Gouderien

A quand le retour au costume de bain style belle époque?

Je lui donne totalement raison : Emmanuel Macron porte plainte contre l’auteur des affiches le représentant en Hitler (msn.com)

Disons que j'ai plus tendance à voir la religion sous un angle politique (et militaire) que la politique sous un angle religieux.

Sauf que ces personnages n'ont rien à voir avec Hitler.

Une affiche publicitaire...? Tu ne m'as toujours pas dit pour vendre quoi!

En ce qui me concerne je suis un mauvais client pour la pub, surtout que je possède un esprit de contradiction très développé.

En ce qui me concerne, ma réaction n'est pas la peur, c'est plutôt de me dire : Mais quel est l'abruti qui a pondu une connerie pareille? De toute façon, de nos jours Hitler ne fait plus peur à grand-monde.

De la pub? Une pub pour quoi? Pour Hitler? Pas pour Macron, en tout cas.

Eux oui, mais pas les équipages des avions qui les avaient ramenés (véridique!)

Ah non, pas du tout! Cela dit je n'ai que peu de sympathie pour le lobby chinois qui semble exister sur ce forum.

Causes toujours, tu m'intéresses. Je me rends compte que ça fait une bonne trentaine d'années, en fait quasiment depuis la chute du mur de Berlin, que je n'ai pas entendu quelqu'un parler des "pays socialistes". Ça me rajeunit... Encore un effort, et tu vas nous parler du "socialisme scientifique" et autres fadaises ! On devrait te mettre dans un musée.

Il n'y a plus de pays socialistes. Ça n'existe que dans ton imagination.

Et les mettre en prison, voire les faire disparaître, c'est quoi? La Chine est une pseudo-économie libérale, mais en fait c'est toujours le totalitarisme qui règne.

Effectivement : ils mentent. Pas toujours, mais un peu trop souvent. Et en plus ils ont des projets bellicistes. On sait déjà comment tout ça va finir... C'est du socialisme ou juste du vol...?

Ben voilà le résultat : à force de mentir, on ne vous croit plus quand (épisodiquement) on dit la vérité.

"Une once de socialisme"? Tu rigoles? Comme quoi il y a encore des gens qui ont des illusions. Quoi de plus normal que les Chinois gèrent bien LEUR épidémie : après tout, il y a les plus grandes chances qu'elle soit sortie d'un de leurs labos.

"Tu confonds de guerre"? Tu peux traduire stp? Non, c'était une guerre civile chinoise. Les Chinois arrivent très bien à se massacrer tout seuls, ils n'ont pas besoin de l'aide des étrangers pour cela. Quoique... avec le recul du temps, on peut regretter de ne pas avoir intégralement colonisé la Chine (bon d'accord, c'était du boulot).

D'ici 5 ans la situation aura peut-être changé, des personnages nouveaux seront apparus.

Je n'exagère pas. Parmi les criminels de masse du XXe siècle, les trois "champions" sont Hitler, Staline et Mao Tsé-toung. On connaît bien l'étendue des méfaits de Hitler, d'abord parce qu'il a perdu la guerre, et ensuite en raison du goût des Allemands pour la comptabilité macabre. Pour les deux autres, on ne peut émettre que des conjectures. Il n'y a jamais eu de "procès de Nuremberg" du stalinisme, ni du maoïsme; et pourtant, ça aurait été bien utile. On a estimé l'étendue des crimes du léninisme et du stalinisme à environ 20 millions de morts (à rajouter aux 20 millions de la Seconde Guerre mondiale) : c'est l'addition des famines, répressions, purges, exécutions, déportations, guerres civiles etc. En ce qui concerne la Chine, on est encore plus dans le brouillard. Les Chinois continuent à tenir pour un grand homme celui qui est peut-être le plus grand criminel de tous les temps. On a estimé les pertes de la guerre civile et de la répression qui a suivi à plusieurs dizaines de millions de morts; quant à la révolution culturelle, les chiffres les plus variés circulent à ce sujet, certains citant le nombre de 60 voire 100 millions de morts. C'est peut-être exagéré, mais comment savoir? Et ce n'est pas le régime actuel, lui-même expert en mensonges, qui va nous dévoiler la vérité à ce sujet. De toute façon tout ce qui concerne la Chine dépasse nos critères occidentaux. C'est ainsi qu'il y a eu au XIXe siècle en Chine une guerre civile, qui aurait fait 20 millions de morts, soit largement plus que la Ire Guerre mondiale. Qui en a entendu parler?

Si on ne fait pas confiance aux Chinois, il y a de bonnes raisons à cela. Ce pays gagnerait certainement à plus de transparence... mais ce n'est pas dans leur culture. Ça ne l'a jamais été. Après tout, on s'interroge encore sur le vrai nombre de morts de la révolution culturelle : 50 millions? 100 millions? La seule chose certaine c'est que c'est... beaucoup. Si les vrais chiffres du Covid ne sont guère différents des chiffres officiels, alors ils auraient mieux fait d'annoncer les vrais.

J'ai pas souvenir qu'on ait comparé Mahomet à Hitler (cela dit cela n'aurait peut-être pas dérangé les musulmans). Dans 99 % des cas, la comparaison de tel ou tel homme politique avec Hitler est totalement idiote, et n'aboutit qu'à déconsidérer celui qui la fait.

Ça ne répond pas aux deux questions qui se posent toujours : l'origine du virus, et le vrai bilan de la pandémie en Chine.

Tu fais confiance aux Chinois? Tant mieux pour toi. Moi pas. Ces gens n'ont pas cessé de nous mentir depuis le début de la pandémie, et je n'ai pas connaissance que ça ait changé. Normal pour un régime dictatorial, qui unit le pire de ce qu'on inventé le communisme et le capitalisme.

Tout cela me paraît de la haute fantaisie.

Les "pays socialistes", ça ne représente plus grand-chose. Et ces pays ont une fâcheuse tendance à pratiquer le mensonge à grande échelle. Alors comment faire confiance à leurs chiffres? C'est particulièrement vrai dans le cas de la Chine.