Gouderien

A priori les issues sur le toit étaient fermées...

Maintenant, on peut le supposer. A l'époque, il faut croire que non.

En plus on savait qu'un incendie éclatant dans les hauteurs de ces tours serait impossible à combattre. Donc on a envoyé les pompiers au casse-pipe. Et comme apparemment on n'avait pas prévu d'évacuation par hélicoptère, ça veut dire qu'on sacrifiait à l'avance les occupants des étages supérieurs!

Moi je me souviens d'une émotion générale et d'une solidarité avec les Américains. J'ai été choqué par les propos d'une de mes sœurs, qui m'a dit : "C'est bien fait pour eux." Comme je lui demandais pourquoi, elle m'a dit :" Ils ont tué les Indiens d'Amérique." Aucun rapport. Au lendemain du 11 septembre, une grande partie du monde se sentait américaine. Bien sûr quelques-uns se réjouissaient, mais c'était une minorité. Les Américains ont gâché eux-mêmes ce soutien, notamment en attaquant l'Irak, qui n'y était pour rien. Ils auraient mieux fait de regarder du côté de leurs chers "alliés" saoudiens. Les Américains se sont tellement mal débrouillés, qu'aujourd'hui une grande partie des gens partage l'opinion de ma sœur : "Bien fait pour eux". Quand on songe que tout ça c'est terminé avec la fuite en catastrophe de Kaboul, on peut dire : 20 ans de gâchis.

Ces tours étaient mal conçues, elles avaient une fragilité interne. Les planchers soutenaient largement la structure. Quand ils ont brûlé... les tours se sont écroulées.

Lisez "De Munich à Vichy", d'Annie Lacroix-Riz, et vous changerez d'idée. Le sous-titre est parlant : "L'assassinat de la Troisième République, 1938-1940." Le témoignage de Rebatet est intéressant, mais enfin c'est quand même celui d'un fasciste et fier de l'être, on ne peut pas attendre une grande objectivité de sa part. Bon là on est dans le complot à donf... Non, je pense que ceux (quels qu'ils soient) qui ont manigancé ces attentats ont été les premiers surpris de l'effondrement de ces tours; ils ne les imaginaient pas si fragiles.

Mouais. N'empêche qu'on n'a pas vu d'hélicoptères. Un peu. Mais le 11 septembre, ça empeste.

Il faudra t'en contenter.

Les pompiers de New York n'avaient pas d'hélicoptères en capacité d'intervenir? Et leurs camions étaient tirés par des chevaux, je suppose!

Il y a une chose que je n'ai jamais comprise, c'est pourquoi les Américains n'ont pas essayé de sauver des gens en haut des tours en faisant intervenir des hélicoptères. On ne va pas me dire qu'ils n'en avaient pas. Et il y avait largement la place de les poser. Ça fait partie des (nombreux) mystères de cette journée.

C'est un peu comme dans le cas de la débâcle française de mai-juin 1940 : où s'arrête la bêtise la haute dose, et où commence la trahison? On se pose la question. Mais je connais beaucoup moins bien les événements du 11 septembre 2001 que la Seconde Guerre mondiale, alors pour l'instant je réserve ma réponse. En attendant mon impression se résume en une phrase : ça pue! Même réponse qu'à Constantinople.

Il ne s'agit pas de se moquer, mais de faire la lumière sur un événement encore mystérieux 20 ans après. Pour prendre un seul exemple : en ce matin du 11 septembre 2001, il y avait un exercice de défense aérienne dans l'est des USA, mettant en scène notamment l'hypothèse d'un détournement d'avion. Ce qui fait qu'au début de l'attaque, on a cru que les piratages faisaient partie de cet exercice. Simple coïncidence? c'est un peu gros, non?

Oh non, il y en a trop! Dans cette affaire, tout est suspect, de A à Z. Il n'y a plus que les thuriféraires de ce benêt de "W" pour croire à la vérité officielle. Mais il y a déjà eu de longs débats à ce sujet sur ce forum, je ne veux pas y revenir, parce que ça serait sans fin, et en plus on risque des dérapages. Pour les gens que ça intéresse, on peut consulter cet article de la Wikipédia à propos des théories du complot concernant le 11 septembre : Théories du complot à propos des attentats du 11 septembre 2001 — Wikipédia (wikipedia.org) Naturellement il y a de tout là-dedans, des choses sérieuses, d'autres qui le sont beaucoup moins, et d'autres qui sont complètement fantaisistes.

Comme l'a dit un humoriste : c'est quoi ce dealer à la con, qui fait vivre sa mère en HLM? Est-ce que la mère de Pablo Escobar habitait dans un HLM?

Il y a des gens qui ont du temps à perdre.

il n'y a pas que sur la toile. Quantité de livres ont été consacrés au 11 septembre. La chose la plus gentille qu'on puisse dire, c'est que les Américains s'y sont pris comme des branques, avant, pendant et après les attentats. Après, on peut se poser la question : qui a manipulé qui? Par exemple les dirigeants américains entretenaient des "liaisons dangereuses" avec l'Arabie saoudite en général (ça n'a pas changé), et avec la famille Ben Laden en particulier. "Grande famille", nous dit-on, appartenant à l'élite du pays, et dont la plupart des membres sont parfaitement honorables. Cette "grande famille" avait-elle pour autant rompu tout lien avec un certain Oussama? Il faudrait être bien naïf pour le croire; en tout cas ce n'est pas dans les traditions de la région. Ce n'est qu'un point obscur dans une affaire qui en compte de nombreux autres. En fait, les attentats du 11 septembre, ce n'est que ça : de l'obscurité.

Disons qu'il y a un certain nombre d'éléments étranges, dans cette affaire.

Un anniversaire particulièrement sinistre : il y a 20 ans, des avions percutaient les tours du World Trade Center et le Pentagone. Je sais à quel point ces événements, qui ont marqué tout ceux qui y ont assisté, ne serait-ce que par l'intermédiaire de leur poste de télévision, ont donné lieu à toutes les rumeurs complotistes imaginables. Et il est vrai qu'à partir d'un certain degré, il est bien difficile de faire la différence entre l'incompétence et la trahison... En tout cas, voilà une chronologie assez complète des faits : 11 septembre 2001, New York, 8h46: les événements minute par minute - rts.ch - Info+ France3 diffuse en ce moment un excellent documentaire, avec énormément d'images et de témoignages inédits. Presque 20 ans après jour pour jour, on ressent le même sentiment d'horreur qu'en ce 11 septembre 2001...

Et il insiste... J'ai déjà vu des trolls, mais alors aussi lourds que celui-là c'est rare. Bon, je le fous en ignoré. Je ne comprends pas pourquoi des gens insistent, alors qu'ils voient bien qu'on n'a pas envie de discuter avec eux.

Si 65 % des électeurs ne vont pas voter comme aux dernières élections, on se demande ce qu'on fait encore en démocratie! Heureusement en général aux présidentielles la participation est plus importante.

L'hypothèse "Gaïa" est plus du domaine de la Fantasy ou de la Science-fiction que de la science. Il serait satisfaisant pour l'esprit de penser que la Terre va punir les méchants qui lui font du mal (comme dans le film "Avatar"). Hélas, ça n'existe pas, et la Terre se contente de subir les blessures que nous lui infligeons. Mais pour imaginer que ces blessures sont sans conséquences sur le milieu fermé dans lequel nous vivons, et que nous n'en paierons pas le prix un jour ou l'autre, il faut quand même en tenir une sacrée couche.

Cause toujours tu m'intéresses!

C'est sûr que si on introduit de la religion dans ce domaine déjà très compliqué, il n'y a plus qu'à tirer le rideau...

Comment le changement climatique a déjà des conséquences sur notre santé : Tumeurs, infections… comment le changement climatique altère déjà la santé humaine (msn.com)

C'est vrai.