Foraveur

Pour changer un système il faut le même temps que pour le mettre en place.... Détrompez vous Chanou ...le corps médical est pas le seul a avoir du pouvoir et des moyens d'actions....mais ce n'est pas le sujet hein..... Le sujet c'est une idiote de sous fifre qui a voulu jouer a Dieu....

Et après certains osent venir dire que je suis insensible ....si ca arrivait a ma femme..soeur...fille ...etc....ben franchement c'est pas ce genre de soins que je jugerait acceptables....et je peut vous dire que les mecs ils se déplaceraient et pas au trot hein ...garanti sur facture comme on dit .... Imaginez vous sur votre lieu de travail et ca vous arrive ... Punaise on voit d'un coté l'excès d'ingérance et de l'autre un manque total de suivi.....

OK fx ....je vois parfaitement de quoi vous parlez ...mais sachez que on en revient peu à peu de ces méthodes....le fait que le personnel ait un sentiment d'appartenance a une entreprise et se sente bien dedans ....c'est de plus en plus prit en compte...et je peux vous assurer que dans ma vision d'une société pas "équitable" c'est pas le bon mot ..mais dans une société ou chaque personne pourrait s'épanouir dans son travail... pour moi une femme enceinte devrait être prise en charge par la societe pour ne pas devoir travailler les neufs mois et ensuite la premiere année de vie de son enfant...

(Oui Magus vous avez entiérement raison..."si ce ce genre de trucs avait le malheur d'arriver dans ma boîte, ça ne fera pas la une des journaux. Cela va directement se régler dans le bureau de mon directeur régional dans les 24h, avec sanction pour le hiérarque qui a versé dans la débilité : c'est limpide. Parcontre, si on sent que le salarié nous a raconté des pipes, là on attaque tout aussi sec, service juridique toutes voiles dehors. Je note qu'Auchan n'attaque pas, et pour cause ! Ils ont merdé sur toute la ligne, c'est tout.".....je pense que j'agirais comme vous ....) Punaise ....alors comme cela en France quand une femme fait une fausse couche on lui donne un Doliprane et on lui dit d'aller aux urgences par ses propres moyens......ben p***** de d***....bienvenue dans le tiers monde...c'est retour dans le p***** de moyennâge.........Alors le prochain francais qui vient se targuer d'avoir le meilleur système de santé du monde ....je lui rit au nez hein...que dit-je je me roule par terre de rire ....le pays des Droits de l'Homme....ouais mais de l'esclavage de la Femme....

Mon pauvre aPotre ....votre interpretation fallacieuse des Ecritures fait de vous un ...apostat....

Ahahahha ma femme mange des faux prophètes comme aPotre a tous ses petits dejeuners ahahahahhaahhaha....bien joué chérie....tu l'as crucifié....

Chiaro ma...non ho niente contro gli Italiani....

Je ne comprend pas cette polémique....quelqu'un est propriétaire d'un bien immobilier il souhaite vendre ou louer ...il a encore le droit de choisir a qui....l'erreur c'est de le mettre par écrit dans un pays ou c'est illégal....pour le reste non je vois pas....je ferais la meme chose si je devait mettre un bien en location ...juste que je ne dirait pas mes criteres a haute voix.....

Les clients des médecines alternatives sont en majorité des gens qui justement veulent sortir du circuit de la médecine normée et normative...par conséquent si les médecines alternatives se voyaient imposer certaines normes ben ...on chercherait encore une autre voie ...

Alain75....concernant les liens....-au passage c'est un gros travail je salue votre patience-....on peut trouver des liens contradictoires dénonçant l'inefficacité de certains traitements allopathiques aussi....c'est juste un lien contre un autre...mais je suis d'accord avec vous ...un rhume non traité 7 jours....un rhume traité avec l'homéopathie ou les rinçages en spray 7 jours ...un rhume traité par allopathie 7 jours aussi....les différents soins ne traitent que les symptômes....vous avez tout a fait raison sur ce point...

J'ai bien comprit et comme je l'ai dit je suis d'accord avec vous mais ca me dérange toujours lorsque l'on implique nos enfants réciproques aux débats ....

Je suis fondamentalement d'accord avec vous et Italove, mais je pense que dire certaines phrases à une animatrice, mère de famille, n'est pas valorisant pour un homme honorable et éduqué...je pense qu'il ne faut pas se servir de nos enfants comme exemple lors de nos divergences...surtout cette dernière phrase qui est vraiment indécente " Tu penses forcément que les gens qui vont s'introduire chez toi, une fois qu'ils t'auront tué et découpé en morceaux, qu'ils vont entrer dans la chambre de ta fille et dire "ooohh qu'elle est mignonne, chuuut :)" ? ".....aller...un peut de tenue hein....

Punaise je serai vraiment plié de rire si il décidait de se retirer de cette "organisation"....

Si une croyance nous convient ...alors il n'y a pas de victime....

@Mite_Railleuse.....je ne suis pas fondamentalment en désaccord avec vous mais comment expliquer ce que j'aimerai faire comprendre.....pour moi l'âge de l'attaquant n'est pas forcément ce qui me pousserait a modifier ma réaction....parceque un mineur qui vous braque avec un objet ambigu dans la pénombre ....ou avec un semi-auto ....ou avec un RPG dans une ruelle sombre au bout du monde....ca reste un mineur ....mais un mineur armé..... Et je ne pense pas que dans la nuit ou même la pénombre en situation de stress, un civil non-entraîné soit capable de faire la différence entre une barre de fer et un Glock ....

Quasi-modo ...ma position personnelle n'est pas de savoir ce qui est plus efficace ou pas, car pour moi même un effet du à un placebo est une bonne chose ...(et, lisez les publications ,disponibles a notre époque sur Internet, concernant l'efficacité de certaines chimiothérapies sur certains types de cancers elles sont presque nulles )....la position que je défends c'est celle du libre choix des individus....les gens susceptibles de se poser des questions concernant le choix d'une thérapie pour eux-mêmes sont aussi capables de s'informer par leurs propres moyens et ensuite de décider pour eux ....et, la liberté individuelle est pour moi une valeur fondamentale.... Pour reprendre votre excellent exemple, si je choisis de donner 10% de mon salaire aux évangélistes plutôt que aux adventistes du 7ième jour, je le fais en pleine conscience de mon choix, en ayant analysé ce qui me correspond à moi personnellment ....choix que je n'imposerai jamais à une autre autre personne ....car ce choix correspond a mes attentes et à ma personnalité et à ma vision de la vie....

Dan229...certains traitements donnent des résultats sur un échantillon de personnes,d'autres types de résultats sur d'autres personnes et aucun résultat sur un autre groupe encore, mais aussi des résultats inattendus sur un autre panel encore...voir mon exemple sur le paracétamol....et ça ce sont des faits ..partant de là je maintiens que chaque personne doit pouvoir choisir ce quelle veut pour elle....que ce soit allopathie, homéopathie ou poudre de perlimpinpin comme le disait quelqu'un...ce qui compte c'est ce qui fait du bien à cette personne et pas ce que les pharmas et les personnels soignants aimeraient absolument qu'elle éprouve...vous n'êtes pas d'accord de vous soigner en recourant à l'homéopathie , mais personne ne vous y oblige c'est votre libre choix....votre choix et comme vous avez le choix pour vous ne privez pas les autres personnes de cette liberté....je ne suis pas d'accord que l'on me traite avec certains médicaments et que l'on me fasse une chimiothérapie ou radiothérapie le cas échéant...mon choix....dûment décrit et expliqué dans des directives anticipées....le choix d'une thérapie c'est une question de liberté personnelle et ce ne sont souvent pas les personnes les moins instruites et les moins eduquées qui font ces choix pour elles mêmes .....choix qui touchent l'intime de la conscience.....

Ce qui compte c'est que chacun trouve ce qui lui convient.... Le paracétamol, quelque soit la dose et le moyen d'administration, ne fonctionne pas sur moi (a part les effets indésirables toxiques) ....pourtant j'y crois....et selon les statistiques cela devrait fonctionner hein.... Je ne sépare les deux , homéopathie et allopathie que pour deux raisons ....la qualité de l'attention chez mon médecin naturopathe...et l'étatisation toujours plus marquée de la médecine allopathique... Je pense qu'il faut laisser les gens choisir ce qui leur semble bien pour eux-mêmes et ne pas imposer nos certitudes lorsqu'il s'agit de sa propre santé...et cela passe par informer loyalment les gens ce que très peu de médecins font ou sont capables de faire....

L'instrumentalisation des enfants ne me semble pas un sujet futile....

Je trouve que la photo suggère une ambiguité très malsaine....personnellement toutes les photos qui ont été postées sur ce sujet me donnent une sensation de gêne .....

Je trouve ca déplacé. C'est tout ....

C'est normal Répy parceque ce sont des idées qui touchent les convictions de chacun ....

Oui Maroudiji ce que je te dis c'est la source de l'incompréhension ...c'est juste une manière de dire comme si je te dis ...."toi tu es un pur mathematicien" ...ca veut pas dire que je considere les maths purs ou non...c'est juste que je dis ...tu es exceptionnellement doué en math et que ton esprit est très puissant dans les maths et que tu as une facilité particuliere avec cette discipline....c'est ca que je dis...juste une maniere de parler ...pas un jugement sur ce qui est pur ou qui est pur....rien a voir.... à la place de pur j'aurai du dire "esprit totalement scientifique"....juste une incompréhension de language... bref pour le reste sur les institutions et les pharmas je suis d'accord....

Philkeun....sans jugement de valeur aucun et sans aucun esprit d'agression ou de mépris.....je pense que si une chose peut apporter un soulagement visible à un seul de vos patients ....vous devriez vous en rejouir ....être content pour lui....même si ce qui l'a guéri ou soulager est dû à une technique dont vous méprisez l'usage....juste vous réjouir de la guerison ou du soulagment que même une prière a pu apporter a votre patient .....juste ca...dire : ok moi je pense que cette technique est une escroquerie je ne l'utiliserai jamais et ne la recommenderai jamais ...mais sur cette personne quelque chose a fonctionné depuis qu'elle utilise ca ....alors ok je suis content pour elle je me réjouis de son bien être....vous serez alors un très bon et très grand médecin... (desolé lien ne fonctionne pas ...)

Attendez Philkeun je n'ai pas dit que la science montrait ses limites par rapport à d'autres médecines...j'ai dit la science a elle aussi ses limites..... C'est ce que je voulais vous dire dans mon précédent post ....ce qui marche sur un peut ne pas fonctionner sur un autre.....j'ai pas prétendu le contraire....