Répy

Si d'aventure la pandémie s'aggravait et que le nombre de morts augmente de beaucoup, il est fort probable que les hautes instances de justice hésiterait à donner raison à ceux qui attaqueraient le gouvernement pour la diminution de nos libertés à cause du confinement. La liberté est moins prioritaire qu ela vie et la santé. De même en temps de guerre, il y a perte de libertés afin de défendre le pays. Quand Macron a dit au printemps dernier que la France était entrée en guerre contre le covid, les ignares se sont moqués et pourtant nous vivons un épisode de guerre avec tout ce que ça implique.

tu ne sais pas que goebbels faisait l'éloge du mensonge comme le pratiquent certains membres du forum, en particulier sur l'épidémie de covid19 ?

Qui vend du vent ? 1° Les fournisseurs de vaccin ? NON et NON ! Les % de taux de vaccination sont communiqués après la phase 3 et longuement analysés par les experts. Et s'ils étaient faux, on peut faire confiance aux avocats américains pour lancer des procès. Enfin après des millions de vaccination, on peut mesurer le taux d'anticorps chez les vaccinés. Et cette étude est faite dans tous les pays où se pratique la vaccination. 2° Les gens anti vaccins ? Probable ! ces gens pour diverses raisons émettront tous les mauvais arguments possibles pour justifier leur position. L'essentiel pour eux est de répandre la suspicion selon le principe à la Gobbels :" plus le mensonge est gros et plus il est admis"

Pour comparer l'efficacité j'ai écrit : 2° pour apporter la preuve pour le covid il faudrait faire l'expérience suivante : sélectionner une cohorte de gens vaccinés. Mesurer leur taux d'anticorps spécifiques au Covid. Ensuite les mettre en présence d'une autre cohorte des gens non vaccinés et qui n'ont jamais été en présence du covid et bien sûr mesurer leur niveau d'anticorps. Si c'est vrai que les vaccinés sont encore contagieux, alors ils faut exposer une cohorte comparable ( âge, sexe...) qui sont dépourvus d'anticorps au contact rapproché des gens vaccinés à l'exclusion de toute autre personne et dans un milieu isolé afin d'éliminer les contagions venant d'individus étrangers à ces cohortes. Ensuite mesurer la présence éventuelle d'une contagion de la cohorte 2 par la n°1. Enfin faire l'étude statistique. Puisque le covid présente la possibilité d'avoir des cas graves et même fatals, personne ne veux prendre le risque d'organiser un tel contrôle. Voilà pourquoi certains répètent à l'envie que les vaccinés peuvent transmettre la maladie sous prétexte que l'on n'a pas apporté la preuve du contraire. Mais cet argument hostile qui dévalorise le vaccin n'est absolument pas prouvé.

L'ARNm n'est pas le virus. Le virus contient un petit ADN à 15 gènes placé sous son enveloppe de protéines dont certaines ont une forme "en relief" (spike) pour facilité l'accrochage à une cellule de l'hôte. Le virus en pénétrant dans la cellule voit son ADN prendre la commande de sa propre copie. Pour cela il libère de l'ARN qui est une "variante chimique simplifiée" de l'ADN. Enfin celui-ci libère des tronçons appelés ARNmessager qui vont dans les organites spécifiques (ribosomes) pour fabriquer les copies de virus. L'ARNm des vaccins est un ARNm "incomplet" qui ne permet pas de faire fabriquer un virus entier mais seulement certaines protéines de surface dont celles qui constituent les "spike". Ces protéines de spikes vont se répandre dans l'organisme et seront détectées par le système immunitaire. Celui-ci entreprend alors d'en faire la chasse et la destruction. La vaccination est donc un entraînement (au sens sportif) à découvrir, identifier, mémoriser et combattre l'intrus quand il arrivera lors d'une infection. la double dose a pour avantage de faire un "rappel" . C'est comme un second stage d'entrainement. Il a un effet cumulatif non linéaire. La première dose donne (par exemple) une défense à 40 % alors que la seconde monte l'efficacité totale à 90%. Zérosoziaux ça peut se résumer avec deux Z !

les motards se crispent ? ah la belle affaire. Moi je suis crispé dès que je vois un motard ! en effet ils prennent souvent des risques insensés, il n'ont que leur front et leurs tibias comme pare-chocs, ils ont des engins pétaradants et font trop souvent comme si la route ou le stationement était totalement à eux.

C'est un ami qui travaille sur les statistiques du ministère de la santé qui me l'a dit au téléphone jeudi soir. Désolé, je n'ai pas de document écrit à te donner. Mais je peux te donner de la lecture très instructive sur les méthodes statistiques sur le covid : https://sante.journaldesfemmes.fr/fiches-maladies/2629823-taux-de-reproduction-covid-france-coronavirus-r0-r-effectif-calcul-evolution-aujourd-hui-carte/

Cette recommandation a été faite au début et pas un fonctionnaire des services de santé n'a osé l'abroger.

je ne suis pas un spécialiste des infections par virus. Cependant il me semble que la contagion ne découle pas d'un seul virus vu leur petitesse. On parle de charge virale à savoir plusieurs millions au moins. Or pour disposer d'un tel stock, posé sur un postillon, il faut que la personne en contienne des millions de milliards et donc qu'elle soit complètement infectée et donc pas vaccinée !

il y a deux parties dans ton propos : la création ou bien des négligences bactériologiques et ensuite l'omnipotence industrielle d ela Chine. Premier point : actuellement rien ne permet de croire à une création ou a une diffusion accidentelle du virus. C'est trop dangereux pour la santé des chinois et pour la prospérité économique. Second point : la puissance industrielle. Si la Chine fait des masques en grande quantité c'est d'abord parce que c'est encore plus facile que de faire des caleçons ou tea-shirts qu'elle fabrique déjà en grande quantité. Si nous avons dû acheter des masques à la Chine c'est bien parce que l'on a fermé nos propres usines de confection. Nos fabrications sont plus cher que les produits d'extrême orient ! D'une façon générale en 40 ans la Chine a appris à fabriquer absolument tout ce dont le monde a besoin. Puisque ses coûts de production sont moindres, en économie ouverte, elle a pris les places de marché et fabrique pour le monde entier. Si les français acceptaient d'être payé aux salaires chinois alors pas de problème, la France relocaliserait ses productions sur son territoire. Quelqu'un qui dirait que la Chine a volontairement déclenché l'épidémie du Covid afin de se faire une fortune en vendant des masques pour la planète entière est aussi débile que celui qui aurait clamé que la guerre de 14-18 a été déclenchée pour favoriser les fabricants de bandes velpo pour emballer les nombreux blessés !

Je n'ai pas de sympathie particulière pour la Chine mais il n'y a aucune raison d'accuser la Chine d'avoir créé ce virus pour nuire au monde entier. Pour la simple raison que les premières victimes ont été des chinois et que sans les mesures "martiales" prises par un gouvernement très autoritaire, la Chine aurait été autant contaminée que le reste du monde. Si les pays voisins de la Chine on eu une faible épidémie c'est parce que 1° leur mode de vie est très soucieux de l'hygiène ( masques en toute saison, pas d'embrassades ni de poignées de mains distanciation "polie") 2° ils ont appliqué avec grande efficacité le procédé à : tester, détecter, isoler. En particulier "isoler" se fait en chambre d'hôtel fermée, avec plateau repas sur le seuil et surtout une surveillance de l'enfermement par GPS. Les gens détectés positifs ne sont pas allés contaminer les autres. Ils étaient seulement surveillés par des équipes médicales ambulantes. C'est bien ce que l'on fait en France n'est-ce pas ? !!!!

Mais qui dit que les personnes qui ont contracté la maladie ne sont pas immunisées ??? Là encore, certains médias colportent à l'envie cette hypothèse qui est très "inhabituelle" pour une maladie virale. Pour cela il faut doser les anticorps spécifiques du covid. Normalement la dose d'anticorps déclenchée par la vaccination (à 2 doses) est très supérieure à ce seuil. Je ne connais pas les valeurs du seuil indispensable pour être bien protégé contre une nouvelle infection.

Ce n'est pas toi qui rabâche mais les médias qui ne changent pas de disque depuis des semaines ou des mois ! Si le vaccin n'influençait que le degré de gravité de la maladie ce ne serait pas un vaccin mais un médicament "curatif". Alors qu'un vaccin se veut préventif dans son principe. En toute rigueur le vaccin fait découvrir au système immunitaire quelque chose qui ne va pas le rendre malade mais qu'il faut s'entraîner à combattre dès qu'il arrive dans le corps. Pour les vaccins à ARNm on injecte une substance qui déclenche la fabrication des protéines d'accrochage du virus par les cellules. Dès lors le système immunitaire identifie ces protéines et apprend à les combattre. Quand le virus fera une apparition, cela déclenchera le branle-bas de combat contre lui et il ne pourra pas s'introduire dans les cellules ni se faire dupliquer. Donc pas de maladie, et pas de contagion. Pour les vaccins à protéines extérieures : c'est le même processus de défense sauf que les protéines d'identifications sont produites par un autre procédé que pour le vaccin à ARNm. Enfin dans le cas d'un virus atténué, on s'arrange pour que l'ADN du virus soit inopérant et ne puisse pas produire l'ARN ni l'ARNm. Le corps du patient est infecté par quelquechose sans gravité mais suffisamment pour entraîner le système immunitaire au combat.

1° c'est ce qui se passe avec toutes les vaccinations contre les maladies hautement contagieuses. 2° pour apporter la preuve pour le covid il faudarit faire l'expérience suivante : sélectionner une cohorte de gens vaccinés. Mesurer leur taux d'anticorps spécifiques au Covid. Ensuite les mettre en présence d'une autre cohorte des gens non vaccinés et qui n'ont jamais été en présence du covid et bien sûr mesurer leur niveau d'anticorps. Cette expérience n'a jamais été faite pour deux raisons : a) Actuellement il y a plus urgent à faire au plan sanitaire et surtout b) Qui prendra la responsabilité d'exposer la seconde cohorte à une infection qui peut être fatale à quelques uns de ses membre ? Le principe de précaution est inscrit dans la constitution ! Nous n'avons plus de condamnés à morts qui accepteraient le risque d'une telle expérience en échange de la liberté retrouvée. C'est pourtant sur les condamnés à morts que l'on vérifiait il y a bien longtemps la toxicité de certains poisons !

S'il y a une augmentation des tests PCR elle n'est pas dans la même proportion.

On ne sait pas encore pendant combien de temps puisque les premières vaccinations ont eu lieu il y a quelques mois.

les contaminations sont en augmentation : en une ou deux semaines on est passé de 21000 tests positifs par jour à plus de 26 000.

mais pourquoi rabâcher que quelqu'un de vacciné est contagieux ? Pour être contagieux il faut être infecté par le virus. Or le vaccin empêche le virus de s'installer dans le corps et de s'y multiplier. En conséquence une personne vaccinée ne contient pas de virus et ne rejette donc pas de virus et ne participe pas à la contagion.

Quand une population est globalement vaccinée ( environ 60 à 70 %) la propagation générale est arrêtée. Pendant une certain temps il ne reste plus que quelques cas isolés. C'est par cette technique de maxi vaccination que l'on a éliminé la variole dans le monde entier et la polio (sauf au Pakistan et en Afhganistan). Pour le covid 19 l'apparition de variants va contrarier ce processus car plus il y a de gens infectés et plus il y a de mutations conduisant à des variants. Tous les vaccins ne seront pas totalement efficaces pour certains variants. En conclusion, la vaccination ne sera pas autant efficace dans le monde entier qu'elle n'a été efficace pour faire disparaître la variole.

c'est vérifié par le voyagiste quand tu ne voyage pas en touriste isolé.

Pour voyager dans certains pays, le vaccin anti fièvre jaune est obligatoire.

Je ne crains pas "l'influence". Je n'ai répondu qu'au titre. Je n'ai jamais fait pas partie des gens impatients de voir la foule et de s'y mélanger. En conséquence alors le passport est le cadet de mes soucis.

ça m'est égal. Par principe je ne lis pas une vidéo qui a été mise sans un début de présentation.

Je n'ai pas vu la vidéo et je ne la regarderai pas ! le passeport au sujet du covid est prématuré : pas assez de vaccinés, pas assez de malades guéris et incertitude sur la durée d'efficacité du vaccin ou de l'immunité acquise après la maladie. Mais dans certains pays "autoritaires" le passeport sera instauré et donnera accès aux spectacles, restaurants, piscines...

je pense que "Prisca" se prend pour le grand prêtre ou bien le prêtre suprême !