Crabe_fantome

C'est tout le travail des publicitaires que de ne surtout pas nous faire chier. Ils veulent nous faire vivre des émotions et savent qu'on adore ça aussi... En fait la publicité c'est un peu comme la musique des radios, des trucs qui rabâchent pour nous faire acheter un produit qui sera obsolète d'ici x temps. Moi aussi ça me fait chier le RnB avec le vocoder à donf sur des beats synthétiques... mais je suis qui pour dire aux gens qu'ils aiment écouter de la merde? Oui ça me pose de moins en moins de problème de réaliser que mes contemporains sont méprisable dans le sens où finalement je focalise mon attention sur des choses plus intéressante. Comme le fait que les enfants n'ont pas à se controler, c'est aux parents de les controler. Il me semble que dans la hiérarchie confucéenne, le commerçant est placé en bas de l'échelle sociale parce qu'il ne fabrique rien. Il achète un produit et le revend plus cher. En somme il n'y a rien de respectable dans le commerce tout court, c'est le commerce. Faire une société moins dangereuse c'est ce que tu dénonces dans ton autre post, sur les règles de copro, sur le fait de faire voler un drone etc. Moi les deux me vont... Soit on fait une société moins dangereuse où tout est cadré et où les libertés sont réduite pour tout le monde, soit on fait une société plus dangereuse en laissant les gamins jouer sur l'autoroute s'ils le veulent. Faut juste que ce soit cohérent pour moi, pas une société qui soit à la fois moins dangereuse et plus permissive parce que ce n'est pas possible. J'écoutais justement une émission radio aujourd'hui sur nos illusions de bonheur vis à vis de l'égalité, et j'en ai retenu qu'il y avait 2 facteurs liés aux frustrations (Ce qui m'a rappelé mes lectures stoïciennes): Les choses dont notre bonheur dépend et que nous pouvons controler (bonheur intrinsèque). Comme apprendre la musique, lire, se cultiver... et puis les choses que nous ne pouvons pas controler et dans lesquelles pourtant nous avons placé notre croyance de bonheur (bonheur extrinsèque). Comme le fait que la personne qu'on a rencontré va mourir ou se barrer ou nous trahir etc. Si des gens décident de placer leur bonheur avec l'idée qu'ils ont le droit aux mêmes thunes et aux mêmes privilèges que les riches, ils vont droit dans la frustration. C'est quoi leur motivation en somme? Pourquoi ils veulent cette belle bagnole ou cette belle montre?

Sans entrer dans un trip d'alliance ou non la tentation existe depuis des millénaires et depuis des millénaires nous devons apprendre, pour faire de nous des citoyens, à nous contrôler, à nous sculpter pour faire de nous de meilleure personne. Vivre en été c'est vivre avec les tentations et les frustrations de sauter sur tout ce qui bouge. Pourquoi on résiste? Pour la même raison que tu n'aurais pas spécialement envie que je te touche les couilles. Avant même l'invention de la pub nous vivons dans un monde de frustration, ne serait ce que la mort qui peut être la première grande frustration de l'humanité: "où vont nos êtres chers?" est l'une des premières questions qu'à dû se poser les premiers hommes. Et pour tenter d'y répondre ils ont inventé les religions. J'ai le plus grand mépris pour les gens qui souffrirait de frustration de ne pas pouvoir posséder des signes de reconnaissance de statut social, ceux qui sont frustré de ne pas pouvoir s'acheter un gros 4x4 allemand ou une montre Suisse. Et ma frustration à moi c'est de vivre dans un monde où des gamins font des caprices dans des supermarchés: pas parce qu'ils font des caprices, après tout, c'est bien le propre du gamin de notre époque de vouloir tout posséder, mais parce que des parents cèdent aux caprices. Est ce que je vais interdire les parents indignes parce qu'ils provoquent de la frustration en moi? C'est tentant mais non. Les paris et le red bull sont toujours légaux. Et la société protège les cas soc qui n'arrivent pas à gérer leur argent en leur interdisant, à eux et non aux casinos, d'aller jouer leur argent. Mais oui nous sommes sans doute d'accord là aussi, nous avons le devoir de protéger les plus faibles et il est parfaitement possible de mettre les gens qui ne savent pas gérer leur argent sous tutelle, et de retirer les enfants des parents qui ne sont pas à même de leur donner une éducation saine. Le contrôle permanent est le contra social: Personne ne peut s'y soustraire sous peine de détruire la société. Demain tu supprimes la pub, tu trouveras un nouveau truc à interdire parce que ça créé des frustrations... ne serait ce le fait de se lever le matin pour aller bosser... Ces lois existent parce que les gens n'en ont rien à foutre des autres. Si les gens étaient respectueux, personne n'aurait imaginer légiférer.

Oui bien sur que ça existe... de la même manière que je suis influencé par le décollé de ma voisine de métro. De la même manière que le discours d'un ami ou un article sur le net va m'orienter pour choisir une marque de voiture. De la même manière que j'irais plus facilement écouter et prendre en considération une conférence d'une personne que je juge qualifié plutôt que le poivrot du bar du coin. La vie n'est qu'influence à la limite, dans le règne animal et végétal on peut être considérer l'influence comme la principale source de la Vie. Une fleure plus coloré, plus odorante, un mâle plus rapide, plus gros... Les animaux et les plantes ne s'encombrent d'aucune moralité ou de droit. En France je n'ai pas le droit de te toucher les couilles si j'en ai envie, même si tu portes super bien le levis ultra skinny. Tu es tenté de faire des choses, influencés, mais tu résistes. Parce que tu n'es plus un enfant. Et lorsqu'un adulte n'est toujours à même de se maitriser il va en prison ou dans un hopital psychiatrique... dans le meilleur des cas il sera mis sous tutelle s'il n'arrive juste pas à gérer son argent. Il y a aussi des lois qui protègent les dépendants à la dépense en les interdisant de casino. Mais ce n'est pas parce qu'il y a x % de la population qui ne sait pas résister à l'appel du casino qu'on doit interdire le casino.

Ton problème c'est que tu considères l'humain comme pure et gentil comme un agneau et qui serait perverti par la société ou le système ou le capitalisme ou n'importe quelle connerie permettant d'échapper à sa responsabilité individuelle.

C'est peut être cynique mais dit autrement c'est une réalité. Si je vais me balader en forêt au lieu de pêcher ou ramasser des champignons, je me contente de ce que j'ai. Au pire je vais me contenter de ce que mes proches acceptent de me céder pour vivre. Si je décide de m'attribuer le travail des autres je suis un voleur. Mais libre à la collectivité de fabriquer un autre système pour que chacun reçoive la même chose. Moi aussi je serais ravi de toucher pareil en bossant moins.

Je n'y crois pas une seconde. Les gens ont le choix entre arte et tf1, ils regardent tf1. Et pourtant il n'y a pas de pub arte ou tf1. Les "auto" pubs se font au sein même de ces chaînes.

Je crois que c'est mettre la charrue avant les boeufs, je crois que les gens achètent plus parce qu'ils aiment ça que pour se sentir exister. Au moins parce qu'on a jamais vu d'objets suivre un corbillard et chacun sait qu'il repartira comme il est né: sans rien dans les poches. J'irais même plus loin avec l'idée qu'il existe un mépris pour la consommation polluante et/ou imbécile; une sorte de hiérarchie de la consommation où payer une école privé à son gamin aux USA sera mieux vu que de s'acheter un 4x4. Quoi de plus louche ou grotesque qu'une personne sans qualification, sans diplôme ou sans situation au volant d'une berline de luxe? Même si c'est mérité, même s'il a économisé 9 ans pour se payer une BMW, il va y avoir un jugement négatif sur ce faux repère de statut social. Du coup ça peut être gênant pour les admin qui ont besoin de la pub pour faire vivre le forum

La pub c'est aussi prendre des parts de marché aux concurrents, auprès d'une population qui a l'intention de faire un achat. C'est à dire une influence qui consiste à orienté plutôt qu'à convaincre une personne qui n'a besoin de rien. Le travail pour me convaincre d'acheter des tampons aura beau être colossale, je n'en achèterais pas parce que je n'en ai pas l'utilité. Idem pour une voiture, si je viens d'en acheter une, si la mienne me convient, si je n'ai pas le permis, si j'habite Paris et que je n'en ai pas besoin. En revanche la pub a son utilité si ma voiture a 20 ans, broute, pollue et menace de tomber en panne à chaque km: Renault, Peugeot, Ford, Citroën, Kia, Hundai, Nissan, Toyota vont alors rivaliser d'ingéniosité pour me convaincre de les choisir eux. En revanche, et c'est peut être un point d'accord que nous avons, la publicité peut parfois laisser un sentiment de frustration si nous avons l'intention d'acheter une belle voiture et que les finances ne nous le permettent raisonnablement pas. Si on a un peu la tête sur les épaules, on en fait son deuil. Mais si on est habitué depuis tout gamin à ne jamais éprouvé de frustration on va être tenté de faire un crédit. Et d'après mon ami banquier il n'y a pas de classe social parmi ceux qui se retrouve à découvert. Il y a des gens à faible revenu et des gens à fort revenu qui ont tout aussi bien craqué pour des conneries, des télés, une voiture inadaptée trop consommatrice d'essence et trop cher d'assurance, des vacances au ski qui étaient en promo (mais c'était en demi pension, sans les forfaits, sur la base de 8 personnes...)... En fait cette situation me rappelle ce fameux test du chamalow où on demande à des enfants de résister à manger un chamalow, s'il y arrive ils en gagne 2. On aura donc, attention ce sont des enfants, ceux qui vont chercher le plaisir immédiat et ceux qui vont controler leur frustration pour pouvoir en avoir plus plus tard:

À partir du moment où tu te connais bien les gens n'ont plus de pouvoir sur toi effectivement. On utilise ce mécanisme de tension résolution en musique parce-que c'est devenu agréable à l'oreille tout en nous faisant vivre différentes émotions. Bach excellait à ce jeu et refusait les résolutions pour nous renvoyer vers d'autres gammes. Dans un couple il y en a parfois un qui vient chercher la petite bête pour retrouver un état amoureux plus intense. Comme un saut en parachute ou un sport extrême. C'est autant pour la tension que pour la résolution. Mais c'est sur qu'il faut se retrouver dans l'anxiogene de la pub pour acheter des médocs contre des nausées ou de la diarrhée avant que ça arrive...

Fais des copié collé histoire d'être honnête.

Je suppose que c'est plus pour l'écologie et l'économie de papier que de se protéger de l'affreuse tentation de s'acheter 20 pages A4 de produits. Reste qu'on est déjà 3 à ne pas être sensible aux pubs... reste à savoir si les autres ont envie de consommer et s'ils aiment ça. C'est peut être pour eux, pour les décider que les pubs sont faites. Pas pour les gens comme toi qui vit avec un bandeau sur les yeux, ou les gens comme moi qui réfléchissent aux mécanismes de nos cerveaux qui sont interpellé par la pub.

Relis bien ce que j'ai écris... il n'est mentionné nul part que je connais ton intention de vote. C'est l'idée de "à toi de choisir". Mais si tu es plus à l'aise avec l'anglais "up to you". Que tu choisisses le FN, NDA, UPR, Gilet Jaune, Poutou, Mélenchon, Lassale ou Philippot ça ne changera rien à ma vie. Je suis hyper détendu, merci de t'en soucier. Je sais que les gens continuent de voter pour les Balkany en sachant que ce sont des brigants, et je sais que d'autres (à part toi si tu veux) continueront de voter FN alors qu'ils sont mis en examen. Faudra juste pas jouer les vierges effarouchées aux mains blanches... Je parle pour les autres que toi bien sur, avant que tu te sentes visé.

Tu demandes, je te réponds: Macron ne fait pas de compris de personnes alors que le pen si. A toi de choisir si tu veux voter pour des gens mise en examen et placeur de copains entre deux tours pour un poste de premier ministre.

Bien sur que ce n'est pas de la peur, tu ne vends jamais rien en foutant la trouille aux gens. En revanche tu peux vendre un produit qui rassure après avoir semé une graine anxiogène. Le succès des religions c'est de répondre à l'angoisse de la mort, c'est donc un thème récurant qu'on retrouve un peu partout sur les églises. L'an passé un imam voulait me convertir avec le sourire mais à un moment il a quand même dit que ce serait dommage de finir en enfer avant de conclure que le paradis c'est vachement mieux. Certaines pub utilisent le même ressort qu'en musique, à savoir le jeu "tension, résolution". Les pubs pour les lessives nous montrent des vêtements gris et pleins de bactéries pour ensuite nous proposer leur produit qui lave plus blanc que blanc et qui élimine les bactéries tueuses d'enfant.

Bah non... surtout avec Le Pen. Macron a promis le poste de 1er ministre à qui au second tour? A personne... Nicolas Dupont-Aignan sera nommé Premier ministre si elle est élue, annonce Marine Le Pen https://www.huffingtonpost.fr/2017/04/29/nicolas-dupont-aignan-sera-nomme-premier-ministre-si-elle-est-el_a_22061015/ Mais bon, les européennes approchent, tu sais que le FN est mis en examen pour avoir plongé les mains dans la caisse des européens, tu sais qu'ils n'ont fait le temps de leur mandat, tu sais qu'il ne rassemble qu'un ou deux partis en Europe... et tu sais que les cons voteront quand même pour eux.

ça dépend totalement des électeurs. Tiens par exemple pour les élections en Algérie les gens ne veulent pas que le Président se représente, mais ils ne tiennent pas compte des électeurs qui veulent voter pour lui. S'ils ne veulent plus de Bouteflika y a juste à ne plus voter pour lui. Si les gens ne veulent plus de Balkany et pourtant à chaque élection ils votent pour lui et il est toujours maire de sa ville. Tu peux choisir de voter pour une héritière qui a trahi son père, pour un vieil énarque ex haut fonctionnaire qui se la joue djeune ou pour un mec qui veut tuer des parlementaires... a toi de bien choisir ton candidat qui pourra soit se placer "moi je veux bien être ton premier ministre" ou placer ses idées "nous voulons la fermeture d'une centrale à charbon".

Sauf que sa victoire dépend des électeurs...

Oui il faut bien s'entendre sur ce qu'est la majorité. Déjà le vote est un devoir, et si on est pas content des dizaines et des dizaines de partis qui se montent, on créé le sien. Si on y arrive pas, c'est qu'il n'y a pas assez de monde et donc c'est qu'on est soit même encore plus minoritaire. Après tout, 40% de votes blancs, nuls ou abstentions ne s'additionne raisonnablement pas en tant qu'alternative politique et 40% d'accord pour dire qu'on est pas d'accord pour manger chinois ce soir ne veut pas dire que nos propositions de manger japonais, thai ou vietnamien sont homogènes. Du coup les votes blancs, nuls ou abstentions ne sont pas pris en compte. Si je ne dis rien c'est que je suis d'accord. ça se joue maintenant entre les votants et obtenir 30% c'est une majorité par rapport à 23% ou 11% ou 0.3%. Par sécurité on fait un second tour. Un tour intéressant pour mettre de l'eau dans son vin et des compromis, des alliances. On rassemble donc 30% + 11% + 10% = 51% et donc la victoire. 51% étant majoritaire sur 49%. Reste qu'un chef d'état qui est élu avec 51% sait que la moitié de la France n'est pas d'accord avec lui, et donc fait une politique plus diplomatique parce qu'il sait qu'il y aura plus de manifs que dans une élection 85% VS 15%.

Je vais résumer. Tu confonds la pub et l'envie: Tu persistes à penser que les gens touchent les nénés et les bites dans la rue quand ça leur chante et tu réfléchis déjà à une solution pour cacher ça et préserver les gens de l'envie. Ensuite tu estimes que ce sont les enfants qui décident et qui mettent la pression sur les parents lesquels cèdent à leur caprice, ce qui est à la fois grotesque et dangereux pour tes enfants si tu en as. Ensuite tu estimes que réfléchir et comprendre le mécanisme des choses et de notre cerveau non seulement ne sert rien mais en plus nous enlève notre humanité. Ce faisant tu es juste en train de nous considérer comme des animaux domestiques, je te le dis parce qu'apparemment réfléchir c'est pas ta came. Ensuite, parce que je réfléchis aux mécanismes des choses j'excuse les gens qui cherchent à se faire de l'argent par le commerce. Enfin, parce que je suis inhumain et mécanique je vais me mettre à chialer parce que tu as un avis sur ma personne. Qu'est ce que tu veux qu'on te réponde?... tu imposes ton point de vue, tu balayes les arguments qui ne te convienne pas (pas de pub pour des voitures qui donnent envies, pas de réponse sur les décolletés plongeants, pas de parents responsables...) et tu répètes les mêmes conneries parce que ça correspond au monde que tu voudrais avoir. T'as décidé d'avoir raison en disant de la merde et tu ne te rends même pas comptes qu'on vient de te mettre ton nez dans ton caca... Ah ben oui... réfléchir c'est pour les machines. Toi t'es sain et humain.

Si tu laisses tes enfants te chier dessus c'est ton problème mais dans une société responsable les parents, et à défaut les tuteurs lorsque les gens se font retirer leur gamin parce que justement ils sont malsains pour leurs gamins, enseigne aux enfants que la vie implique des frustrations. Et donc apprendre à dire non aux enfants permet de construire une personnalité (tu pourrais éventuellement blâmer tes parents de t'avoir tout acheté et tout laissé faire). Une personnalité assez forte pour résister à toucher les bites ou les nénés des gens qui passent à proximité, comme pour résister à la tentation d'acheter la même voiture que le voisin (même si on a pas vu de pub Porsche, Jaguar, Triumph ou Lexus depuis un sacré moment)... Et en dehors des GP moto il n'y a même pas de pub moto à la télé... et pourtant j'en voudrais bien une... pourquoi? Pourquoi alors qu'on a supprimé les pubs (motos) comme tu le voulais, je continue à désirer une moto? On dirait que tu maitrises mal ton sujet.

C'est sur que les pubs pour la française des jeux sont destiné aux enfants qui n'ont pas le droit de jouer... Oh wait! Les enfants n'ont pas de sous du tout en fait... La ménagère de moins de 50 ans? Celle qui est responsable du budget de la maison, celle qui soigne son petit mari malade et son enfant avec un regard de sainte vierge soumise pour vendre un pommade? Et oui c'est elle. Reste les pubs destinés aux enfants, celles qui ne les choquent pas de faire tutoyer par une voix off. Et bien c'est l'occasion d'expliquer aux enfants qu'un gâteau au yaourt maison (fait en 3 minutes montre en main) contient moins de sucre, de conservateurs, d'arômes chimiques et de colorants qu'un biscuit au chocolat. C'est l'occasion de protéger tes enfants en leur expliquant que les pubs ne sont pas là pour leur bien mais pour leur faire acheter des merdes toxiques pour eux. Au même titre que j'explique à mes petits cousins qui téléchargent des jeux gratuits sur smartphone: si c'est gratuit, c'est que c'est toi le produit. Donc oui, les enfants n'ayant pas le pouvoir d'acheter ces merdes, ils sont protégés par les parents qui ont la responsabilité de leur santé et de leur conscience citoyenne et écologique. Alors avec l'exception des produits de luxe et des produits dangereux qui n'ont pas de pubs et qui se vendent bien, comme les clopes, le tabac et les porsches.

Personne ici n'est expert, au mieux tu as des avis qui peuvent orienter mais rien ne remplacera un rendez vous avec un professionnel. En revanche, en tant que citoyen, nous sommes libre de dire qu'il serait injuste que certains cotisent, que d'autres gardent l'argent pour eux, et qu'à la fin tout le monde puisse bénéficier des mêmes aides.

Je propose un monde intelligent où les gens cessent de gueuler avec un QI de moule. Comment? En faisant des efforts... oulà là... des efforts quel horreur!!! Au même titre que tu ne te permets pas d'aller toucher les nénés de ta voisine qui a mis un décolleté plongeant, la pub a beau te donner envie, tu peux aussi résister. Et voici des pistes pour résister: comprendre le mécanisme justement. C'est la mécanique qui fera de toi un humain plus libre et moins soumis aux tentations. Et voici pour illustrer: Il y a cette pub pour un "alicament" hivernal destiné aux vieux. Le message de la pub disait que boire cet alicament renforçait la défense immunitaire. Nos scientifiques ont démontré que ce n'était pas le cas et nos tribunaux ont condamné la marque et ont interdit ce message. Alors les publicitaires on tout simplement associé le fait de boire cet alicament à des vieux qui jouent dans la neige. Si tu ne réfléchis pas ton cerveau fait l'association de lui même: boire ce produit renforce mes défenses immunitaires. Si tu réfléchis ton cerveau observe l'élémentaire conclusion: il n'y a aucun rapport entre boire ce produit et jouer dans la neige. C'est pareil avec toutes les pubs qui vont user de différents stratagèmes pour te conquérir: parfois l'humour, parfois les pseudo science comme on vient de le voir, parfois la culpabilité avec les lessives "vous n'allez quand même pas laisser vos enfants mettre des vêtements pleins de bactéries?! mais quelle mère êtes vous donc?!"... et concernant la forme on retrouve, y compris au niveau musical si on prête l'oreille, une tension et une résolution. Et ce qui est amusant, c'est que les jeux télé ou les coupures de films jouent sur ce même phénomène. On fabrique une tension "est ce que Mme Michu a répondu correctement à la question pour toucher un million d'euros? Vous le saurez après la pub... et là on te balance une pub toute douce sur des croisières ou de la bouffe. Et d'autres pubs remette une tension: vous avez les dents noires? un herpès? des verrues plantaires? (musique dissonante) heureusement nous avons inventé le gibolin, qui fait les pieds qui sentent bon et qui donne les dents blanches. Le simple fait de connaitre les mécanismes, et des pubs et de notre cerveau, fait de nous des humains libres. Ni des machines froides, ni des animaux sur-réagissant à la moindre contrariété.

En fait t'as autant d'anars qu'il y a des individus sur Terre. Il suffi d'avoir l'impression d'avoir toujours raison contre les autres pour se dire anar, là où n'importe qui se poserait la question de savoir pourquoi il en est à son 4ème mariage et pourquoi ses gosses ne veulent plus lui parler.

Sinon c'est trop simple, tu t'achètes une villa piscine sur l'ile de Ré au point de ne plus avoir un centime de coté et tu vis des aides de l'Etat. Tout le monde fera ça: ne jamais cotiser, se payer de l'immobilier avec l'argent économisé et réclamer des aides à la retraite. Au plus simple tu peux vendre ton immobilier en viager contre une rente. Mais tu ne peux pas vouloir toucher une rente pour la vente de la maison, et filer la maison à tes enfants après... le beurre et l'argent du beurre. D'autant que c'est super vieux ce système, ce n'est pas lié à Macron.