenues à travers le monde peuvent conduire aux pires ignominies et finalement à faire le contraire de ce qu'elles promettaient. (il faut lire aussi à ce sujet les articles édifiants et enthousiastes de Libé et du Monde à l'époque des Khmers rouges)

La bonne blague des dangereux contre-révolutionnaires : http://cjoint.com/?DLvhZ6DgE7g

tu peux rajouter : la RDA, la Bulgarie, Pologne, Yougoslavie, Hongrie, Tchécoslovaquie, Roumanie, Albanie, Chine, Mongolie, Vietnam, Laos, Cuba, Angola, Mozambique, Ethiopie, Somalie, Congo, Bénin, Yémen, Afghanistan, Mongolie et j'en passe sans oublier les "expériences régionales" au Pérou, Népal etc... Partout la même prétention à l'universalisme prolétarien, la même dictature du Parti, les mêmes massacres, exactions, terreur envers les populations concernées et en fin de compte le discrédit total de l'idée communiste à part chez quelques survivors bobos universitaires en France.

Ton marxisme pur et sans tache n'a jamais existé nulle part. La réalité fut la dictature du Parti et rien d'autre.

Les brèves de comptoir n'ont pas réponse à tout! le nazisme est un phénomène allemand qui n'a jamais eu par ailleurs de prétention à l'universel, ni promis le paradis sur terre comme le communisme. Le marxisme est encore au coeur de la gauche surtout en France, normal qu'on en parle.

Les partisans des crèches dans les lieux publiques n'ont qu'à mettre les Rois Mages au premier plan . L'arabe, le persan et le noirs devant ... ça devrait calmer tous les laïcards intégristes, mettre au garde à vous les plus intransigeants devant le multiculturalisme.

Le communisme c'est la dictature du prolétariat, c'est à dire la soumission par la terreur généralisée aux volontés du Parti Communiste. Il en a été ainsi partout. Les photos d'enfants martyrs sur les murs du camp S21 (Cambodge), les millions d'innocents qui furent incarcérés, déportés, assassinés parce qu'ils étaient membres d'une "classe sociale ennemie" ou simplement parce qu'ils avaient un lien de parenté avec un "renégat social traître" démontrent que personne n'était à l'abri de la folie meurtrière du Parti.

La folie criminelle du communisme a été jusqu'à l'élimination de masse des prisonniers russes revenus d'Allemagne après la Seconde guerre mondiale - Après 1945 le Goulag n'a jamais aussi bien fonctionné ... A ce moment là l'URSS était pourtant la grand victorieuse du conflit et aucune puissance étrangère ne la menaçait à ses frontières. L'élimination de masse, la haine de classe, la terreur font partie intrinsèque de l'ADN idéologique du communisme.

Rien n'est démontré. Les récents développements tendent tout autant vers la piste d'une bévue de l'armée ukrainienne.

alors c'est que tu vois mal et tes relations si anciennes Dans cette partie du Caucase, le développement des bondieuseries islamiques ont été de paire avec celles de l'orthodoxie ailleurs en Russie dès la fin de la Perestroïka. Les mosquées poussent comme des champignons. Elles ne contiennent pas que des personnes âgées. A Grozny au moment du Ramadan des gardiens de la morale ont fait leur apparition pour la stricte observance. Ils suggèrent aux commerçants et aux femmes de "bons conseils" et veillent à la fermeture des cafés. Dans le discours des politiques, la religion n'est plus du tout taboue. Maintenant faire la prière en public, faire certains gestes rituels, est devenu aussi naturel que l'était auparavant le fait de déclamer des slogans antireligieux. Tout ceci n'est pas répréhensible bien sûr, mais de là à présenter les peuples de cette région comme de gentils laïcards un tantinet voltairiens, faut tout de même pas pousser!!!

Béring?... à part le mammouth d'Amérique il y a 100 000ans, personne n'a pensé à prendre la Russie de ce coté là. Antichrist, un stratège is born!

Pfff!!! bientôt tu vas nous faire croire que les terroristes barbus et les femmes en niqabs qui se faisaient exploser dans les lieux publiques dès les années90 étaient une simple coïncidence vestimentaire, un déguisement de carnaval... Puisque tu suggères être le seul ici à connaitre cette région, tu dois savoir qu'il fait bon prendre de très sérieuses précautions à certains endroits. Je vous informe à ce sujet qu’il existe actuellement un mouvement islamiste armé dans tout le Caucase du Nord. :D :D :D :D tu savais pas que c'était un faux grossier? ... tu crois encore à la propagande stalinienne... ça doit faire rudement longtemps que ta famille a quitté la Russie : smile2: :smile2:

Sur cette question au fond, la provocation vient clairement de l'OTAN qui repousse toujours un peu plus ses frontières .. aux frontières de la Russie. Je crois que nos intérêts ne passent pas par une nouvelle guerre froide avec la Russie mais au contraire par la recherche d'une alliance, surtout au moment ou le traité transatlantique est négocié dans le plus grand secret.

Le caractère islamiste a prévalu tout au long de ce conflit. Même un Maskhadov n'arrivait pas à maîtriser ses chefs de guerre qui réclamaient l’instauration d'un Caucase islamique destiné à regrouper toutes les républiques voisines, à l'image de l'ancienne Circassie démantelée au XIXe siècle. Sur la méconnaissance de l'histoire de ton pays tu as les circonstances atténuantes tant ton émigration est lointaine

Je ne me souviens pas qu'Hitler se soit transformé en homme de modération ou de paix à quelque moment que ce soit de son auguste carrière??? L'année dernière, c'est pourtant bien Poutine qui a mouché les va-t-en-guerre Obama et Hollande sur la Syrie. Démontrant par une argumentation solide que leur intervention ne ferait que mettre le feu aux poudres dans une région qui n'avait pas besoin de cela.. prédisant depuis longtemps ce qui arrive avec Daesh! Vous recherchez toujours à scruter les oracles aux temps d'Hitler, alors que l'histoire récente vous donne des leçons que vous avez déjà oublié.

Encore faudrait-il démontrer autrement que par quelques brèves de comptoir que Poutine ait massacré tout un pays! ... autre lecture : Poutine a rendu sa fierté au peuple russe dont l'armée avait été battue par les islamistes Tchétchènes au cours de la première guerre milieu des années 90, le tout sur fond d'effondrement de l'Union Soviétique. Sans Poutine vous auriez déjà depuis longtemps un Daesh / Caucase Islamique aux portes de l'Europe en te "débarrassant de Poutine", tu n'auras fait qu'éliminer un russe. Le problème qui semble être le tien restera entier. C'est la remise en question de l'unipolarité du monde qui est en train de se jouer et non le combat entre le bien et le mal