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Tout ce qui a été posté par Blaquière
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Jésus et les scandaleuses évangiles
Blaquière a répondu à un(e) sujet de zenalpha dans Religion et Culte
Allez tant pis : "Tant va la cruche à l'eau qu'à la fin elle met le feu à la mousse !..." Gourou Gris et Gourou Roux, Un Gourou roux de ville qui menait grande vie et suscitait l'envie Des gourous gris des champs Avait réputation d'être méchant... A l'aide de grigris il projetait des sorts sur tous les gourous gris – Tu y vas un peu fort... Ta formule magique A des effets tragiques Sur nos portes monnaie ! » Ainsi l’interpellait Des Gris le Grand Gourou. – Tu n’es qu’un vieux grigou ! » – Celle de l’Onguent Gris ? » (Pitié!) « J'en peux finir rentier ! Pour seulement cent sous C’est pas si cher payé ! » – Mais l’efficacité ? Je m’a badigeonné…" (les gourous campagnards sont un peu en retard en fait de beau langage : Leur métropole… n’est qu’un village !) … de famille mes bijoux Pour cent sous ! Et les voilà tout rabougris ! Bravo l’effet de l’Onguent Gris ! » Gourou Roux ricanait Gourou Gris pleurnichait… – Rentre sur ta péniche ! Moi je m’en fiche De tes bijoux ! » C’est sûr que Gourou Roux Finira riche Et Gourou Gris restera chiche… Et sans le sou. La faute étant au Gris Onguent De Gourou Roux qu'est un forban ! Que l'on médite au village L'adage : "Gourou Gris vendredi, Dimanche : ressuscitera pas !" Et paf ! je recolle au sujet ! -
Jésus et les scandaleuses évangiles
Blaquière a répondu à un(e) sujet de zenalpha dans Religion et Culte
Ton gourou m'inspire ! Gourou roux, gourou gris Un Gourou roux de ville qui menait grande vie et suscitait l'envie Des gourous gris des champs Avait réputation d'être méchant... A l'aide de gri-gris il projetait des sorts sur tous les gourous gris "Tu y vas un peu fort... Mince, je suis complètement hors sujet : je file ouvrir la boutique ! -
Jésus et les scandaleuses évangiles
Blaquière a répondu à un(e) sujet de zenalpha dans Religion et Culte
MOI ? MODESTE ?! (Bien vu, Eugène.K !) J'étais pas revenu ici depuis que je l'ai écrit.... Je suis juste content que ça vous ait amusé, en l'écrivant j'ai rigolé plusieurs fois !... Je me dit "mais que t'es con !" Le plus dur c'était de trouver une rime à "bronzé" ! Plus c'est tiré par les cheveux, plus ça m'amuse !... Je me disais quand même "j'espère que personne le prendra mal?"... -
Jésus et les scandaleuses évangiles
Blaquière a répondu à un(e) sujet de zenalpha dans Religion et Culte
Il suffit de lire les textes : tout y est bien raconté ! A part ça, Sans dessert au désert ! Qui niera la chaleur du désert A l'est du grand Jérusalem ? A coup sûr pas celui qui aime Se baigner dans la froide rivière ! C'est pas en prose à la Jourdain Que je vous parle du Jourdain ! Comme St Jean l'a dit Moi je vous le redis : -- "C'est vraiment trop sansas" Car même sans savon je vous lave la face ! Dévêtez-vous Jésus : que j'ôte votre crasse ! Et Jésus Christ dit "oui !" La caravane passe... Elle est chargée d'onguents... -- "Jésus, lève tes gants!" De Parfums d'orient comme l'est l' origan... -- "Aussi ton catogan" ! "Tout nu" c'est mon slogan ! "Même ton cardigan" ! Hélas, Jésus glissa, se cognant à la pierre Au désert il re-va 40 jours, y erre... Et même il y rêva ! (Entre deux névralgies) Puis il revint chez lui empreint de nostalgie... Souleva le boisseau, retira la bougie : "La chandelle est cachée ? C'est une vraie gabegie !" La Marie sa maman s'étonna : "Seigneur qu'il est bronzé !" "Cependant c'est super : c'est mon zour de conzé !" 'Elle avait un défaut de langue Et peinait pour la moindre harangue) Jésus lui demanda -- "Où est passé l'onguent ?" (Il va recommencer ! Pitié ! Quel ouragan !) -- "Pour mon coup de soleil ! Du bout du nez jusqu'aux orteils Je suis grillé comme un radis ! C'est pas le paradis ! -- "Si les radis tu fais griller" "C'est sûr tu vas les bousiller !" Et ils prendront goût de bouilli !" -- "Alors, l'onguent, tu l'as trouvé dans ton fouillis ?"... -- "Mais dis-donc, tu te prends pour le roi ?" Tu t'en vas des semaines au désert ? Et tu reviens, tu fais la Loi ? Tiens ce soir je te le dis : t'es privé de dessert !" Cet enfant, je vous jure : mais pour qui il se... croix !" -
L'univers est-il stupide ou intelligent ?
Blaquière a répondu à un(e) sujet de Francis-Charles dans Philosophie
OM ! OOM ! OOOM ! OOOOOM ! -
Jésus et les scandaleuses évangiles
Blaquière a répondu à un(e) sujet de zenalpha dans Religion et Culte
Bon ! Parlons guère... Le début du "ministère" de Jésus est résolu : St Jean était une star, c'était la sortie du week-end, les gens venaient en famille pour le voir et se marrer : il baptisait les gens dans le Jourdain, il insultait le roi, les sadducéens (le clergé), le parisiens pharisiens... Jésus y va aussi avec ses frères et sa mère (son père est sans doute mort un peu avant)... "chiche si je me faisais baptiser aussi ?" Bingo ! Quand il sort de l'eau, sans doute le chaud, le froid et encore le chaud... bref il a son hallucination ! Il voit le ciel qui s'ouvre, Dieu lui parle... On connaît l'histoire. A partir de là il se sent investi d'une mission... ce qui est compréhensible : il faut se mettre à sa place. Il est absolument persuadé que Dieu lui a parlé ! Dur comme fer ! Moi, à sa place, je fais pareil ! Et donc, il parcourt la région, pour prêcher ce qu'il pense être la volonté divine. IL EST LOGIQUE ! De son point de vue. On sait comment tout ça s'est terminé, hélas pour lui. MAIS ! Un autre point important reste à comprendre. Bien sûr, il est crucifié. Mais après ? Son corps ? Ses disciples disent qu'il est ressorti tout vivant du tombeau. (Enfin tout vivant... un peu mal en point tout de même et soutenu par deux anges...) Le problème, c'est que ses disciples sont les seuls à l'avoir vu vivant après sa mort. Ils ne sont donc pas très crédibles... S'il était vraiment ressuscité il lui suffisait pour convaincre tout le monde que sa vision religieuse était la bonne (je l'ai déjà dit) de paraître le dimanche de Pâques sur la place publique et le tout était joué. "Vous n'avez pas cru ce que je disais ? Vous aviez tort : j'en suis la vivante preuve !" Il ne l'a pas fait, il n'est donc pas ressuscité. OU EST PASSE SON CORPS ? Il a été enlevé du tombeau... 1) soit par les autorités pour éviter des manifs et des rassemblements devant le tombeau,, 2) soit par ses propres disciples pour faire croire qu'il avait ressuscité... (hypothèse d'ailleurs envisagée dans un évangile pour dire que "ça n'est pas le cas" ! Suffit-il de le dire ? Gros doute donc!)) Dans les deux cas, ils en ont fait quoi ?... Je crains le pire... -
Jésus et les scandaleuses évangiles
Blaquière a répondu à un(e) sujet de zenalpha dans Religion et Culte
Quand ils ont fait les prélèvements, ils étaient toute une armée de religieux et de scientifiques présents... Ils faudrait vraiment qu'ils soient tous tarés pour choisir une pièce rapportée ! Circulez, y'a rien à voir ! -
Calme-toi ! "Cela fait combien de temps que ce travestissement dure ?" Tu comprends bien tout de même que le fait de le décrypter de ma part c'est aussi le dénoncer ?! "Et quand on lui explique que la vache peut être perçue comme le symbole du globe terrestre" J'y peux rien si ça m'amuse : la vache reste tout de même un animal particulièrement bête ! Meuh !
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Jésus et les scandaleuses évangiles
Blaquière a répondu à un(e) sujet de zenalpha dans Religion et Culte
A bord de son traîneau Tiré par des reines Qui peinent, Oui le père Noël Dans le ciel, Est le roi des machos ! -
Jésus et les scandaleuses évangiles
Blaquière a répondu à un(e) sujet de zenalpha dans Religion et Culte
Tu penses qu'un Pierre un peu gâteux ça rend caduque mon idée que le baptême du Christ raconté par lui serait plus proche de ce qu'aurait pu lui raconter ce Christ que les récits des autres qui me semblent plus délirants ? Et que ce serait ce baptême là (celui de Marc qui a servi de matrice aux autres récits ? Il faudrait admettre qu'un récit fait par un gâteux soit nettement plus raisonnable que ceux fait par des gens plus saints d'esprit. Les français veulent savoir ! -
C'est pas mon problème ça ! Je parlais de la symbolique. 1) Laver le corps = laver l'esprit, 2) Imitation de la naissance physique et son remplacement par une naissance spirituelle et sociale selon le même schéma : "sortir de l'eau".
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Jésus et les scandaleuses évangiles
Blaquière a répondu à un(e) sujet de zenalpha dans Religion et Culte
I try to remember... Oui... Pour le père Noël... quand on croit fermement à un truc juste pas oui dire, juste par habitude, peut-être qu'inconsciemment on sent qu'on n'est pas trop clair, là dessus. Dès lors, quand on est mis en face de notre réalité irrationnelle, on se fâche. La colère est une réponse irrationnelle à notre attitude irrationnelle (une façon de l'évacuer, de la dissimuler?) qui est dévoilée pour nous en pleine lumière. C'est le mécanisme du fanatisme... Ha ha ! Je t'y prends : tu t'énerves ! Tu es irrationnel ! Ton "païen" n'est qu'un feu de paille ! C'est le même mécanisme, te dis-je ! C'est les preuves qui manquent en religion : les enfants quand les parents leur ont montré que c'était eux les jouets, c'est une preuve. Ils y croient plus. Si demain Dieu en personne venait dire qu'il n'existe pas, plus personne croirait ! -
Jésus et les scandaleuses évangiles
Blaquière a répondu à un(e) sujet de zenalpha dans Religion et Culte
Je crois que la moitié ou les trois quarts de mon message ont été effaces par une mauvaise manip quand je l'ai envoyé ! J'expliquais tout en long et en large... quelle perte pour l'humanité... -
Jésus et les scandaleuses évangiles
Blaquière a répondu à un(e) sujet de zenalpha dans Religion et Culte
On est d'accord ! Par première main, je voulais dire seconde ! Et alors ?! j'ai toujours été fâché avec les chiffres ! Jésus a raconté son histoire à Pierre qui l'a racontée à Marc ! Comme le téléphone arabe, le téléphone hébreux ne déforme pas trop après un seul intermédiaire ! -
Jésus et les scandaleuses évangiles
Blaquière a répondu à un(e) sujet de zenalpha dans Religion et Culte
Pourquoi tu dis ça ? C'est le même mécanisme !... On croit fermement vrai un truc uniquement par oui dire, par habitude... ça ressemble à de la névrose ou de la psychose. Si tu as dit ça pour rigoler, j'ai rien dit ! -
Jésus et les scandaleuses évangiles
Blaquière a répondu à un(e) sujet de zenalpha dans Religion et Culte
Presque au delà du problème "Jésus a-t-il vraiment existé", c'est l'attitude de Onfray que je voudrais comprendre. J'y vois comme le mal de la philosophie. Et pour un philosophe qui s'en défend, le virus idéaliste ! Le personnage de Jésus tel qu'on le découvre dans les évangiles, est un personnage largement inventé, imaginaire, fabriqué. Donc, puisque mon esprit a conçu cet argument, c'est cet argument qui devient la réalité : donc Jésus n'a pas existé, il est inventé. Ma réflexion, mon esprit s'impose à la réalité. La réalité est ainsi, (Jésus n'a pas existé) parce que mon esprit l'a déduit, décrété, découvert. Cette toute puissance de l'esprit va jusque à cacher ce qu'il ne veut pas voir et qui irait à l'encontre de sa toute puissance et de la conclusion à laquelle il est parvenu. Et qui n'est pas totalement fausse ; le personnage de Jésus est en partie imaginaire.. Ainsi Onfray (je l'ai déjà dit) pour bien asseoir son point de vue d'un corps inexistant de Jésus va jusqu'à nier la simple réalité du texte. "Jésus n'a pas de corps, donc il ne mange pas, ne défèque pas!..." Perdu ! Car curieusement, (on ne s'y attendrait pas) Jésus parle vraiment (dans le texte) des lieux d'aisance! Dans parler de la nourriture !... Pourquoi donc un symbole (et Jésus en est largement un) ne prendrait pas sa source dans le réel. Le rél qui avce le temps est transformé, travaillé, "amélioré"... L'esprit religieux n'a pas la même conception du mensonge ou de l'erreur que la science à proprement parler --encore que !-- . Si l'on part du dogme que Dieu existe et que c'est là la vérité suprême, Si l'on ment, si l'on invente pour permettre à cette vérité de s'établir, ce ne sera pas vraiment du mensonge ! Ce sera un mensonge... positif ! Qui va dans le bon sens ! Les exemples types de l'invention ou du mensonge sacré se retrouve dans les différents récits du baptême du Christ. Il y a très peu de chose qui changent de l'un à l'autre. Mais on peut par comparaison, découvrir un "récit original" et le séparer des transformations ultérieures. La question à se poser est "qui raconte ce baptême ?" Il y a trois possibilités : St Jean, Jésus lui-même, ou un ou des témoins qui y ont assisté. Bien sûr, s'il s'agit de St Jean ou de témoins, le récit semblera plus crédible. Témoignage oblige. Or le devoir, la fonction des évangélistes est de rendre le récit crédible. Ils vont donc faire intervenir les témoins en général ou St Jean pour donner du corps à l'histoire. Imaginez l baptême raconté par le seul Jésus Christ : pourquoi le croirait-on ? Et c'est pourtant le cas dans Marc ! Où quand le ciel s'ouvre, Dieu s'adresse à Jésus et seulement à lui ! Personne d'autre ne l'entend ! "TU es mon fils bien aimé qui a toute ma faveur... etc." Dans les autres évangiles, afin que le récit devienne plus crédible tous le monde voit le ciel s'ouvrir et Dieu s'adresse à tout le monde : "CELUI-CI est mon fils... etc." Ou encore ailleurs c'est St. Jean : "Je ne suis pas digne... etc" Ce qui "m'amuse" en tout cas m’intéresse, c'est d'essayer reconstituer cette "scène primitive" !!! Jésus racontant à ses disciple ce qu'il a vécu. Et l'on retrouve le récit de Marc : 10 Et aussitôt, en remontant de l’eau, il vit les cieux se déchirer et l’Esprit descendre sur lui comme une colombe. 11 Il y eut une voix venant des cieux : « Tu es mon Fils bien-aimé ; en toi, je trouve ma joie. » Jésus est le seul témoin de son illumination. De son... hallucination ? Ce qui me fait dire que l'évangile de Marc est dans cet extrait d'une "première main" qui s'est contentée de retranscrire le récit de Jésus lui-même.... Les autres on brodé... Pour mieux convaincre. (C'est ainsi que dans les autres évangiles, où St Jean fait tout un tas de simagrées et dit "je ne suis pas digne de te baptiser... de lasser la boucle de tes chaussures... etc." et que plus tard il est en prison et qu'il envoie ses disciples pour demander à Jésus "s'il est bien celui qu'on attend" il y a incompatibilité : ou il l'a reconnu pour son baptême ou il ne l'a pas reconnu... Qui veut trop prouver prouve rien !) Mais on peut aller plus loin dans la reconstitution... L'histoire religieuse officielle de Jésus ne commence qu'à son baptême. C'est le début de son "ministère". On a bien vu dans Marc qu'il s'agit très vraisemblablement d'une révélation. Jésus voit le ciel s'ouvrir et Dieu lui parle. précision ; au sortir de l'eau. Avant son baptême, Jésus n'était qu'un quidam. EXIT DÉFINITIVEMENT les histoires sur son enfance à 12 ans au temple, et surtout sa mère vierge ! Jusqu'à son Baptême Jésus était comme tout le monde ! Tout cela a été inventé, rajouté par la suite pour "donner du corps au symbole" (!), du merveilleux, de la... crédibilité, de l'extraordinaire de la divinité au personnage... Il est à remarquer que nulle part dans les évangiles, et du début à la fin de son "ministère" (j'aime bien ce mot !) il n'est question dans la bouche du Christ de sa naissance ni miraculeuses ni particulière... La seule fois où sa famille apparaît, sa mère et ses frères, c'est pour venir le chercher pendant qu'il prêche , et dire plus ou moins qu'il a perdu la raison... -
Jésus et les scandaleuses évangiles
Blaquière a répondu à un(e) sujet de zenalpha dans Religion et Culte
Quel dommage ! J'ai raté ce sujet ! Je m'en veux, mais je m'en veux ! En tout cas, Bravo @zenalpha pour tes recherches et tes réflexions. Je vais revenir... Ce sujet (Jésus Christ) me passionne !... -
J"ai voyagé dans les tiroirs du temps qu'on fait glisser au savon noir Et j'ai dépassé le passé j'ai trépassé Mais le temps s'est tordu Et le temps m'a mordu ! Le temps circule, est circulaire et il ondule, Dudule ! (1) à sa pendule; au frigidaire Il est bien vague Et je le surfe : Je divague... Il s'est figé, j'ai voltigé ! Identité délimitée Mon entité éliminée... (1) ça, j'aurais pu éviter !
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Cette image s'il s'agit d'un rite d'initiation ressemble (à mon avis) puisqu'il est question d'asperger d'eau l'officiant, au baptême chrétien celui de st Jean baptiste... La symbolique semble simple puisque l'eau qui sert physiquement à laver le corps, symbolise ici la purification de l'esprit. L'idée que le baptême est une seconde naissance, va plus loin. Puisque la naissance corporelle première, consiste réellement à "sortir" des "eaux maternelles" il s'agit par le baptême de laver le corps de cette première naissance, et de la remplacer grâce à une structure semblable, imitée (le corps mouillé) par une nouvelle naissance, non plus selon le corps et la mère mais selon l'esprit et le père-dieu... remplacer la naissance selon la nature par une naissance selon la/une loi. Cette conception peut-elle se retrouver dans le rite représenté dans la photo ci-dessus ? (Bien sûr quand Jésus Christ (selon les évangiles) parle de son baptême non plus "par l'eau" mais "par le feu"; il cherche à effacer la première naissance selon l'eau, le corps et la mère encor plus radicalement...) Il est à noter que le baptême est perpétré par St Jean -- un homme – (ici aussi, sur l'image) et que Dieu le Père qui s’est fait momentanément remplacer par une colombe, finit juste après le baptême par carrément ouvrir le ciel et apparaître au moins vocalement : « Coucou ! j’étais bien là ! »
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Par les temps qui courent, j'avais trop chaud avec ma chapka : J'ai trouvé ce vieux dessin (j'ose pas dire peinture!): "La nuit" je le trouve plus rafraîchissant... :
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L'univers est-il stupide ou intelligent ?
Blaquière a répondu à un(e) sujet de Francis-Charles dans Philosophie
Est-ce qu'il faudrait mieux analyser ce texte ? ! Bien amicalement évidemment... (tout est dans tout!) -
L'univers est-il stupide ou intelligent ?
Blaquière a répondu à un(e) sujet de Francis-Charles dans Philosophie
C'est pour quand le MARIAGE ? -
Chapeau : j'ai presque compris ! Mais l'idée qu'une "masse" transforme l'espace autour d'elle comme dans la relativité, je trouve ça très beau, très intelligent et très classe ! à côté, les gravitons, (tu as raison) ça fait un peu miteux ... Reste à savoir si notre sens de la beauté n'est pas nécessairement contre intuitif ! Et le champ et le boson de Higgs, dans quelle équipe ils jouent ? Le côté "champ", j'aime bien aussi... ça pourrait aller avec la déformation de l'espace temps... Non ?
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Je vois qu'on est sur la même longueur d'onde ! Mais il faut pas trop se fier au matheux : regarde Cédric Vilani qui est une pointure en math est à fond macroniste : Ça fait réfléchir...
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« Boire un grand bol de sommeil noir... »
Blaquière a répondu à un(e) sujet de satinvelours dans Littérature
"Mi corazon caliente..." Bon, avec la châleur (tiens, "chaleur ça me parlerait mieux avec un accent circonflexe !) ambiante, je vais aller prendre une douche fraîche, si non je crois que je vais dire des bêtises....
