zenalpha

Tu as bien plus de niveau technique en terme de formation en physique et en mathématiques pures que moi de facto J'ai une double formation stats et gestion des entreprises... Mais une longue carrière L'épistémologie et la philosophie des sciences pour ce qui concerne les sciences physique et mathématiques sont un simple hobby et une forme d'inspiration immense dans mon propre rapport au monde. Donc si on ne cite que Rovelli ou Alain Connes, il n'y a rien d'eux que je n'ai pas lu et ça représente peut-être 1% de mes lectures sur ces sujets J'ai eu cette chance de rencontrer Alain Connes En revanche, si je mords sur un sujet que je veux comprendre, je n'en démords pas Ça fait plus de 25 ans que j'essaie de comprendre les travaux d'Alain Connes

Il expose cette conclusion dans ses conférences et dans le livre "matière à pensée" et je me suis intéressé à mon niveau à sa démonstration L'équation de Schrödinger y décrit les orbitales atomique via les 4 nombres quantique qui décrivent les niveaux d'énergie et les distributions spatiales des électrons Le principe d'exclusion de Pauli limite le nombre d'électrons par orbitale (2 électrons maximum de spin opposé) Et cette combinaison est à la base de la règle de remplissage des couches électronique (règle de Madelung) Mais la plus value d'Alain Connes est la suivante : l'apport de la géométrie non commutative dans ce modèle initial Les états quantique des électrons sont modélisés par des opérateurs dans un espace de Hilbert avec des propriétés spectrales qui structurent les niveaux d'énergie Les raies spectrales des éléments résultant des transitions entre les niveaux forment un système de fréquences non commutatives qui sous tend l'organisation du tableau périodique Et donc le tableau périodique complet émerge naturellement 1- des solutions de l'équation de Schrödinger 2- du remplissage antisymétrique : le principe de Pauli impose que la fonction d'onde totale du système d'électrons soit antisymétrique ce qui limite les configurations possibles via le déterminant de Slater 3- D'une classification qui reflète les symétries internes des équations quantique comme le groupe de Lie SO(4) pour l'atome d'hydrogène étendues aux atomes multi électronique via des approximations Bref Connes change le paradigme classique Les orbitales électronique sont vues comme des feuilles dans un espace fibré ou la non commutativité reflète l'indépendance des états quantique Et la coexistence du discret (niveaux d'énergie) et du continu (spectres ionique) trouve sa résolution dans le cadre non commutatif Cette approche dépasse de loin l'empirisme empirique de Mendeleiev Un peu comme il a apporté par la non commutativité beaucoup de mises en cohérence dans le modèle standard de la physique des particules

Hello January Je me permets cette réponse et j'en arrive en 2025 par devoir remercier de pouvoir être encore apte à le faire après avoir été définitivement privé de paroles sur moultes situations similaires Peu importe ce point du reste je n'ai jamais la moindre nostalgie du passé ni le moindre ressentiment stérile Mais Il y a confusions L'objet n'a jamais été d'insulter des victimes qu'elles soient femmes, juives ou de n'importe quelle condition de victime JAMAIS Mais il est de sortir et j'admets pouvoir le faire à la fois par mon vécu personnel, mon intérêt philosophique et même ma démarche spirituelle, de sortir rapidement à la fois du sentimentalisme le plus aveugle et des trauma personnels qu'on applique par catharsis pour évoquer ce que je considère être la nature profonde des problèmes Si l'idée de ce forum est d'être le relai des algorithmes des réseaux sociaux qui ne poussent que ce qu'on souhaite entendre ou de ce qu'on est tout simplement apte à entendre je suis le mal nommé Il y a de plus ce paradoxe de penser le forum comme un forum d'entraide et d'échange alors que je le vois comme une liberté d'exprimer sa pensée autrement que par 255 caractères de banalité consternante. Bref Je confirme l'ensemble de mes écrits Ce n'est pas insulter les victimes juives un jour sombre de l'histoire que de rappeler que l'histoire démarre avec ... l'invention de l'écriture...donc l'expression et que cette histoire s'inscrit depuis une population enfermée derrière des murs, sous l'approbation muette par l'action de l'ensemble d'une communauté internationale qui y envisage une station balnéaire.. Ce n'est pas non plus insulter des victimes femmes (ou hommes) de rappeler qu'existent dans les rapports humains des circonstances et du bon sens qui normalement..devraient nous renvoyer à notre condition Humaine commune plutôt qu'à nos trauma communautaires cultivés avec science et sans mesure Besnehard doit pouvoir rappeler qu'on ne monte pas dans la chambre d'un homme ou d'une femme à l'occasion d'un recrutement ou d'un casting parce que c'est...la stricte vérité, la moindre des bienséance, la moindre des éducations Si il faut larmoyer chaque victime et oublier morale, bienséance et éducation parce qu'ils ne sont pas dans le code civil ne pas compter sur moi. Parce que le jour où je brosserai dans le sens du poil des clichés au nom d'une lutte partiale ou communautariste à géométrie variable, ce jour là, n'arrivera jamais Qu'on qu'il soit dit quoi qu'il soit fait quoi qu'il m'en coûte Et si mes mots provoquent, se demander si je suis provoquant ou si l'autre se victimise en provoqué Il n'y a ni religion ni sexe dans le statut de victimes Et toutes les culpabilités, toutes les responsabilités et tous les Renoncements communautaires me désolent Voilà où se situe ma provocation Elle s'appelle humanisme. Et être homme, femme, juif, arabe, blanc ou de tout bord social politique ou culturel ne vaccine d'aucune critique ni d'aucun reproche Qu'être une victime n'est pas un permis de mettre sous cloche sa communauté mais de respecter l'expérience individuelle de victime Je n'argumente pas envers une femme violée qui crie sa douleur moindre des bienséance Permettez moi de vous dire que les douleurs que je croise ici sont d'un autre ordre

Très intéressant concernant cette affaire https://youtu.be/9VpDbwzHb_Y?si=k2gsJxoBoKzlBH0i

Tu remarqueras que cette image du cylindre vu comme un rectangle ou comme un cercle selon la perspective est une image fréquemment donnée pour la dualité onde corpuscule en mécanique quantique Maintenant je trouve les différences de conception entre ces deux hommes énormes Ils se retrouvent dans le caractère generatif des mathématiques et par exemple on retrouve le tableau périodique des éléments de Mendeleiev mathématiquement uniquement en partant de l'équation de Schrödinger et du principe d'exclusion de Pauli Mais pour Changeux, les mathématiques bien qu'universelles et génératives sont inventées et produites par nos structures cérébrales alors que pour Connes, nos outils et raisonnements sont cérébraux mais une réalité mathématique archaïque pré existe et nous ne faisons que la découvrir tel un explorateur Je pense comme Alain Connes à titre personnel Mais je suis infoutu de prétendre dire comme Platon "ou" existe cet univers mathématiques à arpenter ni son lien précis à la physique et au monde dit matériel Cette connexion est stupéfiante et si la philosophie se moque de la philosophie sur ce topic, les mathématiques se moquent elle de la philosophie des hommes ou inventons nous de la philosophie mathématique faute de comprendre l'essence des mathématiques à découvrir ? Cerca non trova Mais les mathématiques abstraites accouchent de découvertes bien tangibles. Qui comprend ce lien sera le big boss de la bosse des math

Oui Et collaboration directe avec Alain Connes concernant l'hypothèse du temps thermique Non mais il existe des paradigmes qui s'effondrent parfois les uns après les autres et c'est particulièrement vrai en physique Le principe même de la science est de se remettre en cause de fond en comble Ou des théories à l'ébauche contradictoires entre elles voire concurrentes Et même des théories comme la mécanique quantique où la reproductibilité du résultat est empiriquement impossible et ce n'est même pas une limite de notre connaissance ou de la théorie en l'occurrence mais une indétermination intrinsèque lors de l'expérience Entièrement d'accord avec Rovelli la dessus Les limites concernent davantage celles démontrées par la logique comme les théorèmes de Gödel qui marquent clairement les limites du constructivisme mathématique de Hilbert et même du formalisme mathématiques et qui ouvre un boulevard au réalisme mathématiques d'un Alain Connes D'ailleurs c'est amusant ce nom de réaliste pour un mathématicien quand on sait qu'il revendique une existence platonicienne au monde mathématiques sans évoquer le moindre support physique à son existence Pour certains le monde EST mathématiques Et ils sont dits réalistes.. De mon point de vue un Albert Einstein a été extrêmement inspiré par une philosophie sous jacente Et du reste son évolution on pourrait y revenir s'est progressivement tournée vers un poids croissant vers l'abstraction mathématiques Cette abstraction de théoriciens qui poussent leurs équations au delà des possibilités expérimentales C'est stupéfiant que la pure intuition issue de l'abstraction mathématiques ait été à l'origine de découvertes expérimentales donc qu'on a déduit l'existence d'objets physique inobservés de la pure réflexion intellectuelle La découverte du boson de Higgs par exemple qui était une pièce manquante du modèle standard de la physique des particules et qu'il n'y aurait jamais eu de raison de pouvoir l'observer sans l'avoir postulé Bref...selon moi la science est une démarche totalement irremplaçable Mais elle n'est pas l'unique moyen de progrès

Oui, tu as raison Le matérialisme s'est transformé en physicalisme et dans le cas extrême en scientisme. La démarche scientifique de mon point de vue est celle qui inspire ma relation concernant la connaissance du monde. Et ce qui m'a beaucoup marqué, c'est comment cette connaissance a révolutionné ma perception intuitive du monde, celle qui est d'ailleurs la plus commune dans notre société fondée sur un certain bon sens trompeur et sur la science du 18eme siècle justement et son matérialisme Rares sont ceux qui se sont intéressés aux conséquences de la relativité, de la mécanique quantique, de la physique statistique ou de la logique et des travaux de Gödel par exemple Me concernant cela m'a montré à la fois la puissance de ces connaissances mais aussi leurs limites. Les limites des modèles, les limites de la logique des mathématiques récursivement énumerables basés sur la logique axiomatique, les limites même de la pure rationalité dans les drivers des chercheurs eux mêmes ou plus exactement des plus grands. Et la vie que nous experimentons n'est pas faite que de calculs rationnels ou de conséquences évidentes issues de causes mécaniques si tenté bien sûr qu'on donne à notre condition Humaine une autre valeur que celle d'un objet céleste qui suit une trajectoire conditionnée Le libre arbitre disons le Il y a dans ce débat entre le déterminisme absolu et l'univers bloc relativiste d'Einstein et la vision de la mécanique quantique académique de Bohr eut des moments intellectuels très profonds au début du 20eme siècle et des conclusions extraordinaires De même que le vieux rêve de Hilbert de formaliser l'ensemble des mathématiques sous une même axiomatique a à l'inverse débouché sur la démonstration des limites profondes de cette démarche Bref...la science a su poser ses certitudes qui me semblent dans certains cas irréfutables dans un cadre précis et aussi ses limites Donc je ne suis pas inspiré par le relativisme absolu et encore moins par l'absolutisme absolu Ces grands mots que nous employons. Je suis plus intéressé par le principe des fondements que ce qu'exprime Rovelli mais connaissant comme lui....leurs conclusions...je suis parfaitement en phase avec son approche Nous avons tous les deux toi et moi un doute sur les méthodes d'une partie de la philosophie Mais ce n'est pas exactement la même Je me retrouve beaucoup dans Carlo Rovelli par exemple

La polysémie des mots comme la profusion des philosophes et des philosophies Si je devais tenter d'apporter ma propre plus value sur la distinction entre être et exister, je proposerai la notion de passivité à celle de libre arbitre et d'action Être renvoie à une série d'attributs qu'on considère signifiants pour caractériser la nature de l'être, car stables dans le temps selon différentes transformations. Attributs qui renvoient à l'essence qui est un concept plus globalisant et propre à la nature de l'être La condition Humaine renvoie à une série de sens et d'attributs physique ou même culturels permettant de définir l'homme et l'essence de l'homme le caractérise lui dans sa qualité d'etre humain parmi d'autres vivants Tout cela est passif et aucun de mes lecteurs n'échappe à sa condition Humaine Alors qu'exister même étymologiquement par ex sistere signifie se sortir de, tracer son propre chemin en usant de son libre arbitre évidemment dans le cadre de notre condition Humaine initiale Il y a la notion de particularisme, de choix, de libre arbitre et d'action Si on utilise cette grille de lecture, l'existence précéde l'essence renvoie à la même méthode que la révolution copernicienne de Kant. Un retournement à 180 degrés de notre perception initiale Pour tout le monde...nous naissons homme et le destin, le karma remplace dans une certaine mesure nos choix Pour l'existentialiste, c'est notre libre arbitre et nos choix qui conditionnent l'homme que nous allons devenir, rien n'est écrit par avance. Et notre essence d'homme nait de ce que nous décidons de devenir. Cela est important pour savoir quel type d'homme nous voulons être Passif ou Actif, simple jouet ou moteur du monde.

Et c'est vrai que si personne ne va à la pompe, personne ne prend d'essence L'existence précède l'essence n'est pas existentialiste mais la base du marketing de Total Fina Elf

La confusion que je trouve chez pas mal de philosophes, c'est de penser la philosophie comme une quête du vrai alors... qu'elle est une quête de sens. Cette confusion de mon point de vue vient du fait que la philosophie entend créer un concept le plus généraliste et universel possible. On ne voit jamais un philosophe démarrer par "de mon point de vue" ou "selon telle école de pensée" mais on trouve toujours un philosophe pour proposer une clé de lecture du monde présentée comme la clé de penser le monde. En ce sens...il ne peut y avoir une méthode de réfutation de la philosophie par la philosophie hormis les erreurs de logique En revanche il existe des éclairages donnés par les sciences qui peuvent réfuter certaines conceptions philosophiques et à l'inverse, certaines philosophies pour inspirer la démarche scientifique Ce sujet est une mine d'or et si tu interroges un Alain Connes, il donnera une réalité objective au monde mathématique pourtant reconnu comme une capacité d'abstraction de l'esprit dans le monde scientifique alors qu'un Jean Pierre Changeux comme neuro scientifique ne verra dans les théorèmes mathématiques qu'une abstraction nous renseignant davantage sur notre fonctionnement cérébral que sur une réalité mathématique extérieure et profonde quoi qu'elle puisse être 2 scientifiques, 2 philosophies

Non parce que la théorie des cordes est une théorie spéculative essayant de réconcilier la mécanique quantique à la relativité générale en appelant pour se faire un univers à dix dimensions tout aussi spéculatif Il existe d'autres théories alternatives moins ambitieuses mais toutes aussi spéculatives dont la gravitation quantique à boucles dans lesquelles les boucles à contrario des cordes ne sont pas des entités physique dans un espace classique mais l'entité fondamentale de l'espace temps lui même Et c'est déjà là une forme d'abandon des fondements matériels à notre conception materialiste puisqu'en l'occurrence l'espace-temps lui même se retrouve alors avec des caractéristiques quantique Rovelli qui en est fondateur abandonne l'idée fondamentale d'entités existant en soi par soi en absolu par l'idée de relations relatives. Je ne partage pas D'une part tu t'aperçois que des formalismes alternatifs existent pour rendre compte des mêmes phénomènes physique donc qu'il devient difficile d'imposer la notion d' opération comme un fondement de notre monde Pire, le formalisme ultime de la mécanique quantique impose un univers dit de Hilbert de dimensions infinies dans lesquels les acteurs sont des opérateurs donc des transformations (et non des fonctions) pour rendre compte d'une réalité physique qui concerne des particules dans un univers à 4 dimensions Dans la déraisonnable efficacité des mathématiques à rendre compte des phénomènes physique, cette énorme différence de concept entre modèle et "réalité physique" ne peut qu'être interrogée Je suis très surpris parce que le temps n'a aucune prise sur le temps propre d'un photon C'est même le principe de la relativité restreinte Ne confonds tu pas avec une antiparticule ? Oui certainement Disons qu'il y a une tendance à passer du "tout est matière" à "tout est champ" voire parfois à "tout est information" Regarde l'ADN qui prévaut davantage par la manière dont est codée l'information davantage que dans les constituants qui en sont le support

Indécence du même ordre que Sandrine Rousseau ou Marine Tondelier en responsables politiques qui n'ont pas su utiliser le terme innocent pour Bayou après lui avoir brisé sa carrière politique alors que justice est passée et l'a innocentée L'indécence est toujours coupable je suis d'accord

Sinon, il y aura un jugement Et ce sera instructif de voir la nature précise des faits dans les attendus qui conduisent à la condamnation. Puisqu'il est entendu qu'ici il est déjà coupable

Je pense que le matérialisme s'est également développé autour du réductionnisme qui a consisté à isoler des systèmes afin de les étudier, méthode qui a contribué amplement au progrès scientifique Et comme tu le dis, il s'est articulé autour de cette dissociation dite de dualité entre la matière et l'esprit qui est un héritage du Cartésianisme et qui sépare de manière pompeuse les animaux machine de la condition Humaine pour donner corps à l'idée de Dieu... Ce débat aujourd'hui est mal posé et même dépassé en donnant à l'inverse de la précédente conception dualiste (ou du spiritualisle pur) aux materialistes une contenance et un fondement matériels à l'athéisme en simple opposition à la croyance spirituelle de l'âme des croyants. Un débat qui date du 18eme siècle Je prends un certain nombre de sujets sur lesquels le matérialisme répond (ou pas) avec des arguments du même siècle ... Où sont inscrits les lois de la physique qui régissent le comportement de la matière ? Qu'est ce qu'un principe émergent et trouve t'il ses attributs dans les éventuelles composantes matérielles qui en sont les constituants ? Le déterminisme qui voudrait que tout découle de principes matériels et le concept de causalité lui même est il sauvegardé par les expériences ? Les fondements de la physique classique elle même ou de la thermodynamique sont ils des principes qui font appel dans leurs constituants fondamentaux aux caractéristiques de la matière et de l'énergie ou à des principes plus énigmatiques tels que le principe d'indétermination par exemple ? Bref... Si on ressort de ce débat dualiste cartésien entre Dieu et Athées, qui est un débat simpliste de mon point de vue, le matérialisme intrinsèque et tout aussi absolu que l'idée de Dieu lui même à quelque peu ... du plombs dans l'aile. Les lois de conservation de l'énergie sont d'ailleurs violées lors de la création de particules virtuelles totalement indispensables au monde classique que nous experimentons selon ce même principe d'indétermination De quelle matière est né ce principe ?

Je n'entends pas me positionner sur cette affaire puisque un procès est en cours et que la justice qui passe rendra son verdict. Mais en parlant de Justice, je n'ai pas vu Sandrine Rousseau ni Marine Tondelier employer le mot innocent à propos de Julien Bayou alors que la justice est passée et que ces deux femmes ont tué sa carrière politique et son honorabilité Je n'est pas vu non plus la plupart des femmes de ce topic ou qui interviennent à chaque mot que je prononce, non pas pour les hommes...mais pour la dignité humaine...intervenir sur ce topic Quelle justice par conséquent ? Celle d'intervenir en incarnant une position radicale et censurer un forumiste à chaque intervention comme juge et partie sans motif ni appel ? De parler de provocation quand on rappelle comme Besnehard que le respect de l'intégrité de la femme ne devrait pas interdire de rappeler à sa fille de ne pas monter dans la chambre d'un homme lors d'un recrutement et inversement ? Je ne doute pas que mes propos "provoquent" quand le cerveau est radicalisé à la cancel culture ou au wokisme Malheureusement vous n'effacerez pas l'extrême méfiance envers les rapports hommes femmes qui ont été instrumentalisé et qui me font dire autant à ma fille de ne pas monter dans la chambre d'un homme sans raison, de discerner ce qui relève de la justice de son utilisation (je ne vise rien ni personne c'est désormais général) qu'à mon fils de ne pas faire d'entretien seul avec une femme. Des féministes, des vraies...avaient prévenu Et je dois dire que la conséquence à en tirer pour les jeunes hommes n'est pas tant la cause de la fraternité humaine que de la méfiance envers certaines femmes Et en disant cela encore une fois, jamais ça ne valide le moindre irrespect envers les femmes en général ni la justice qui sera rendue dans ce procès Juste savoir en connaissance de cause qu'au mieux on vous fera taire, au pire on guettera la moindre faiblesse.

Bin voyons. C'est clair que la liberté de venir en slip dans une chambre d'hôtel pour être recruté pour un emploi sur ses compétences, c'est cette liberté d'être à Jean Moulin le nouveau Don Quichotte sur son âne Se faire plaisir mon ami.

Je ne pense pas que ce soir arrivé à une seule femme au monde ni à un seul homme dans l'univers De se faire violer dans une chambre d'hôtel pour un casting ou une recherche d'emploi Si on a refusé d'emblée l'idée même de s'y rendre... Je ne me rends pas à un entretien d'embauche dans un hôtel pas plus que je ne me rends dans un salon de recherche d'emploi pour y dormir Un minimum d'éducation Minimum.

Si tu as une question à poser, pose là madame botte en touche. Le mouvement #metoo a libéré la parole des femmes, c'est très bien Je me suis aperçu jusqu'à quel point certains hommes étaient puants, criminels, donc que c'était absolument nécessaire à condition bien évidemment que les faits soient avérés puis jugés, la justice n'étant pas toujours infaillible du reste, sauf qu'elle se respecte Mais puisqu'était question de préserver ma fille de votre influence néfaste, c'est bien parce qu'il n'y a pas lieu de tout confondre... Dire qu'une femme prend des risques à se rendre dans la chambre d'un homme est une évidence absolue Ça ne légitime ni un viol ni une agression C'est totalement déplacé de la part d'un homme vis à vis d'une femme de l' y inviter qui plus est pour un casting... Et c'est totalement irresponsable de la part d'une femme de donner suite à cette invitation et ça marque dans le même temps un manque total d'éducation. Et ça ne légitime en rien les actes de violence, de contrainte ni de menace dont elle pourrait être victime Mais... Dire à sa fille de ne pas suivre un inconnu dans sa voiture, chez lui et a fortiori dans sa chambre est le b.a ba qu'il est même étonnant que ça puisse surprendre une mère !!! Personne ne dit qu'elle l'aura bien cherché si un viol s'ensuit Juste qu'évidemment suivre un homme...dans sa chambre d'hôtel...pour un casting...montre un total manque d'éducation et de responsabilité et que ce mélange des genres est douteux Faites le si ça vous chante Mais en tout cas, ne pas s'étonner qu'avec ce type d'éducation, vous vous exposiez à des problèmes Alors vous pouvez toujours déconstruire les hommes pour vous ballader dans leurs chambres d'hôtel à la première invitation Mais permettez moi de vous dire que vous iriez un peu plus vite à vous construire dans le même temps cette dignité qui est aussi celle que vous attendez chez l'homme je n'ai jamais convié une inconnue dans ma chambre Mais à chaque fois que je l'ai fait avec une femme que je courtisais depuis un bon moment et avec son accord, il etait vraiment pas extrêmement étonnant pour elle que c'était pas pour jouer au Scrabble ... Bababa je suis peut-être le dernier homme sur la planète des singes Vous m'excuserez...

Faire de l'orthographe le signe de la culture, signe des temps et de sottise. Paul Valery - Tel quel A propos de cet échange avec Rousseau le nez dans le ruisseau...et Monsieur Besnehard Que chacun se construise les siennes au lieu de déconstruire l'autre...madame Rousseau le nez planté dans le caniveau https://youtu.be/v6EyAAYGBwc?si=guUsQ3jdSJz6AIOP

Je te nomme ma secrétaire Merci

Je préfère la protéger des votres

Si tu avances quand je recule, comment veux tu le conciliabule ?

Je pense que les gens n'ont jamais très bien su utiliser la subtilité pourtant autorisée par le langage Dire qu'il n'est pas prudent de monter dans la chambre d'un inconnu mais que ce dernier est un odieux criminel s'il abuse de la situation Dire qu'il est absolument intolérable de harceler une enfant si la justice tranche in fine la culpabilité d'une professeur au regard des faits lors du procès mais parfaitement légitime de pouvoir demander un grand cahier à spirales de la part d'un professeur ou de réclamer du silence en classe Dire que les attentats de Gaza sont une abjection criminelle tout en déplorant qu'une prison à ciel ouvert ait pu voir le jour D'ailleurs il y a même des chose qu'on ne sait plus dire Dire de Bayou qu'il est innocent car innocenté par la justice par exemple Non Si un malheur arrive dans ce bas monde il y a les gentils et les méchants Bin personnellement le mec qui viole ma fille je lui souhaite de ne pas croiser mon chemin Dans le même temps si elle part en mini jupes et top bazar à un casting, je trouve particulièrement utile de lui rappeler de ne pas monter dans la chambre du producteur pour avoir sa réponse Désolé mesdames messieurs et autres revendications identitaires On ne se refait pas

Oui j'ai un peu plus tiré avec le FAMAS en précision et le PM 49 la sulfateuse parce que PME et PMS puis un peu de terrain par la suite en Fusco C'est marrant j'ai passé le PL et le TC aussi Bon moi je trouve que ça avait beaucoup de vertus maintenant je suis définitivement et sans modération du 20eme siècle Aujourd'hui les gens ont gagné en hargne ce qu'ils ont perdu au combat C'est mon point de vue

Je pense que de notre salon et pour envoyer des ukrainiens se battre sur le front, nous avons montré des sacrées compétences en effet J'aurais préféré qu'on reste sur la vision Gaullienne d'une Ukraine hors de L'OTAN mais là aussi on a pas tellement brillé par notre art de la négociation ... Mais en tout cas, je salue ton volontariat spontané pour contribuer Ça tombe bien, Poutine va refuser l'Ukraine dans L'OTAN et des militaires occidentaux en Ukraine Donc on va rapidement savoir si on a vraiment et comme d'habitude que du blabla à opposer. Parce que notre position va falloir la gagner.