Crabe_fantome

Oui très bien... En attendant toutes les lois sont respectées, ainsi que les libertés individuelles.

Ah mais pas du tout... Que les mecs ne mangent que hallal, casher, bio, équitable, local, vegan ou sans gluten ne me posent aucun problème. Chacun a sa croyance ou des convictions ou un vrai problème de santé: si des gens obéissent à des lois moyenâgeuses et que ça ne touchent pas à ma liberté, tant mieux pour eux. C'est aussi peu dérangeant que les boîtes echangistes ou SM. Personne ne t'oblige à participer ou regarder si tu trouves ça con ou dégueulasse...

Justement, c'est quoi les conneries ? Qu'est-ce qui te dérange dans le fait que je puisse choisir de manger kebab, sushi ou pho ? En quoi mon régime alimentaire rogne ta liberté ? HS: des manouches s'étaient amusé à tirer à la fête foraine d'aubière avec des vraies armes... Pas cool pour les gosses sur les manèges.

L'objectivité de la définition de la laïcité, à savoir l'acceptation des croyants et des non croyants. Surtout si t'es sur clermont, au pire t'as plus à redire sur les manouches que les musulmans... Bien qu'on ne trouve pas encore de restos manouches....

C'est pour ça qu'il convient de s'entendre de manière objective avec une définition officielle de la laïcité. Et là tu vois que la laïcité permet cette liberté et ce vivre ensemble.

Il a surtout fermé parce-qu'il n'avait pas trouvé sa clientèle. Parce que vers chez moi, st ouen 93, tous les kebabs qui ont le droit de vendre de l'alcool en vendent.

Juste pour être sûr que c'est moi qui fait fausse route : c'est quoi ta définition de la laïcité ? Des règles de quoi ? Des règles d'hygiène pour les food trucks?

Personne n'est raciste en l'occurrence, et tout le monde est libre de faire ce qu'il veut.

C'est précisément l'inverse. Les musulmans sont libre de le faire, ainsi que les autres croyants. Et les non croyants sont libre de le faire ou pas... C'est ça la laïcité. La liberté pour tous sans que ça pose problème à personne. Toi, ça ne t'enlève rien que mange un kebab ce soir ? Non ? Je peux ?

Oui voilà, en soi il n'y a pas de culte musulman capable de recevoir de l'argent. L'argent circule dans les mains d'un musulman, qui va ensuite s'acheter du pain auprès d'un catholique et des meubles en kit auprès des protestants suédois... Peut-être parce-que les musulmans croient en un dieu autoritaire avec des lois moyenâgeuse... Qui sommes nous pour les empêcher de vivre leur foi et de suivre leurs lois (compatibles avec la République Française !!!) ?

Pour qui de quoi ?

Tu peux prouver ce que tu dis ou pas ? Tu as des chiffres qui démontre la part du culte dans le prix de la certification et où ça va ? Non parce qu'en France il n'y a pas d'administration musulmane. Pas de hiérarchie, pas de bureau. En outre si j'achète hallal et bio et équitable, où va mon argent ? Soit parce-que le mec est con, soit tu aurais dû éviter d'aller voir un rebreu dans son food truck estampillé "hallal" partout pour lui demander un hot dog.

Oui c'est sur, le moindre achat... Même tes impôts partent aussi bien dans la restauration d'un château classé que dans un rsa ou un missile nucléaire... Du coup l'argument s'effondre faute de sérieux. Je ne manque pas de précision, je suis efficace dans mon argumentation: notre cuisine française doit tout à notre ouverture sur le monde.

Pas du tout. Demain rien ne m'empêche d'ouvrir un resto hallal afin de financer mes vacances . Et quand finalement je choisis une part de pizza plutôt qu'un kebab, je ne file pas ma thune à la mafia italienne...

Bah tu te vois parler de nourriture 100% française? Genre t'es au courant que la pomme de terre et la tomate sont 100% américaines ? Ça ne te pose aucun problème de manger des burgers ?

Autrui propose une liberté aux croyants, sans faire chier, et en nous apportant une liberté supplémentaire : celle de pouvoir manger autre chose. A la cantine c'est différent parce que les gamins n'ont pas le choix. On impose alors une nourriture laïque. Libre aux croyants de retirer leur gamin de la cantine. Oui, comme la meringue, les œufs ou le riz au lait, la mousse au chocolat fait parti des rares desserts naturellement sans gluten.

Non c'est con. N'importe qui aurait répondu qu'il n'y a aucun rapport entre la religion et les ethnies. Et comme ce n'est sans doute pas le seul food truck du coin, on est libre d'aller ailleurs... Après il ne m'est jamais arrivé de demander un kebab non hallal...

Personne ne t'oblige à rien. Tu es encore libre de te faire un jambon beurre. Non ? Oui c'est psychologique, au même titre que tu pourrais vouloir manger du gluten parce qu'un nouveau food truck sans gluten vient chercher sa clientèle. Et que tu es contre le riz, les légumes et les viandes parce-qu'il n'y a pas de gluten dedans...

Je défi n'importe qui de différencier du bœuf hallal à du bœuf non hallal. Du coup qu'est ce que ça peut faire ? Est-ce que je deviens vegan quand je mange des pommes de terre ? Nope... Et bien je ne deviens pas non plus musulman en mangeant hallal...

On en parlait justement il y a 2 jours avec un cousin qui a été appelé pour faire juré. Il expliquait les longues heures de travail, la précision du procureur, les détails des avocats, vraisemblablement l'angoisse de l'accusé, et ce juré qui bâillait... L'empêchant provisoirement d'entendre, peut être, le détail cruciale de l'affaire. Pour ce qui est de la présidence, je trouve aussi que c'est un tort de voter pour une personne au lieu de voter pour un programme. Au moins parce-que la démarche inverse est toute aussi vraie : on votera contre la personne au lieu de voter pour une réforme qui aurait pu être favorable aux français.

Pas que, et c'est pour ça que je suis là.

Pas vraiment... Tu peux être pour ou contre la peine de mort mais les arguments qui vont fondés ta subjectivité sont intéressants s'ils sont objectifs (la peine de mort comporte un risque pour des innocents, c'est factuel, c'est déjà arrivé ou la peine de mort libère des places dans les prisons, c'est factuel aussi). En revanche l'argument "et si c'était ton enfant qu'il a tué" ne repose sur rien en plus de lui répondre "et si l'assassin était ton fils". Alors oui ça n'enlève en rien l'échange, mais un échange basé sur des affects ne reposera sur rien et ne mènera à rien. L'idée à mon sens est de permettre aux autres d'avoir de nouvelles données, une autre perspective. Si c'est juste pour s'engueuler sur de l'affect je ne resterais pas sur le forum, j'ai une famille qui fait déjà ça.

Alors oui et non... Oui parce que c'est un forum et chacun est libre d'exprimer ses envies, ses désirs, ses fantasmes... et non parce que "trop" ou "pas assez" c'est lié à une subjectivité qui ne peut être considéré comme un argument sérieux et on va tourner en rond. Mais le oui l'emporte forcément... libre à chacun de répondre ou non à la subjectivité des autres.

Sauf que partout dans le monde c'est l'intérêt individuel qui prime sur celui du collectif. De là les lois et les systèmes se mettent en place pour satisfaire l'intérêt individuel, en France au moins on a un système de solidarité plus fort qu'aux USA. C'est à dire que l'Etat empêche les gens de trop gagner tout en empêchant d'autres gens de ne rien manquer. On pourra dire c'est trop ou c'est pas assez mais c'est la France: Ce n'est ni les USA ni le Vénézuela.

Le syndrome de l'éphémère... A peine débarquée, qui croque la vie à pleine dent sans s'intéresser à ceux qui ont croqué la vie à pleines dents avant eux, ni s'occuper de ceux qui croqueront la vie à pleines dents lorsqu'elle sera dans le marché de l'occasion Cueillez, cueillez votre jeunesse... (le poème a 450 ans)