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J Bonsoir ! je n'ai pas encore lu toutes les interventions. Sudiste! Je crois avoir compris que tu es musulman et je peux comprendre que tu puisse te réjouir en quelque sorte de cette information. Cela révèle la vivacité de l’islam et le recul de l’église catholique qui n’arrive plus à convaincre et a rassembler . aussi ça confirme une réalité des sciences s nous disent que la nature a horreur du vide. Il y a sans doute un vide en matière de spiritualité en occident. Celui qui le nie serait malhonnête. Mais je trouve .ridicule cette guerre des chiffres » que l’on constate un peu partout sur la toile. Pourquoi en ce qui concerne les musulman ? parce que je pense que la valeur d’un système de pensée, d’une religion ne se trouve pas dans le nombre de ses adeptes mais dans son efficacité à réaliser ses objectifs » . La religion n’a pas vraiment pour objet de rendre l’homme plus heureux . Son objectif est de l’aider à devenir progressivement meilleur pour lui-même et pour les autres. Dieu a dit aux musulman en gros (chapitre al imran 110) « je veux faire de vous un exemple de parmi les nations » ; . ce but s’il a été atteint à une époque (âge d’or) on ne peut en dire autant aujourd’hui. L’islam n’est pas seulement un culte – c’est aussi un projet de société.et il faut reconnaitre que le monde arabo-musulman est loin d’avoir construit cette société tant est si bien qu’objectivement que l’échec est partout visible à l’œil nu pour tout observateur qui connaitrait un peu l’islam. Je suis entièrement d'accord avec toi, et je vais t'en donner la raison pour moi. C'est la colonisation anglaise du Moyen-Orient, la mise en place du nationalisme arabe et la chute du Khilafah en 1924 qui en sont les principales causes ! Tu peux consulter ce lien si tu en a envie pour de plus amples informations http://www.ana-musli...egory/articles/. En gros pour résumer, les pays musulmans actuel sont dirigés par des gens qui n'appliquent pas réellement les règles de l'islam ou qui en donnent juste l'illusion alors que les fondamentaux ne sont pas respectés. Cela pour dire que ce n’est pas le nombre aussi important de croyants, aussi. important qu’il puisse être, qui sera efficient pour faire sortir le monde arabo-musulman de l’état de sous développement économique , social et culturel et de dépendance est le sien aujourd’hui. La quantité c’est tiujoiurs bien a prendre mais ce qui est plus important c’est sans doute la qualité : la qualité du rapport du musulman avec sa religion . Celà viendra avec le retour du Khilafah. Quand je considére (avec mes maigres connaissances) ce que propose l’islam, sa position vis-à-vis du travail, de la science, des scientifiques, de la recherche des valeurs morales des rapports interpersonnelles, ect… quand je constate que le premier commandement de dieu pour le musulman c’est « lis au nom de ton seigneur » (acquiert la connaissance » avant même de le contraindre à un culte particulier (1er. Verset révélé au prophète de l’islam) je reste sans voix. En revanche quand je vois la distance qui sépare les musulman dans leur ensemble du fond même de leur religion, je reste perplexe en même temps que déçu par ce qui est retenu en général de l’islam par les musulman.(les questions marginales par rapport à l’essentiel, le fond, la substantifique moelle). Exacte, mais encore une fois, c'est lors de la période coloniale avant la 1ere guerre mondiale et la chute du Khilafah après cette guerre qui a corrompu la nation islamique et l'a détruite de l'intérieur. Alors mes amis : la qualité s’il vous plait. Vous rendrez un immense service à l’islam et même à l’humanité. Je sais que mon propos est un peu décousu . je suis fatigué un peu. Bonne soirée $ En fait ce que je souhaitai te dire en réponse ne demande pas de larges développement. La colonisation n'est pas la cause de la situation ; la colonisation (dont je reconnais la part responsabilité dans la situation décrite du monde arabo-musulman ) n'a été possible que parce que précisément la déliquescence ou la décadence était consommée. maintenant s'agissant du khalifat : il faut cesser de croire aux hommes providentiels qui parce qu'ils sont là tout baignera . faut cesser d'attendre le "messie". l'unité pour le progrès doit se faire autour d'idées et de programmes pas autour d'un homme, un khalif quelque que d'ailleurs sa valeur . Faut libéré l'homme et travailler.

Pa s d'acord avec ta façon de voir les choses. je repasseari te dire ce que j'en pense.

J Bonsoir ! je n'ai pas encore lu toutes les interventions. Sudiste! Je crois avoir compris que tu es musulman et je peux comprendre que tu puisse te réjouir en quelque sorte de cette information. Cela révèle la vivacité de l’islam et le recul de l’église catholique qui n’arrive plus à convaincre et a rassembler . aussi ça confirme une réalité des sciences s nous disent que la nature a horreur du vide. Il y a sans doute un vide en matière de spiritualité en occident. Celui qui le nie serait malhonnête. Mais je trouve .ridicule cette guerre des chiffres » que l’on constate un peu partout sur la toile. Pourquoi en ce qui concerne les musulman ? parce que je pense que la valeur d’un système de pensée, d’une religion ne se trouve pas dans le nombre de ses adeptes mais dans son efficacité à réaliser ses objectifs » . La religion n’a pas vraiment pour objet de rendre l’homme plus heureux . Son objectif est de l’aider à devenir progressivement meilleur pour lui-même et pour les autres. Dieu a dit aux musulman en gros (chapitre al imran 110) « je veux faire de vous un exemple de parmi les nations » ; . ce but s’il a été atteint à une époque (âge d’or) on ne peut en dire autant aujourd’hui. L’islam n’est pas seulement un culte – c’est aussi un projet de société.et il faut reconnaitre que le monde arabo-musulman est loin d’avoir construit cette société tant est si bien qu’objectivement que l’échec est partout visible à l’œil nu pour tout observateur qui connaitrait un peu l’islam. Cela pour dire que ce n’est pas le nombre aussi important de croyants, aussi. important qu’il puisse être, qui sera efficient pour faire sortir le monde arabo-musulman de l’état de sous développement économique , social et culturel et de dépendance est le sien aujourd’hui. La quantité c’est tiujoiurs bien a prendre mais ce qui est plus important c’est sans doute la qualité : la qualité du rapport du musulman avec sa religion . Quand je considére (avec mes maigres connaissances) ce que propose l’islam, sa position vis-à-vis du travail, de la science, des scientifiques, de la recherche des valeurs morales des rapports interpersonnelles, ect… quand je constate que le premier commandement de dieu pour le musulman c’est « lis au nom de ton seigneur » (acquiert la connaissance » avant même de le contraindre à un culte particulier (1er. Verset révélé au prophète de l’islam) je reste sans voix. En revanche quand je vois la distance qui sépare les musulman dans leur ensemble du fond même de leur religion, je reste perplexe en même temps que déçu par ce qui est retenu en général de l’islam par les musulman.(les questions marginales par rapport à l’essentiel, le fond, la substantifique moelle). Alors mes amis : la qualité s’il vous plait. Vous rendrez un immense service à l’islam et même à l’humanité. Je sais que mon propos est un peu décousu . je suis fatigué un peu. Bonne soirée !

peut être mais il faut garder quand même les proportions. ici tu peux quand tu t'en appercois dire "basta" et sortir dans le rue pour le dire même seul. tu risque rien. c'est pas la même chose. on t'interdit juste les abords immédiats de l'Elysée.en plus . là-bas un regard trop méchant rt t'es un contrerévolutionnaire un réactionnaire et t'es mort. dans l'indifférence générale.

Salut Amazones. La conscience Lorsque avec ses enfants vêtus de peaux de bêtes, Echevelé, livide au milieu des tempêtes, Caïn se fut enfui de devant Jéhovah, Comme le soir tombait, l'homme sombre arriva Au bas d'une montagne en une grande plaine ; Sa femme fatiguée et ses fils hors d'haleine Lui dirent : « Couchons-nous sur la terre, et dormons. » Caïn, ne dormant pas, songeait au pied des monts. Ayant levé la tête, au fond des cieux funèbres, Il vit un oeil, tout grand ouvert dans les ténèbres, Et qui le regardait dans l'ombre fixement. « Je suis trop près », dit-il avec un tremblement. Il réveilla ses fils dormant, sa femme lasse, Et se remit à fuir sinistre dans l'espace. Il marcha trente jours, il marcha trente nuits. Il allait, muet, pâle et frémissant aux bruits, Furtif, sans regarder derrière lui, sans trêve, Sans repos, sans sommeil; il atteignit la grève Des mers dans le pays qui fut depuis Assur. « Arrêtons-nous, dit-il, car cet asile est sûr. Restons-y. Nous avons du monde atteint les bornes. » Et, comme il s'asseyait, il vit dans les cieux mornes L'oeil à la même place au fond de l'horizon. Alors il tressaillit en proie au noir frisson. « Cachez-moi ! » cria-t-il; et, le doigt sur la bouche, Tous ses fils regardaient trembler l'aïeul farouche. Caïn dit à Jabel, père de ceux qui vont Sous des tentes de poil dans le désert profond : « Etends de ce côté la toile de la tente. » Et l'on développa la muraille flottante ; Et, quand on l'eut fixée avec des poids de plomb : « Vous ne voyez plus rien ? » dit Tsilla, l'enfant blond, La fille de ses Fils, douce comme l'aurore ; Et Caïn répondit : « je vois cet oeil encore ! » Jubal, père de ceux qui passent dans les bourgs Soufflant dans des clairons et frappant des tambours, Cria : « je saurai bien construire une barrière. » Il fit un mur de bronze et mit Caïn derrière. Et Caïn dit « Cet oeil me regarde toujours! » Hénoch dit : « Il faut faire une enceinte de tours Si terrible, que rien ne puisse approcher d'elle. Bâtissons une ville avec sa citadelle, Bâtissons une ville, et nous la fermerons. » Alors Tubalcaïn, père des forgerons, Construisit une ville énorme et surhumaine. Pendant qu'il travaillait, ses frères, dans la plaine, Chassaient les fils d'Enos et les enfants de Seth ; Et l'on crevait les yeux à quiconque passait ; Et, le soir, on lançait des flèches aux étoiles. Le granit remplaça la tente aux murs de toiles, On lia chaque bloc avec des noeuds de fer, Et la ville semblait une ville d'enfer ; L'ombre des tours faisait la nuit dans les campagnes ; Ils donnèrent aux murs l'épaisseur des montagnes ; Sur la porte on grava : « Défense à Dieu d'entrer. » Quand ils eurent fini de clore et de murer, On mit l'aïeul au centre en une tour de pierre ; Et lui restait lugubre et hagard. « Ô mon père ! L'oeil a-t-il disparu ? » dit en tremblant Tsilla. Et Caïn répondit : " Non, il est toujours là. » Alors il dit: « je veux habiter sous la terre Comme dans son sépulcre un homme solitaire ; Rien ne me verra plus, je ne verrai plus rien. » On fit donc une fosse, et Caïn dit « C'est bien ! » Puis il descendit seul sous cette voûte sombre. Quand il se fut assis sur sa chaise dans l'ombre Et qu'on eut sur son front fermé le souterrain, L'oeil était dans la tombe et regardait Caïn. <br style="color: rgb(85, 85, 85); font-family: Tahoma, lucida, sans-serif; font-size: medium; line-height: 22px;">

Bonjour. j'ai vu hier à la télé (sais plus où) un citoyen lambda qui a dit quelque chose de trés intelligent pour exprimer le fait qu'il n'est pas inquiet. a la question de savoir s'i le branle bat combat du nord l'inquiétait il répondit ceci: " les dirigeants les plus fous du nord ne peuvent pas ignorer qu'une guerre ouverte déclenchée par le nord signifie la disparition du régime et de la Corée du nord comme Etat séparé du sud." (pas physiquement) . je trouve que cette analyse est intelligente. le bruit fait au nord est destiné je crois mobiliser artificiellement le peuple derrière le régime en lui faisant peur . C'est connu dans les pays du tiers monde on agitait souvent le péril des visées impérialistes et néo-colonisatrices des puissances occidentales pour légitimer pas mal de choses en matière d'orientation politiques du régime et de mode de gouvernement . pour les Etats arabes du moyen orient c'était le sionisme mondial. C'est mobilisateur par la peur.

la compagnie d'Elaurd m'est agréable. je continue avec lui. Je t'aime Je t'aime pour toutes les femmes que je n'ai pas connues Je t'aime pour tous les temps où je n'ai pas vécu Pour l'odeur du grand large et l'odeur du pain chaud Pour la neige qui fond pour les premières fleurs Pour les animaux purs que l'homme n'effraie pas Je t'aime pour aimer Je t'aime pour toutes les femmes que je n'aime pas Qui me reflète sinon toi-même je me vois si peu Sans toi je ne vois rien qu'une étendue déserte Entre autrefois et aujourd'hui Il y a eu toutes ces morts que j'ai franchies sur de la paille Je n'ai pas pu percer le mur de mon miroir Il m'a fallu apprendre mot par mot la vie Comme on oublie Je t'aime pour ta sagesse qui n'est pas la mienne Pour la santé Je t'aime contre tout ce qui n'est qu'illusion Pour ce coeur immortel que je ne détiens pas Tu crois être le doute et tu n'es que raison Tu es le grand soleil qui me monte à la tête Quand je suis sûr de moi. Paul Eluard - Le Phénix

C'est juste une réaction puérile aux manoeuvres américano-sud coréennes. façon de dire j'ai pas peur et que moi aussi j'ai des muscles. chacun veut faire peur à l'autre c'est tout . personne n'aura je crois la folie d'aller plus loin. sauf ....un fou furieux. Il faut simplement espérer que tout le monde a sa raison . je plains le pauvre peuple nord coréen. la seule chose qui pourrait le sauver c'est une réunification puisque il ne pourra pas changer les choses lui même tellement il est muselé. ce sera ça le printemps nord coréen.

Eluard ! Un trés beau texte qui efface le désespoir, la desepérance par un simple sourire. la force du sourire. Et un sourire La nuit n'est jamais complète Il y a toujours puisque je le dis Puisque je l'affirme Au bout du chagrin une fenêtre ouverte Une fenêtre éclairée Il y a toujours un rêve qui veille Désir à combler faim à satisfaire Un cœur généreux Une main tendue une main ouverte Des yeux attentifs Une vie à se partager. * * *

BJ! pour rester sur le théme du coeur. tel que l'a voit Anna de Noailles Le coeur Mon cœur tendu de lierre odorant et de treilles, Vous êtes un jardin où les quatre saisons Tenant du buis nouveau, des grappes de groseilles Et des pommes de pin, dansent sur le gazon... - Sous les poiriers noueux couverts de feuilles vives Vous êtes le coteau qui regarde la mer, Ivre d'ouïr chanter, quand le matin arrive, La cigale collée au brin de menthe amer. - Vous êtes un vallon escarpé ; la nature Tapisse votre espace et votre profondeur De mousse délicate et de fraîche verdure. - Vous êtes dans votre humble et pastorale odeur Le verger fleurissant et le gai pâturage Où les joyeux troupeaux et les pigeons dolents Broutent le chèvrefeuille ou lissent leur plumage. - Et vous êtes aussi, cœur grave et violent, La chaude, spacieuse et prudente demeure Pleine de vins, de miel, de farine et de riz, Ouverte au bon parfum des saisons et des heures, Où la tendresse humaine habite et se nourrit... Du moins lorsqu'il n'est pas atteint de désertification :blush:.

Tu es hors du banc des accusés d'avoir exprimé une indignation.:D Ca te va ? :D Bonne journée. californication.:) ,

L'indigné !

Bonjour Javade. pas lu les interventions précédentes.Donc peut être que ce que j'ai envi de dire c'est du réchauffé .. ça veut dire que l'anonymat doit être respecté tant que l'intéresse ne verrait aucun inconveniant à être patronymiquement identifié. faudra demander l'autorisation de divulgué le nom patronymique ou tout autre élément d'identification d'ailleurs (adresse etc..) pour les MP: c'est l'application direct du principe juridique du "secret de la correspondance" (de quelque nature qu'elle soit.) bonne journée Javade.

C'est rassurant qu'un jeune de 17 ans ait ce genre de regard. et c'est aussi rassurant qu'ils aient échoué avec toi. bonne journée mon gars!

je connais une autre version de cette citation . il ne s'agit pas de la lune mais du soleil lequel symbolise la lumière claire, la connaissance donc . Je préfére cette version. mais en définitive avec la lune c'est peut être aussi bien . la lune est un point de clarté dans l'immensité d'un ciel obscur .(l'gnorance). moi si j'étae sage le doight je lui aurait tout aussi sagement dans l'oeil. de toutes les façon il ne sait pas s'en servir. il n'en a pas besion. pourquoi je viens dire tout ça moi? va savoir! l'ennui peut êtreet ce someil qui tarde à venir.

Pourquoi mettons tant d'ardeur à rappeller la nécessité de respecter la légalité internationale (avec toute la panoplie connue = sanctions progressives en intensité et menace de guerre destructrice)" certains Etats "délinquants" et on oublie toujours certains autres. N'y a t-il pas sur la durée et le caractère criard de la chose un problème de crédibilité ? question bête? je le sais. :D

encore une fois merci de venir à mon secours. :D Il est beau l'extrait que tu nous pose ce soir. ce vers : "je suis allée en quête de qui je suis." m'a fait penser à ce texte: Conversation. - Pardon... - Je vous en prie. - Tiens ! Je ne t'avais pas reconnu... Bonjour ! - Bonjour... - Tu ne me reconnais pas ? Alphonse... Ça te revient ? - Lentement... - Sacré toi ! - Hé oui ! - Et la santé ? - Ça va. - Pas de petits ennuis ? - Non. - Et la famille ? - Je ne suis pas marié. - Je sais... je pensais à tes parents... - Ils sont morts. - Les pauvres ! Depuis quand ? - Une vingtaine d'années. - Le temps passe vite. Et... les affaires ? - Ça va. - Tant mieux... - Dites-moi... - On se tutoyait... - C'est vrai. - Sacré toi ! - Hé oui ! - Toujours le même... - Il le faut bien ! - Je n'en reviens pas ! - D'où ? - Pardon ? - Tu n'en reviens pas... d'où ? - Sacré toi ! - Hé oui ! - Et puis ? - Et puis quoi ? - A part ça ? - A part quoi ? - Le reste ? - Ah ! ça va. - Hé bien, bravo. - Hé oui, bravo. - Tu te souviens... - Pas très bien. - ... le jour où elle a... - Avec le grand ? - Non. Avec l'autre ! - Ah ! oui... - Et toi, tu... - Oui, bien sûr, mais depuis le temps... - La vie étant ce qu'elle est ! - Très juste ! - Comment faire autrement ? - C'est difficile. - Et puis, il y a la guerre ! - Laquelle ? - Toutes. Et les entre-guerres... - Dis-moi... - Oui. - Tu es bien sûr d'être Ernest ? - Ah ! je ne suis plus sûr de rien. - Comment t'appelles-tu ? - Albert. Mais je ne le jurerais pas. - Alors, ce n'est pas toi ! - C'est affreux ! - Excusez-moi. Je vous ai pris pour un autre. - Hep ! - Quoi ? - Si ce n'est pas moi... - Oui ? - Qui suis-je ? Jacques LANGUIRAND Bonne fin de soirée et bonne nuit.:)

Bonne soirée Lucy!:) Le trio éternel. Il y a deux hommes dans le monde, qui sans cesse croisent mon chemin, le premier est celui que j'aime, le second m'aime. Le premier est dans un rêve nocturne, il réside dans mon esprit sombre, l'autre se tient près de la porte de mon cœur, je ne lui ouvre jamais. L'un me donna un souffle printanier de bonheur, vite enfui, l'autre me donna toute sa vie et n'eut pas en retour une heure. L'un bruit dans le chant du sang, où l'amour est pur et libre, l'autre fait un avec le jour triste où les rêves sont noyés. Chaque femme se tient entre eux deux, aimant, aimée et pure – chaque cent ans cela peut arriver qu'ils ne fassent plus qu'un. (Connais pas l'auteur)

Bonjour! Je n'ai pas lu toutes les interventions au nombre supérieur à 300. mais je voudrai dire ceci rapidement: Je ne pense pas que dans la conjoncture économique actuelle quelqu'un aurait pu échapper à ce type de dégringolade en popularité. qu'elle soit de gauche de droite du centre ou du ciel. personne je crois n'est en mesure de répondre aux problèmes urgents (chomage notamment) en ayant si peu de marge de manœuvre pour l'immédiat et un manque d'argent aussi flagrant ou plutôt aussi handicapant et un conjoncture aussi pourrie. toute personne au affaires se serait limité comme le fait le gouvernement actuel à semer des mesures ça et là pour ramener (et espérer) la croissance et toute personne aux affaires aurait subi pratiquement impuissante l'impatience populaire et donc l'impopularité. Il est bien facile de critiquer qu'on ne joue que le rôle d'observateur.

Merci Lucy. c'est gentil. connaissais ce texte. bonne journée.

ton lien ne fonctionne pas Décade. doublon..

Bonjour. pour les forumeurs qui ont voté "pas toujours". ben personne n'a osé vous le dire de façon directe mais vous êtes des délinquants

Bonsoir. bien curieux texte venant d'un homme d'église :mef2: ça me rappel "Tartuffe et la scène où il déclame: ELMIRE La déclaration est tout à fait galante, Mais elle est, à vrai dire, un peu bien surprenante. Vous deviez, ce me semble, armer mieux votre sein, Et raisonner un peu sur un pareil dessein. Un dévot comme vous, et que partout on nomme. TARTUFFE Ah! pour être dévot, je n'en suis pas moins homme;:D Le mot et la chose. Madame, quel est votre mot Et sur le mot et sur la chose ? On vous a dit souvent le mot, On vous a souvent fait la chose. Ainsi, de la chose et du mot Pouvez-vous dire quelque chose. Et je gagerai que le mot Vous plaît beaucoup moins que la chose ! Pour moi, voici quel est mon mot Et sur le mot et sur la chose. J'avouerai que j'aime le mot, J'avouerai que j'aime la chose. Mais, c'est la chose avec le mot Et c'est le mot avec la chose ; Autrement, la chose et le mot À mes yeux seraient peu de chose. Je crois même, en faveur du mot, Pouvoir ajouter quelque chose, Une chose qui donne au mot Tout l'avantage sur la chose : C'est qu'on peut dire encor le mot Alors qu'on ne peut plus la chose... Et, si peu que vaille le mot, Enfin, c'est toujours quelque chose ! De là, je conclue que le mot Doit être mis avant la chose, Que l'on doit n'ajouter un mot Qu'autant que l'on peut quelque chose Et que, pour le temps où le mot Viendra seul, hélas, sans la chose, Il faut se réserver le mot Pour se consoler de la chose ! Pour vous, je crois qu'avec le mot Vous voyez toujours autre chose : Vous dites si gaiement le mot, Vous méritez si bien la chose, Que, pour vous, la chose et le mot Doivent être la même chose... Et, vous n'avez pas dit le mot, Qu'on est déjà prêt à la chose. Mais, quand je vous dis que le mot Vaut pour moi bien plus que la chose Vous devez me croire, à ce mot, Bien peu connaisseur en la chose ! Eh bien, voici mon dernier mot Et sur le mot et sur la chose : Madame, passez-moi le mot... Et je vous passerai la chose ! L'abbé Gabriel-Charles de L'Attaignant

pour dire combien j'aime je dirai que je lui est donné une foi le 1/4 heure diplomatique puis j'ai zappé. j'avais eu trop mal à la tête. :cool:

je n'ai pas la prétention de pouvoir philosopher sans complexe. et ta phrase en gras m'a un peu encourager à mettre les pieds ici.:D c'est vrai qu'il n'est pas aisé de définir l'intelligence. il faudrait avoir l'intelligence " d'en trouver une satisfaisante. Bon ceci dit je crois que l'intelligence est susceptible de degré d'abord. ceci pour dire que chacun de nous doit en avoir. mais si l'on doit dire ce que c'est qu'être intelligent je dirai en profane de la philo. que c'est cette capacité à établir des liens entre des points de connaissances pour en déduire une nouvelle connaissance. ou établir des liens entre différents faits pour les comprendre . ce peut être aussi cette capacité de s'adapter à des situations inédites rapidement. de façon autonome et efficace (rationnelle). enfin l’intelligence c'est aussi (et peut être surtout) cette capacité de prévoir et d'anticiper. maintenant est-ce que les animaux sont doués d'une forme d'intelligence. ben oui si on accepte l'idée que l'intelligence c'est une capacité de prévoir et d'anticiper et bien ma foi certains animaux (ou insectes) sont des écoles parfois même pour les humains . regardez ce que fait la fourmi en matière de prévision (rappelez-vous la cigale et la fourmi :D) je ne pense pas que son coté planificateur (prévision) soit totalement instinctif , mécanique. programmé. voilà. pardon messieurs les philosophes !:D c'était plus fort que moi!:p