frunobulax

L'église catholique condamnant l'avortement, il parait on ne peut plus logique que le pape y soit également opposé ... Après, il est quand même bon de lire la déclaration du pape Léon ... qui est TRES loin (au contraire !) de soutenir le mouvement "pro-vie" américain ! "Quelqu'un qui dit : 'Je suis contre l'avortement mais je suis en faveur de la peine de mort' n'est pas vraiment pro-vie. De même, une personne qui dit : 'Je suis contre l'avortement, mais je suis d'accord avec le traitement inhumain des immigrés aux États-Unis', je ne sais pas si c'est pro-vie".

C'est justement là où je peux me tromper, vu que je ne sais pas si en Espagne, comme en France, le dépassement du délai de 14 semaines doit, ou non, impérativement être l'objet d'une autorisation/validation du corps médical ? Et qu'on peut aussi s'interroger sur une éventuelle importante différence entre "affection d'une particulière gravité incurable" (France) et "pathologie fœtale" ?

En France, "L’IMG est l’interruption d’une grossesse réalisée, sans restriction de délai, pour un motif médical : soit parce que la poursuite de la grossesse met en péril grave la santé de la mère, soit s'il y a une forte probabilité que l'enfant à naître soit atteint d'une affection d'une particulière gravité reconnue comme incurable au moment du diagnostic." En Espagne, la loi permet l’avortement "en cas de pathologie foetale ou de risques importants pour la santé de la mère jusqu’à la 22ème semaines". Ce qui ne me parait pas fondamentalement différent ..? Après, où je peux me tromper, c'est que je ne sais si en Espagne, comme en France, le dépassement du délai de 14 semaines doit, ou non, impérativement être l'objet d'une autorisation médicale ?

Les quels ? Au passage, on notera quand même que, entre autres, l'OMS, la FDA (USA), la HAS et l'ANSM (France), etc, ont donné début 2022 l’accès précoce au Paxlovid, médicament antiviral.

Ben si ... Le "problème", c'est clairement que le fait que des intégristes religieux prétendent que leurs convictions religieuses seraient supposément "supérieures" à l'Etat de Droit ! C'est exactement ce qu'il se passe dans tous les états intégristes islamistes, qui sont persuadés que le Coran prime l'Etat de Droit démocratique et législatif ! Donc, désolé, mais en tant que VRAI Républicain, adhérant totalement à l'esprit (et la forme !) de le Constitution Française, la "proposition" de la droite de la droite d'un Etat Français supposé "gaulois/chrétien" me fout totalement les boules ..! A chacun son truc.

Fichtre ... La sodomie, entre adultes "consentants" et y prenant du plaisir, serait donc "de facto" "condamnable", pour des seules raisons "religieuses" ??

Les motivations pour se marier ne sont heureusement pas QUE religieuses !! Mais aussi, TRES heureusement aussi (surtout ?!) "civiles" ..? A titre purement personnel (donc sans aucune valeur démonstrative !), nous nous sommes "administratisent " mariés (après avoir été pacsés) après ... 40 ans de vie commune !? Uniquement pour des raisons administratives: succession et pension de réversion.

Je suis TRES loin d'être totalement compétent de la façon dont l'Eglise Catholique "traite" le sexe ... Mais je suis à priori pas franchement persuadé qu'ils soient franchement favorables au "sexe oral" ou/et à la sodomie ..?

Préconiser la baisse de l'assistance (et pas "l'assistanat" !) aux citoyens les plus défavorisés est effectivement "gratuit" ... pour les plus aisés !

Merci à @Apator et @Morfou de confirmer mes propos précédents ...

Mais le problème n'est-il pas que les Français réclament à la fois de plus en plus de prestations sociales / de santé et de soutiens à l'emploi (dépenses) et de moins en moins d'impôts / taxes (recettes) ..? N'y a t-il pas un clair paradoxe dans l'obligation de baisse du déficit public ("la dette"), qui a très clairement explosée avec le "quoi qu'il en coûte" (que PERSONNE n'a contesté à l'époque !) lié aux crises du Covid et de la guerre en Ukraine, que la gauche réclame une augmentation des dépenses (retraites, sécu, chômage, etc.) et la droite une baisse des recettes (taxes, charges patronales, etc.) ? Après, sans surprise, la gauche préconise de compenser les dépenses par un taxation des "riches", et la droite de composer une baisse des dépenses par la diminution de "l'assistanat".

C'est souvent très intéressant de revoir des séries que l'on a adorées à leur sortie (et dont certaines sont devenues "culte"). C'est ce que je suis entrain de faire avec "The Shield", série diffusée en France en 2003/2004. Mais, à la revoyure, il m'apparait malheureusement que cette série a pris ... un gros coup de vieux !? Ce qui, ceci dit, n'est pas totalement anormal, vu qu'elle était très novatrice à l'époque et a servi de "modèle" à beaucoup d'autres séries ... plus "modernes" ? Ce qui, au passage, est un peu le même "cas" que le génial (à l'époque !) "The Wire" ..?

Ma bonne surprise du moment: NERO (NETFLIX) Bon, le scénar "fantastico-médiéval" est aussi peu crédible que cohérent, les personnages totalement (volontairement ?) caricaturaux, l'intérêt de série reposant quasi exclusivement sur l'interprétation de Pio Marmaï dans un rôle de spadassin désabusé et rigolard. Ca n'a rien de génial, mais ç se regarde avec plaisir !

Ca ne sont que des mots ... En Espagne aussi , la prolongation jusqu'à 22 semaines (cf mon post précédent) ne concerne que les cas "de pathologie foetale ou de risques importants pour la santé de la mère", cas dont il fait peu de doutes qu'ils déterminés par des médecins et pas par le seule décision de le femme enceinte ? Après, on s'en fout un poil que ça s'appelle IVG ou IMG ..?

PS/ Au passage, on rappellera que les massacres abominables commis par le Hamas sont EN PLUS "idéologiquement" (?) totalement aberrants, puisqu'ils s'en sont pris, d'une part, à des kibboutz situés en territoire Israélien et plutôt peuplés de personnes de centre gauche (et pas des colons d'extrême droite ultra religieux colonisant des territoires palestiniens !) et, d'autre part, à des jeunes "teufeurs", eux aussi plutôt proches politiquement du centre gauche. On est donc une fois de plus dans le schéma malheureusement TRES récurrent où des extrêmes des deux "bords" s'auto-alimentent l'un l'autre, et dont la TRES grande majorité des victimes est la population civile, n'étant pas elle-même FORCEMENT "extrémiste" et en accord avec ceux qui prétendent la défendre ...

Ben, pas tant que ça ... Notamment sur le sujet de la retraite, qui est pourtant censé être un "socle" commun indiscutable de la gauche, vu que tous demandent l'abrogation de la loi ? Mais, JUSTE au PS, il y a, d'une part "l'aile gauche" qui demande un retour à la retraité à 60 ans, mais aussi un autre courant qui, lui, demande un système par points, un autre (plutôt majoritaire) qui demande un âge de départ à 62 ans, un autre (minoritaire) qui approuve la réforme Tourraine, et, encore un autre (Place Publique) qui demande une réforme … aux contours totalement flous ?? A titre purement personnel, il me semble que LR s'est surtout fait "siphonner" (très habilement !) par Macron son centre droit "social" (MODEM, UDI, etc ...) ? Après la bérézina électorale TOTALE de LR à la présidentielle de Pécresse (4.78% ??), plutôt dans la ligne "centriste modérée", LR n'avait comme seule option de "survie" qu'un basculement dans une ligne plus "radicale", que je qualifierai plus de "sécuritaire" que d'"identitaire" ..? (Même s'il est vrai que la nuance entre les deux est TRES fine !). LR a réussi à trouver une "ligne politique" susceptible de convaincre un électorat plutôt "bourgeois". N'étant pas satisfait, au niveau sécuritaire, par LREM et ne soutenant pas les mesures économiques "populaires" prônées par le RN. Mesures sur les quelles il sont d'ailleurs en grande partie revenus depuis ... C'est vrai ... Mais le "bilan" actuel de Meloni est TRES loin d'être la catastrophe totale annoncée par certains ? Vu que, depuis son arrivée au pouvoir, elle a clairement privilégié une forme de pragmatisme par rapport à ses promesses électorales ? A titre purement personnel, elle me semble beaucoup moins "inquiétante" que Orban en Europe et ... surtout, Trump aux USA ? Après, la aussi à titre purement personnel, il me parait extrêmement compliqué de savoir à quel point "l'opinion populaire" serait supposée être privilégiée par rapport aux décisions de politiques ..? On a le cas actuel de Badinter, humaniste totalement avéré, qui a obtenu l'abolition de la peine de mort en France, qui était pourtant soutenue à l'époque par la majorité de la population française ..? (Et dont la tombe a été hier totalement lamentablement profanée !)

Ce sont les partis de gauche eux mêmes qui doutent de la cohérence idéologique de NFP. Coalition électoraliste reposant sur un "programme" clairement "sous influence" de LFI, qui était alors le parti électoralement dominant à gauche. Mais les dernières élections législatives ayant clairement "regonflé" électoralement le PS (66 élus vs 72 pour LFI), ils reprennent manifestement leur indépendance vis-à-vis de NFP et les clashs (et la fracture idéologique) avec LFI ne cessent de se multiplier ? Après, force est de constater que LFI ne cesse d'enchaîner les déclarations et propositions assez lunaires, peut-être (sans doute ?) porté par la stratégie très "agressive" de Mélenchon ..? Pas faux, je le reconnais ... Mais la dérive droitière de LR me semble (mais je me trompe peut-être ?) plus clairement électoraliste, vu qu'ils se sont fait "bouffer" tout leurs électeurs de centre droit "social" (MODEM, UDI, etc.) par LREM ..? Et que leur seule solution de "survie électorale" ne consistait plus qu'aller grapiller des voix à la droite de la droite, le RN, dont le programme économique fout totalement les boules à la "classe aisée" de LR ? Ca n'est pas faux non plus ... Principalement si l'on voit ce qu'il se passe en Hongrie ! (Ceci dit, c'est moins évident avec l'Italie de Méloni ..?) Mais il y a néanmoins une TRES grande différence entre permettre au RN d'accéder au pouvoir législatif pendant deux ans ... et lui donner les clés de la totalité des pouvoirs pendant 5 ans suite à une victoire à la présidentielle ..? Peut-être (??) que si un gouvernement RN (qui sera au passage "contrôlé" par des contre-pouvoirs ... dont le Sénat!?) ne fait pas franchement mieux que ses prédécesseurs, il ne sera pas forcément élu à la présidentielle (comme le prédisent les sondages ..?)

A titre perso, mais qui n'engage certes que moi, je pense que le RN n'a pas obtenu la majorité absolue que du fait d'un éventuel "front républicain", qui a permis à une coalition totalement hétéroclite "de gauche" d'arriver en tête. Coalition de gauche qui s'est totalement "déchirée" (forcément !) à peine élue !? En cas de nouvelles législatives, je n'ai pas franchement de doutes sur le fait que le RN remporte (totalement démocratiquement !) la donne !

Libre à vous de le penser ... Après, à peu près tout le monde fait le constat factuel que le "Front Républicain" n'est qu'une alliance électorale, parfois de "la carpe et du lapin" (cf NFP) ... UNIQUEMENT anti RN !? Vu le merdier politique total dans lequel est la France, où le parti (RN) arrivé en tête au premier tour (29%), se retrouve au final à peine battu par une coalition totalement hétéroclite de gauche (NFP), qui s'est auto-détruite à peine élue, il fait peu de doute qua dans le cas d'une nouvelle dissolution, le RN le remportera très majoritairement l'élection ! Après, quand on est pas spécialement (au contraire, rires !) "sympathisant" RN, on peut s'interroger sur le fait qu'il ne soit au final pas "positif" que le RN arrive au pouvoir deux ans avant la présidentielle ..? Ce qui permettrait (ou pas ...) aux Français de "juger" ce que donne réellement une "magistrature" RN ..?

Vous trouvez inacceptable la possibilité "exceptionnelle" d'un avortement à 22 semaines quand il y a des risques importants pour la santé de la mère ..?

Je ne fais que présenter des faits avérés. Je ne suis donc aucunement dans une pseudo posture de "moralisateur à deux balles" Si vous avez des arguments factuels à m'opposer, merci de me les présenter ... Nous sommes dans un forum de débats, dont le principe est de présenter des argument factuels à ses contradicteurs, et pas de pseudos théories psychologiques, qui plus est totalement nulles puisque vous n'avez manifestement rien compris à Nietzsche ...

A titre perso, je ne trouve pas que LR est fondamentalement plus "à droite de la droite" qu'il ne l'était du temps de Sarko ..? Après, oui, LR s'est quand même fait clairement "bouffer" son électorat de centre droit modéré ... par LREM !? Ce qui l'a assez logiquement obligé à tenter de reconquérir un électorat plus "radical" ..? Ceci dit, il est arrivé exactement le même problème ... au PS ?! Qui s'est lui aussi fait "bouffer" son électorat de centre gauche modéré par LREM ! D'où son rapprochement, purement électoral, idéologiquement totalement "improbable", avec LFI ? Après, on ne peut que constater: Que les dirigeants LR le plus à droite: Ont rejoint le RN (cf Ciotti). Que la "direction" majoritairement centriste du PS: A clairement "clashé" avec LFI ? Donc, oui, il existe, comme en Allemagne, un socle de centre droit / centre gauche susceptible de parvenir à un accord de coalition gouvernemental ? Et c'est justement tout le problème ! Les partis politiques français sont "habitués" à un système majoritaire fonctionnant avec deux "blocs", désignant toujours une majorité absolue pour l'un ou l'autre. Modèle qui ne fonctionne factuellement plus aujourd'hui, avec trois (voire quatre ?) blocs, aucun n'ayant la majorité absolue. C'est une situation TOTALEMENT INEDITE en France ..! Qui est d'autant plus "politiquement" complexe du fait de la proximité de l'élection présidentielle ... où le président en fonction ne peut PAS se représenter ?? Après, à titre purement personnel, en tant que "sympathisant" du centre gauche, au lieu de militer pour la nomination d'un premier ministre de gauche (ce qui n'a strictement aucune chance de fonctionner ??), j'opte plutôt pour une nouvelle dissolution de l'AN. Election qui verra très probablement l'effondrement total du supposé "front républicain", et permettra au RN d'accéder au pouvoir. Les Français ayant donc deux ans, avant le présidentielle, pour se faire une idée de la réelle supposée "efficacité" du RN au pouvoir ..?

Les coalitions gouvernementales en Allemagne entre la CDU (centre droit, donc en gros "l'équivalent" de LR) et le PSD (centre gauche, donc entre gros "l'équivalent" du PS) fonctionnement depuis des décennies ..? Mais, bizarrement, ça vous fait "rigoler" que ça puisse aussi potentiellement fonctionner en France ..? Après, vous avez sans doute raison ... Les Allemands ne sont clairement que des gros cons ayant une stupidement tradition du compromis ...y compris au niveau des syndicats ? Nous, les Français, sommes bien évidemment totalement supérieurs à ces imbéciles ! Où, par exemple, des négociations syndicales ne peuvent intervenir QUE après une grève, mais pas ... avant !?

La question est surtout de savoir si l'on peut considérer comme "gentil" le gouvernement d'extrème droite ultra religieux de Nettanayou ?? Doit-on vraiment vous rappeler: Comment son camp politique a tout fait pour totalement saborder les accords d'Oslo, seul espoir de paix entre Israéliens et Palestiniens ? Comment son camp politique a fait en sorte de totalement décrédibiliser le Fatha au près de la population palestinienne, provoquant de facto l'arrivée au pouvoir du Hamas à Gaza ? Comment son camp politique ne cesse aujourd'hui d'affirmer que TOUT le territoire palestinien "appartient au peuple juif" ? Comment son camp politique fait semblant d'ignorer toutes les exactions commises, avec la protection de l'armée, par des colons israéliens contre la population palestinienne en Cisjordanie ? Comment son camp politique met en pratique une colonisation massive de la Cisjordanie, afin de rendre totalement impossible une éventuelle solution à deux états ? Soyez franc ... Vous seriez un palestinien de Cisjordanie, n'ayant donc AUCUNE responsabilité dans l'attentat épouvantable mené par le Hamas, considériez vous vraiment le gouvernement d'extrême droite ultra religieux d'Israël comme étant supposément "les gentils" ???