Scrongneugneu

Gâteaux et petits fours pour les délinquants pendant qu'on y est ! Rappel : la peine de mort n'éxiste que pour les victimes...

OK MAGUS, tu viens de joliement m'habiller avec un costard du plus bel effet. Mais je ne change rien à "mon" point de vue. Si tu penses que j'ignore les avantages du privé dans des boites qui tournent et qui font des profits, effectivement je serais à classer dans la catégorie des abrutis. Non, mon jugement ou à priori, ne se base que sur ce que pense le quidam qui galère pour boucler ses fins de mois, avec un travail aléatoire et non garantit. Lorgner sur ce que possède l'autre, tout comme l'amour, la haine ou la jalousie est dans la nature humaine. Et n'importe quel "pauvre humain" dans le besoin trouve normal de piquer le pognon que gagnent en trop ( à son avis ) les autres, pour le sortir de là...Parait que çà s'appelle solidarité... J'avais un travail dans la faïencrie, et faute de prévision ou de projection dans l'avenir de la part des dirigeants, je me suis retrouvé au "chomedu" durant 6 mois à 42 ans avec femme et 3 enfants en études secondaires. Le pécule de licenciement m'a permis de m'expatrier de la zone sinistrée dans une autre région, ou par chance après 3 mois d'essai dans mon nouveau travail, j'ai eu un CDI, qui au bout de 5 ans m'a permis d'être Contremaitre. Je passe sur le déchirement de quitter une région et se retrouver à 600 bornes de la famille.Donc, tu vois, je n'ai pas plaffonné bien haut sur le plan intellectuel, sauf que bilan, compte rendu, évaluation dans ce nouveau boulot m'ont contraint à quelques efforts d'écriture et de français. Oui, mon patron a une gosse BM et une résidence au soleil, tout comme un de mes enfants est ingénieur chez TOTAL...ils ne sont pas à plaindre...Idem pour les hauts fonctionnaires et les politiques qui vivent avec l'argent des contribuables. Mais sacré non d'un chien, comme disait mon père, je suis en retraite avec 43,5 années de cotisation, sans la moindre ristourne du durée et avec une pension inférieure aux instituteurs qui sont partis à 55 ans ou à un roulant qui est partis à 50 ans...Bah, si c'est çà la justice sociale, effectivement, j'ai rien compris...

A MAGUS Je veux bien croire que dans mes propos j'aurais tendance d'après toi à émettre des clichés au sujet public-privé. Est-ce un cliché de dire que le public, une fois titularisé, a la garantie d'emploi et n'a pas de compte à rendre sur ses performances professionnelles ? A part une notation annuelle désuète et souvent hors toute réalité concrète du terrain qui n'a de sens que pour un avancement quasi-automatique... Est-ce un cliché de dire qu'il n'y a pas de jours de carence dans le public, obligeant le privé soit de prendre une assurance, soit d'avoir son entreprise au rein solide qui a les moyens de payer à son salarié ces jours ? Est-ce un cliché de dire que le public bénéficie des 6 derniers mois pour le calcul de la retraite ( sachant qu'il est "à toc" de son grade ) contre les 25 meilleures annèes ? Est-ce un cliché de dire qu'il y a des régimes spéciaux, valables dans un autre siècle ? Rien que le nom a de quoi aggacé...car les syndicats politisés en font leur priorité...au nom de la justice sociale...en leur faveur. Est-ce un cliché de dire que tous les rapports connus pointes les arrêts maladie dites de confort dans le public...sans que celà soit corrigé ? Je ne parlerais pas du cliché des mises en disponibilité à la demande de l'agent tout en conservant son poste...ou des détachements... Bien entendu, nous avons besoin des fonctionnaires et ce n'est en aucune manière une remise en cause de leur utilité. Mais tant de disparité sociale me laisse très interrogatif sur le discours politique du moment tourné essentiellement sur la justice sociale et la solidarité. Qui est solidaire de qui ? Je pense que nul ne peut remettre en cause certains avantages liés à la profession, mais qui doit être justifié et comprise par tous de nos jours. Quand un roulant SNCF bénéficie d'une remise de départ en retraite pour cause de travail "tout temps", oui, mais 10 ans de moins dont les conditions de travail et la technologie n'ont rien à voir par rapport à 1950...Ou, quand un système est pervers du style pas de pertes de salaire ni de congé en cas d'arrêt maladie, sans que celà soit corrigé...çà me gène...et je le dis...car qui paie ces dérives ? Bef, je sais que je ne fais que défendre "mon" point de vue, mais je n'ai pas le sentiment d'être complètement à côte "de la plaque".

Et oui ! Ce genre de point de vue n'existerait pas s'il y avait une vraie justice sociale envers les catégories de salariés. Autant nous pouvons comprendre que l'Etat et les collectivités protègent leurs employés, autant, tant de disparité public-privé au regard des avantages sociaux engendre une incompréhension de la part de ceux qui galèrent ou ce ceux qui n'ont pas les moyens intellectuel de passer les concours de la fonction publique. Les petits "détails" qui choquent, bien qu'il faut reconnaitre que certaines catégories n'ont pas un salaire extraordinaire. Dès la titularistion, garantie d'emploi à vie Calcul de la retraite sur les 6 derniers mois Pas de jours de carrence Régime spéciaux, avec départ en retraite avec 10 ans d'avance sur le privé dans certains cas Quasiment pas d'évaluation des performances sur le service rendu envers le public. Et pour finir, on sait que le public peut se mettre en disponibilité, pour par exemple s"essayer dans un autre métier, son poste sera conservé, ou qu'on a le sentiment qu'on "se la coule douce" aux Conseils Généraux, aux impôts ou chez les employés municiapaux, et le même sentiment inverse en un lieu que ne connaissent pas les fonctionnaires...Pôle Emploie... Et surtout, qui subit de plein fouet les aléas économique ? A mon avis, il y a plus de risques à travailler dans le secteur automobile ou dans un chantier navale, qu'être derrière un guichet au Tésor Public...

Oui, dans mes proches, il y en a qui sont au chomage...et ils n'ont rien fait pour çà ! Mais, que je sache, depuis le début de la crise, pas un fonctionnaire ne pointe au chomage...et j'ai regardé les dernières statistiques les concernant datant de 2009 ( soit en pleine crise, mais avec un flou artstique voulu pour que le quidam que nous sommes ait du mal à comprendre ) 150 radiations, dont 50 seulement pour incompétance avérée au bout de plusieures années de démarche tant il est complexe de virer un fonctionnaire, les 100 autres pour des affaires graves de justice, environ 5000 démissions, 90 000 qui sont en disponibilité, c'est à dire que leur poste est conservé, non remplacé, pour assurer d'autres fonctions du genre détachement dans d'autres ministère, et cerise sur le gâteau, environ 150 000 sont en disponibilté ( 1 an, 2 ou 3, renouvelable jusqu'à 10 ans ), sans salaire, à leur demande pour des convenances personnelles, mais leur poste est aussi conservé...et ce rapport pointe aussi l'absentéïsme en arrêt maladie qui est en forte augmentation lors des "ponts" et des vacances scolaires sans perte de salaire...mais çà, faut pas le dire. Donc, je maintiens mes propos sur les fonctionnaire, il y en a suffisament puisque le soit disant service public est assuré avec 5% environ de postes non occupés et des arrêts maladie de convenance aux chiffres fantaisistes pour cacher la vérité.

Qui te parles de supprimer des fonctionnaires ? Il y en a suffisament ! Ce qui est dommageable, c'est qu'ils sont assis sur des avantages acquis, hors toute justice sociale pronée par les beaux discours d'une part et qu'ils n'ont pas de compte à rendre sur les services rendus auprès du public pour lequel ils ne prêtent aucun serment d'autre part. Ils ne sont en aucune manière responsables de la situation confortable dont ils bénéficient, et je comprend très bien qu'ils cherchent à garder leurs avantages. Mais, comment peut-on accépter un tel écart de droit entre les citoyens du secteur privé et ceux du public ? La garantie d'emploi n'est-elle donc pas suffisante ? Bref, à part quelques efforts salariaux demandés, rien n'est en vu sur l'égalité des droits en matière de retraite par exemple. Le gouvernement à choisit de choyer cette catégorie et de continuer à fabriquer des pauvres par de l'assitanat sans contrepartie, c'est donc le sens de mon "coup de gueule".

Il est comme le roseau dans le vent...il penche en fonction...et son coeur est à gauche toute, avec des distributions de miettes d'assistanat pour consolider son électorat par une fabrique massive d'enseignants et de militants chargés de distribuer la bonne parole à la fabrique de fonctionnaires et d'assistés, grace au fric des contribuables...du moins sur le dos de ceux qui se crèvent la paillasse et qui osent gagner de l'argent...Car surtout pas touche aux régimes spéciaux par exemple, seul le secteur privé doit mettre la main à la poche pour les retraites... En gros, dans sa mollesse, rien ne change avec le socialisme, car c"est l'art de piquer le pognon que gagnent les autres au profit de ses électeurs ( fonctionnaires et assistés )

Faut-il lui rappeler que la Corse est Française ! . Mais au-delà de cette provoc;, un encadrement des achats par des étrangers serait à considérer, car ( vu à la téloche ) des Italiens fortunés ont construit et "emmuraillé" des terres ainsi qu'interdire sans aucune légalité des bateaux de tourisme d'accoster sur "leur territoire".

T'énerve pas The Dalek ! Pas d'envolée, ni avoir raison de ma part. Je me contente de donner un point de vue sur ce que je pense du comportement humain, d'une part, et je fais confiance à la science, d'autre part, sachant que l'on ne peut pas tout savoir. Maintenant, en règle générale, quand on s'énerve, c'est soit que la pensée de l'autre dérange parceque ce n'est pas la sienne,, soit que l'autre tape dans le vrai en ce qui nous concerne, et çà dérange aussi.

Je vais quand même me fendre d'une réponse. Je ne juge pas, je contate. D'une part que nous sommes au 21ème siècle, que la France est devenus riche grâce à ses conquettes, que des gens comme vous en bénéficient sans se géner. D'autre part, oui, il y a un choc des cultures. La France a la capacité d'absorber et d'intégrer son immigration, pas lorsqu'elle est massive et communautaire. Je ne doute pas que le Maroc fait ce qu'il peut, avec ses moyens, mais trop, c'est trop. On arrive à celà en France pour cause de partage de richesse existante, avec une population croissante, sans création de richesse supplémentaire. Et çà, aussi çà va coincé !

Sont-ce des gérémiades que de constater la cupidité humaine ? Pas de justification des excés dans mes propos, mais bien le comportement de mes concitoyens et autres immigrés. Où alors, 90% de la population mondiale est complètement abruti...car nous Français on détient la connaissance et le sérieux en tenant compte des mises en garde et en appliquant le principe de précaution. Belle foutaise que de le croire. L'OGM, à l'échelle de l'histoire est qu'au début d'une nouvelle étape. Savions nous que l'amiante était cancérigène au tout début ? Idem pour les mines de charbon...Mieux, parait que la cigarette est nocive pour la santé...Je suis sûr que parmis les anti-OGM, il y a des fumeurs qui utilisent aussi toutes dérives nocives pour la santé et la planète. Maintenant, que des spécialistes, je dis bien spécialistes, et non l'homo-sapiens derrière son clavier, dénoncent les dangers de certains médicaments par exemple, relèvent de possibles dangers des OGM comme autre exemple et qu'il faut orienter les recherches en vue d'une amélioration, voire la suppression si pas possible...çà, je suis pour à 110%

Je ne suis pas pro-OGM dans l'âme, mais il me semble que nous avons 2 choses à combattre et un défi de taille. L'obésité, l'emploi massif de pesticide et nourrir une population mondiale démesurée à l'horizon 2050. Considérer l'OGM comme la négation de ce que peut créer l'homme est un extrême que je refuse. Je compare celà au mic-mac sur l'utilisation de tph portable où des voix se sont élévées sur des possibles cancers. Qu'en est-il aujourdhui ? Même à la plage les gens ont le nez sur ce fameux portable. Quand au fric soujacent dans tout ce que peux faire l'homme, n'est-ce pas ce que nous recherchons tous ? A part les hypocrites, la main sur le coeur, prêt à aider ceux qui sont dans le besoin, mais pas avec son fric, ni dans sonj ardin. Il faut bien créer des richesses ! Hier, c'etait par les guerres et les conquettes, aujourdhui, c'est par la recherche et le développement. Maintenant, être vigilant sur notre propre avenir, en disant aux autres que ce n'est que moi qui a raison, me laisse perplexe. En revenant sur les mac-do, toutes les sonnettes d'alarmes mettent en garde sur la richesse calorique de cette nourriture...pourtant ils ne désemplissent pas...et ce n'est pas qu'une question de moyen. Tout comme, être contre le gaz de chistes, contre le nucléaire, être pour les énergies renouvelables, bref écologiste quoi, mais on roule en 4x4, on jette sa clope n'importe où, on se chauffe à l'électricité...et on mange rapido dans des fast-foods...

Ben voyons ! Essaie de marier ta fille catholique à un musulman ( autre que le mariage de complaisance ), ou ton garçon épouser une fille "des gens du voyage"...Au moins les "cathos"? autres que les intégristes bien sûr, son plus tolérant en matière de mariage inter-religieux...Qui est responsable ?

Pas possible ! Y aurait-il de l'extrême droite dans l'air ? Que dit la porte parole sur ce sujet, elle qui a fait partie d'une association pour l'intégration des Marocains en France ?

Pour signer quoi ? L'emploi massif de pesticides et autres traitements phitosanitaires ! L'OGM est moins sensibles aux maladies du maïs et est plus productif que le maïs "normal". Au moment où nous sommes les champions du monde sur l'utilisation des traitements et angrais agricoles, signé c'est cautionner la poursuite de la destruction de nos terres agricoles et les catastrophes écologiques à venir, sous prétexte qu'un rat hyper-nourrit aux OGM devient difforme. Nourrit-toi uniquement "mac-do" et je ne donne pas cher de la forme de ton corps et l'état de ta santé dans l'année qui vient. Ceci dit...c'est comme la religion ou le dogme politique ( pensée unique )...quand on y croit, on détient obligatoirement la vérité.

Absolument ! Je serais même partisant de prisons "à la turque"...Pour cette petite délinquance que l'on nomme ainsi, parceque ce sont des jeunes issus de l'immigration, et que cette gauche éxcuse sans arrêt, qu'on les parquent tous ensemble. En plus, c'est du "pas cher" à surveiller...

Qui est raciste dans cette affaire ? Dire que quelqu'un est Français de fraiche date est une insulte, dès lors que ce Mr fut naturalisé en 1998, n'est qu'un constat dans ce cas. Evidemment le Jean-Philippe Désir...pardon Harlem, qui se cache sous un pseudo, qui n'a jamais rien foutu de ses 10 doigts, dont les parents militaient contre tout colonialisme, ouvre son clapet sur ce "détail", mais pas un mot pour les débordements des jeunes, dont toutes les images sont "cloutées" pour qu'on ne voit pas que ce sont des blacks ou des beurs. Pas grave, Harlem, tu peut t'éxprimé librement contre les Français, puisque le pouvoir en place et passé ( ardoise éffacé par Mitterand...mais çà, faut pas le dire ) pratique l'éxcuse à gauche et l'intolérance à droite. Quand au reste, vaut mieux être délinquant, drogué, homo, sans-papier, illégal, faire un peu de casse au frais des contribuables, bref, être assité...Mais surtout sui tu oses revendiquer d'être Français, ferme là...

Mais c'est un scandale ! Un poste de police qui ne fait que son boulot ! Fairait bien de faire comme à Cogolin...des apéros en veut tu en voilà...

Où est-ce que les propos de "libertade" sont diffamatoires ? Il me semble que dans notre pays, pour bénéficier des avantages de son compagnon ou de sa compagne, il faut être marié ou pacsé...en aucun cas l'amant ou la maitresse. Ceci dit, il vaut mieux être en règle au lieu d'avoir fait un "patacaisse" avec le mariage pour tous...sauf pour soi-même...et imposer sa maitresse comme première dame, car c'est aussi mon point de vue. Maintenant pour en revenir au sujet sur certains avantages liés à une fonction ou un métier passé, dans le cas de changement d'activité donnant droit à avantages ou de retraite, çà ne manque pas à tous les échelons sociaux dans notre pays, et ce n'est pas réservé qu'aux puissants et aux riches. C'est l'ensemble qui doit être remis à plat. Pas normal qu'un riche ne paie pas ses transports ( sauf dans le cas où un ami lui paie le voyage sur ses propres deniers...et c'est valable partout ), tout comme pas normal qu'un retraité du batiment ou de l'industrie bénéficie d'un gros "queue dalle" en matière d'avantages au regard des retraités SNCF, EDF, Controleurs Aériens, Dockers...et j'en passe...

Je veux bien croire que finit la fonction qui permet de bénéficier de certains avantages, on puisse perdre ces avantages. Mais la France n'est qu'un système de passe-droit. Par exemple, un militaire engagé bénéficie de réductions SNCF tout son temps de service, mais lorsqu'il quitte l'armée, finit les réductions. Normal en soit...mais qu'en est-il des retraités EDF qui bénéficient de tarifs hypers avantageux sur l'énergie...et les retraités SNCF...et les retraités Air France... A l'heure des économies, il me semble que tout ces petits privilèges entre "amis" payés soit par le contribuable, soit par le client à travers le coût des billetts doit être remis à plat.

Où voyez-vous que je défend les riches ? Je n'ai fait que donner un point de vue avec mes mots, en pointant, toujours à mon sens, le manque de recul de certains qui préfèrent vociférer, au lieu d"avoir un regard éclairé sur la pauvreté dans notre propre pays. Bien entendu, les exploiteurs sont à neutraliser, mais la réalité est aussi que 80% des patrons ( petits et grands ) et chefs d'entreprises sont honnètes. Moi aussi, avec ma modeste retraite, j'ai éstimé valoir bien mieux et que, quelques part, j'ai été exploité. Mais je n'ai fait que dépendre de patron pour avoir un salaire pour cause d'incapacité des créer ne serait-ce qu'un petit commerce. Mon étroitesse d'esprit me permet aussi d'analyser mes manques et incompétences. C'est aussi le sens de mes propos.

Latin boy, ce beau discours n'empêchera pas les incapables de créer quoique ce soit, à part la critique de ceux qui entreprennent et réussissent, de te dénigrer et mettre à profit ce forum pour déverser leur fiel à la hauteur de leur étroitesse d'ésprit. En prenant un peu de recul, ton raisonnement est valable pour peu que l'on prenne soin de juger ce qu'est la pauvreté et à quelle hauteur est-on pauvre. En france ( hors retraite et sécurité sociale ) on distribue plus de 600 milliards d'euros d'aides et de prestations sociales, soit plus de 10 000 euros par an et par ayant droit ( 2O% de la population n'a rien et paie à elle seule 80% des impôts ). Est-ce que notre système est adapté et valable pour juguler la pauvreté ? A-t-on les moyens de nos ambitions ? En son temps, Rocard premier ministre clairvoyant avait éstimé, que pour satisfaire sur l'instant toutes les demandes concernant la pauvreté uniquement en France plus de 400 milliards d'euros d'aujourdhui ( d'où sa phrase " la France ne peut pas accueillir à elle seule toute la misère du monde" ). De nos jours, dans notre pays pour ne plus avoir de pauvreté ( à condition de fermer nos frontières ) il faut 600 milliards d'euros qui ne peuvent se faire que par emprunt. A l'évidence, les etroits d'esprits diront "y a qu'à le prendre aux riches"...

Ce que l'on sait de ces groupes "extrêmes" droite-gauche, c'est qu'à chaque fois qu'ils se croisent quelques échanges d'amabilités verbales sont systématiques et çà se termine rarement à la "baston". Ce que l'on sait de l'extrême droite, c'est que l'intelligence et la réflexion ne sont pas leur points forts et leur cerveau se situe davantage côté biceps, et la "baston" est une forme d'art d'exister Ce que l'on sait de l'extrême gauche, c'est qu'en général ce sont des étudiants en lettre ou en art de préférence, engagés politiquement, dotés d'une certaine intelligence, qui pratiquent l'art de la provocation pour pouvoir en tirer avantage si çà dégénère.

Et çà ne va pas s'arranger...

J'ai regardé tes commentaires, puisque c'est toi qui a lancé ce dramatique sujet, mais force est de constater que ta cible part de la droite modérée à l'extrême droite. Chez moi, quand un obtu rencontre un autre obtu, çà donne obtu au carré, et çà fini par clasher. Attend au moins que la justice passe. Pour ma part, me considérant du centre droit, ces extrêmistres de tout bord me désolent. Qu'y-a-t-il de différent entre un crane rasé, vêtu de noir, qui crache sa haine en levant le point droit envers tout ce qui ne lui ressemble pas, et un cheveux courts, vêtu de noir, qui crache sa haine en levant le point gauche envers tout ce qui ne lui ressemble pas ? Racisme, baston, homophobie, haine de l'étranger ou tout ce qui n'est pas clair", haine des juifs, des cathos, des musulmans, des riches, des entrepreneurs, de la société qui ne les comprends pas, tout en bénéficiant des largesses de notre système d'aide et de protection sociale...ces 2 extrêmes regroupent tout çà à la fois, et bien entendu, une intolérance totale envers la pensée de l'autre bord. Mieux encore, ils adulent tous ces "régulateurs" de l'humanité que sont, Hithler, Mussolini, Mao, Staline pour ne citer que ces braves gens. Mais "in fine", c'est toujours le peuple qui souffre et les petites frappes qui se salissent les mains avec du sang, jamais les dirigeants ni les incitateurs.