Docteur CAC

au net à payer c'est ca ?

Si nous sommes dans le contractuel, les syndicats n'ont rien a voir dans l'histoire. Je n'ai pas connaissance d'un obligation légale de payer plus que proportionnellement le salarié ou de contractualiser quelque chose de ce type. Après si dans des négociations bha cela reste des négociations...

https://www.ouest-france.fr/ile-de-france/paris-75000/attaque-au-couteau-paris-ce-que-l-sait-la-mi-journee-5756698 Franchement a ce niveau c'est du suicide ...

Ce n'est pas dans les mœurs de beaucoup de gens ... des dirigeant et manager y compris. Mais légalement proposer un temps partiel n'est pas compliqué ou mettre en place des dispositifs sur l'équilibre vie pro et vie perso. L'escalier on commence à le balayer par le haut. Je comprends mais je trouve simplement injuste le fait de faire peser toute la responsabilité sur quelque un. Surtout qu'en France ... négocier on ne sait pas trop faire et désolé mais c'est aussi de la faute des dirigeants ou membres de la Direction des entreprises. Sur beaucoup de point sur le management, il y a aussi des problèmes et des retards. C'est ce mettre des œillères que de l'ignorer. Ces questions là on se les pose dans les entreprises cela peut faire partie des réunion IRP et des négo annuelles. Mais en interne les entreprises françaises ne sont globalement pas assez flexibles sur leur organisation pour pratiquer le temps partielle. Les managers de proximité refuseront d'avoir des personnes à temps partielle à volume de travail équivalent. Demandez à un PDG ou Directeur s'il accepterait qu'un proche collaborateur avec un peu de responsabilité en temps partielle : 50% de temps de travail , c'est un demi poste... et pour le reste de la société, les employés et techniciens, ils auront un peu moins de respect pour l’importance de la fonction. C'est aussi réfractaires car les dirigeants pensent qu'ils y "perdent" (au mieux qu'ils n'y gagnent pas) et que ce n'est pas à l'entreprise de s’adapter aux lubies des salariés. La boite et le business y gagnent quoi dans l'histoire ? pour eux c'est du social, clairement pas la priorité plus de la perte de temps, et ce n'est pas sur cela qu'il auront des primes ou des notations. Je pense que dans le cas d'un PME par exemple, les dirigeant et/ou responsables sont plus binaires : besoin du poste ou non ? mais surement pas du temps partiel. On peut digitaliser, faire monter en compétence, sous traiter et externalise, plein de chose ou la France est également en retard ou le boulot reste à faire. Le temps partiel arrive loin après et surtout après la solution "on supprime le poste et on répartie les missions sur d'autres salariés". En France, c'est toujours plus long parce que l'on a toujours très hiérarchisé sur l'autorité et l'égo. C'est autre chose sur l'aménagement du temps de travail. Je suis d'accord sur l'idée : a chaque age un temps de travail différent mais la nous sommes a des années lumières.

Si un salarié et un patron sont d'accord pour un temps partiel il n'y a rien qui les enpeche légalement d'être d'accord, syndicat ou non ... Juste beaucoup de préconçu ... Vous savez les 35h c'est un chiffon rouge ... et quand on aime son travail, enfant ou pas enfant, meme en France, le salarié sait largement faire plus.

Les premiers a être contre le temps partiel c'est les patrons ... C'est très mal vu, pas trés sérieux, et pas impliqué dans son travail. Et les clients pendant l'abs du salarié a temps partiel ?

Entre néerlandais et Français difficile de se comprendre .... ils sont au quasi plein emploi, ils peuvent choisir eux, nous non

ok mais que dois-je en conclure ? Franchement choisir de travailler à temps partiel c'est un luxe dans les contraintes posées dans notre société ...

Et vous pensez qu'il ne souhait pas que tout le monde basiquement paie de l'IR dans le cadre d'une politique fiscale reformée ?

Nous sommes d'accord, j'aimerai avoir plus d'explications @fx.

Qui ferait des histoires pour des paquets de pâtes dans ce cas la ?

D'accord merci pour la précision. Sommes-nous d’accord au moins que le cout du travail n'est quand même pas la seule variable à considérer ? Quelles sont les autres variables importantes pour vous ?

S'il y a des travailleurs pauvres c'est que le travail ne rémunère pas assez, c'est simple non ?

Non clairement le chômage est une véritable souffrance. Il n'y a pas d'idée d'indemnisation, beaucoup a pole emploi ne sont pas indemnisés, c'est encore pire... je ne peux meme pas comprendre que l'on puisse espérer être dans cette situation ou de souhaiter à quelqu'un être dans cette situation.

Oui c'est multi factoriel : je reprends souvent les chiffres de l'OCDE dans ce sens et quand nous discutons des charges, des couts horaires de main d’œuvre, de la valeurs crées et nous sommes loin d'être mauvais. Lors de mes dernières comparaisons nous étions même devant les Allemands. Même si je comprends que le cout est important pour un marché il faut aussi prendre du recul sur les pays que nous prenons en exemple. Cela revient à l'idée de positionnement sur le marché ... Il est plus facile de demander des réductions globales de charges au lien de modifier son positionnement pour la montée gamme ou nous pourrions créer plus de valeur ajoutée. Les "charges" vont concerner le salarié et consiste qu'en un jeux d'écritures comptables le positionnement sur le marché : un gros risque, une décision stratégique, un engagement du dirigeant et des managers à minima Ce n'est pas l'apanage d'Hollande de créer de l'incertitude sur les dispositifs fiscaux en vigueur en France ... (aller juste pour râler : Franchement il faudrait pouvoir déjà trouver une mesure fiscale simple et durablement mis en place en France.) Alors au final il est clair que le cout du travail c'est bien et très tangible mais il y a aussi d'autres facteurs plus subjectifs et irrationnels quant a l'image du pays et "la confiance des investisseurs". Ce qui est grave : c'est d'avoir des dirigeants uniquement "Administrateurs" (rôle ou ils seront toujours plutôt mauvais) sans véritable vision pour prendre une certaine hauteur ou alors hyper dogmatique par ignorance. Si les dirigeant n'ont pas de vision, tout le monde part pour s'attacher au court terme. C'est basique mais il est absolument incompréhensible d'être monocentré au cout du travail... Réalisez vous que nous mettons au service beaucoup intelligence pour créer des bouzins comme le CICE ou les réductions Fillon sauf que ces trucs la c'est pour les comptables et les gestionnaires de paie !

je ne comprends pas trop la démonstration : j'ai pris la discussion en court alors désolé mais vous parlez bien du CICE la ? avec des chiffres de 2008 et juste sur l'industrie manufacturière.

Je n'en paie pas pour le moment du fait de mes frais réels mais concernant l’impôt sur le revenu et même si je pense qu'il faudrait changer certaines choses, c'est l’impôt que je trouve le plus juste dans son principe.

Je fais pas trop penser l'OCDE: c'est juste un fichier excel fait en 2 / 2, c'est juste que la litanie contre la pensée socialiste ou égalitariste sert un peu a rien, ce n'est pas le vecteur. Ou sinon nous n'aurions pas un coeff de distribution inférieur après transfert en 2015. C'est juste le résultat de politique sans vision point ... d'administrateur. Laissez les philosophie tranquille parceque qu'elles ne sont, depuis un moment, qu'invoquées pour des raisons politiciennes. Je ne sais pas ce que vous avez dans votre tete mais la solution ne réside pas dans la pique ou l'aplaventrisme. On m'a toujours dit que copier c'est mal Entre nous ... le coup du "on va faire comme un tel parcequ'il fait mieux que nous "... on nous l'a déjà pas déjà fait ? copie mais surtout les inconvénients ? Mais après que chacun reste dans sa rhétorique, c'est tellement mieux... ON n'aime pas la gauche bas on parle de vieillerie ou de dictature c'est trés bien. Allez bon dimanche

On peut toujours balancer des chiffres pour faire peur mais vraiment la notion de "PIB redistribué" me semble déja une notion fourre tout ... Et avec un volume aussi conséquent de redistribution nous devrions avoir un effet très important sur la "distribution" des revenus, à la sauce équitable M'voyez ? Sauf qu'il n'y a juste qu'a aller sur le site de l'OCDE et comparer l'indice de distribution des revenues avant et après transfert, de la dernière année la plus documentée ... disons 2015 ? et bien le résultat vous surprendrez et pas franchement dans l'idée du paradis égalitaire. M'enfin on s'en fiche ... __________________________________________________________________________________________________________ Ce qui me fait sourire c'est de mettre "politique économique", "Emmanuel Macron", "injuste", et "Français" dans la même phrase et puis ce 75% tout rond bien marqué, personne n'a compris le vrai sens de la question et nous arrivons quand même à un résultat très marqué. Je suis marqué plutôt contre Macron : sur le symbole qui représente, les personnes qu'il défend directement ou indirectement et sur le modèle de société qu'il aime: je peux la comprendre cette vision, mais elle ne me donne pas envie, nous restons sur de la forme libérale (dans sa définition moderne) pour défendre des intérêts purement privés et circonstanciés. Ce n'est pas lui qui a inventé cela mais il perpétue la tradition à bon compte ( et surtout pour le sien), classique ...

En matière d'hypocrisie chacun a sa croix non ? C'est juste que selon notre subjectivité nous sommes plus ou moins sensibles a certaine(s) hypocrisie(s) ...

Comme tout projet informatique, il y aura des problèmes, c'est normal ... Cette aversion au changement et au moindre petit problème devient vraiment ridicule, de toute façon il faudra y passer et cela ne changera pas grand chose si le contribuable est mensualisé ... Allez ... c'est cool de faire de chaque chose le combat d'un vie mais franchement ... la ... il n'y a pas de raison(s). Les bugs il y en aura mais c'est pas pour cela vous n'aurez pas la retenue, même si l'info de la DGFIP ne parvient pas à l'entreprise ... C'est juste le principe : comme pour la TVA, les entreprises font le boulot de l'état ... Pour les grosses boites ? elles ont les ressources Pour les petites boites ? c'est pas elle qui gèrent, soit l’expert comptable ou le cabinet de paie, ou les deux en même temps ;-) Et Pour les 2, la DSN a fait le 3/4 du boulot déja ...

Sauf que rien n'a jamais empêcher une petite boite de passer des accords dans son entreprise... le dialogue social ca ne commence pas à 50 salariés ... ou avec macron ... On renvoie souvent les salariés à leur responsabilité mais on peut faire la même chose avec tout le monde (y compris les petits patrons) et les salariés feront avec les autres ce que l'on fait avec eux, les montés de bouclier c'est aussi pour faire comprendre la frustration face a des discours injustes ... on renvoie la vie des gens a "toujours trop couteux" au mieux et à du "parasitisme" au pire alors nous créons de la richesse, de la valeur ajoutée, nous sommes productifs et le salariés s’investit dans son entreprise... Le MEDEF c'est une autre histoire, il faut pas s'énerver par ce que l'on voit à la TV tout le monde st dans un rôle et les médias distribuent les bons et les mauvais point comme des juges. Après le médef n'a même pas besoin de prouver sa représentativité (au contraire des syndicats de salariés) donc forcement les grosses boites prennent les manettes comment cela pourrait-il être autrement ?

Aménagement du temps de travail, heures supplémentaires... Oui et ? a besoins ponctuels et bien réponses ponctuelles ... Tu veux quelqu'un sans chômage mais qui a un contrat dans l'entreprise sans l'activité ? ...

bha les CDD, contrats saisonniers, l'intérim, et autres contrats spécifiques du secteur, honnêtement des solutions existent

Moi... il me semble que globalement le droit du travail en l'état offre suffisamment de solutions aux entreprises pour licencier ou recruter ...