Crabe_fantome

Ouais mais tu dois bien te douter que la provoc sur la corrida c'est facile, c'est comme si tu allais dans un colloc de végans avec ton tshirt Bigard. Et quand t'es pas d'un certain sud, quand t'as pas connu les taureaux dans les rues, les trompettes qui jouent, l'accent à couper au couteau des anciens mélangé à l'occitan la corrida c'est totalement incompréhensible. Mon incompréhension à moi c'est comment elle arrive à perdurer dans notre époque où plus personne ne veut voir un Lama ou un chien dans un cirque. Pour le taureau c'est le jeu. Il fut un temps au moyen où tu aurais pu porter plainte contre la bête et elle aurait été jugé puis condamné. Là tu entres dans l'arène et tu flirtes avec des bestiaux de 500kg qu'on a bien excité avant pour faire le show. La plupart du temps ça se passe bien mais le moindre faux pas est lourdement sanctionné... (voilà, ça c'est de la provoc!!!)

Tu trouveras de tout... des victimes persécutées à ceux qui veulent en découdre. C'est le principe de la guerre, tu n'as jamais les gentils et les méchants.

C'est dommage parce que c'est intéressant. Quand un footballeur gagne des millions on sait pourquoi et d'où ça vient... un toréro ?! Je crois que personne ici ne peut t'en nommer un. Moi je te dirais Nimeno II parce qu'il a sa statue aux arènes de Nîmes, mais je l'ai jamais vu performer. Je viens de trouver ça qui semble définir le statut du toréro dans le droit français et il est considéré comme artiste salarié. Soit seul, soit en groupe si la performance inclue son équipe. https://www.iidt.barreau-nimes.avocat.fr/images/seville_2011/seville2011_Me_Emmanuel_DURAND.pdf Du coup les afficionados doivent être nombreux pour remplir les arènes. Chez les artistes tu as 2 possibilités pour te produire: soit tu es payé par la salle de spectacle et la salle est payé par les spectateurs, soit tu loues la salle de spectacle et c'est toi qui est payé par les spectateurs. Si l'artiste dépend d'une Production c'est la production qui paye l'artiste et qui empoche le reste, mais si l'artiste est bon aussi en business il aura les deux casquettes "artistes ET producteur". Tu peux nous dire si les corridas remplissent toujours les arènes? Nimes je sais que c'est 24 000 personnes. Mon ex belle mère travaillait dans les festivals sur Nimes ce qui fait que je connais mieux ce lieu pour y avoir vu Miles Davis et Lionel Hampton quand j'étais gamin. Tu estimes à combien de personnes sur une corrida à Nimes? C'est rempli? à moitié? au 2/3?

Certes mais au moins @Muleta ne se démonte pas. Sa passion est peu ordinaire, difficile à comprendre pour la majorité d'entre nous mais il fait parti du monde.

Sous quels statut en fait? Ils ne sont pas salarié... en auto entrepreneur? Sportif? Artiste?

Alors je suis pas abonné au monde et j'ai pas l'article en entier... juste à la louche comme ça, tu es du milieu, tu as la réponse et zou on en parle plus...

Et ui... et ça n'a pas empêché les protestants (huguenots ou luthériens) de prendre aussi les armes durant les guerres franco française du XVIème. Ni bien sur toutes les guerres anglaises depuis que Barbe Bleu (Henri VIII) a quitté le catholicisme pour ken sa maitresse Mary Boleyn et exécuter sa première femme Catherine d'Aragon. Il fera exécuter aussi Mary Boleyn ainsi que Catherine Howard, sa 5ème épouse. 6 mariages 2 exécutions... ça tient à pas grand chose d'imposer le protestantisme à tout un peuple: une simple envie de changer de femme... Qui qu'on a d'autres comme protestants avec du sang sur les mains? Ah ben les américains bien sur !!! Bon, là c'est juste une parenthèse pour dire que oui le catholicisme a été moyen cool, que l'islamisme n'a pas été plus sympa... mais que le protestantisme n'échappe pas à la règle. Des 3 monothéismes il reste le judaïsme qui n'a jamais fait la guerre à personne il me semble... Même si là Israël se rattrape bien.

Je suis désolé pour toi si tu t'es senti visé quand j'ai parlé des hommes qui regrettaient que les femmes ne soient plus des oiseaux en cage et que ça impliquait de devoir les prendre en considération... Concertant tes attaques personnelles, ça ne change rien aux faits. Les femmes (ni les hommes d'ailleurs) ne feront pas marche arrière, une fois que le dentifrice est sorti du tube on ne peut plus le remettre dedans... alea jacta est... comment te dire autrement que c'est fini cette époque et que ce n'est pas moi qui décide? Pour info, non je ne suis pas satisfait, je ne suis pas non plus auto satisfait, je ne suis pas de gauche non plus, et accepter le monde comme il est ce n'est pas être béni oui oui mais stoïcien. Reste que c'est intéressant que tu t'en prennes à ce que tu estimes toi même être la vertu. C'est d'autant plus intéressant que sur la libération des femmes, le fait qu'elle puisse avoir un compte en banque à l'instar des hommes, tu compares ça à légaliser la pédophilie... Après de quelle liberté tu parles? Si pour toi les femmes ne devraient pas être libre et retourner dans leur cage, toi même tu ne seras pas plus libre, bien au contraire, parce que tu seras enfermé dans le rôle du bourreau. Non on est pas sur de la liberté, on est sur de l'égalité. De l'égalité au niveau du Droit où un citoyen et une citoyenne ont tout les deux le droit de travailler et d'avoir un compte bancaire à son propre nom. Je suis désolé pour toi encore que l'égalité dans le Droit français te donne des boutons...

Du coup question: c'est quoi le statut des toréros? Sportif ou intermittent du spectacle (et/ou investisseur s'il touche beaucoup à chaque corrida et réinvestisse l'argent dans la foulée)? Parce que sportif ou intermittent, y a pas Adidas, Nike, Puma, Coca ou Audi sur les fringues du gars pour l'aider à se faire sa retraite à 45 ans...

Dans mon cercle d'amis proches, on est une quinzaine, 6 hommes sont comme moi, dont 4 en couple qui font ce que leur femme décide et 2 sont célibataires abîmés après avoir été proprement trahis.... 1 autre ami toujours vierge à 30 ans semble avoir renoncé eux femmes, et 1 chasseur qui lui assume une certaine éducation patriarcale. Ajoute ma vision de mes 2 grands parents, ça qui fait que mon entourage me laisse penser qu'il y a beaucoup plus d'hommes éduqué à être gentils que de femmes éduquée à être gentille... Dans mes rencontres la majorité étaient "normale" sans ni avec cette éducation à la soumission. Une avait été éduqué à la patriarcale, elle était japonaise. Les autres ont cherché à prendre le dessus sur ma vie, et une y est arrivé. Il en résulte que ma vie ne me semble pas étonnante, rare ou anecdotique... J'ai plutôt l'impression d'être dans la moyenne.

La pression sociale oui, l'influence du religieux oui aussi... et j'ajoute l'économie avec l'impossibilité pour les femmes de disposer d'un compte bancaire sans l'accord du mari jusqu'en 1965, ce qui compliquait encore plus le départ des femmes qui aurait pu affronter le religieux et la société mais qui financièrement ne pouvait pas partir. Alors oui il y a plus de divorces aujourd'hui qu'avant, mais ça n'avait rien à voir avec l'amour ou le respect: c'était juste ultra compliqué de divorcer. Déjà aujourd'hui c'est loin d'être simple, mais avant c'était inabordable tant par le cout de la procédure que la situation des femmes, que des lois patriarcales, que par les pressions sociales et religieuses. Je comprends la déception des garçons d'aujourd'hui qui doivent travailler à faire perdurer la flamme, à gagner la confiance et le respect de leur femme alors que 3 générations plus tôt les hommes s'en battaient royalement les bonbons. On leur filait une femme à marier, elle faisait l'amour et la poussière, des enfants et fermait sa gueule en toute occasion sinon elle en prenait une. Métaphoriquement c'est effectivement plus compliqué d'avoir son oiseau en liberté plutôt qu'en cage. Tant pis pour les nostalgiques des oiseaux en cage, ils peuvent toujours prendre un chien.

Bon nombre de sectes envoient leurs recruteurs dans les décombres des catastrophes naturels, en sachant qu'il y aura là des gens qui ont besoin d'espoir ou de se raccrocher à quelque chose. Après c'est vraiment un truc de religieux que de vouloir convertir les gens à ce qu'on pense être la vérité: J'ai trouvé le vrai dieu, je vais l'imposer à mon voisin. Ce qui est ballot parce que statistiquement il vaut mieux diversifier les religions au cas où une serait la vraie, au moins une partie de l'humanité serait sauvé! Si on se converti tous à une seule religion et que c'est pas la bonne, bah dieu va être tout jaloux et nous envoyer en enfer quitte à se retrouver tout seul. D'ailleurs j'y pense: c'est quoi l'idée à la base? Une fois que dieu a tous les gentils au paradis, il se passe quoi après?

Si en plus il est immature, manque de confiance en lui, ronfle et a des verrues plantaires... C'est moi

Merci, mais je pense quand même que si tu veux aider les gens comme nous c'est mieux d'englober tout le monde, garçons et filles, plutôt que de diviser pour taper sur le patriarcat... tu auras bien d'autres occasions de taper dessus.

Je préfère largement surestimer mon adversaire pour éviter les mauvaises surprises.

En temps de guerre il est bon de ne jamais sous estimer son adversaire. Factuellement il a raté son invasion de l'Ukraine, mais perdre une bataille ce n'est pas perdre la guerre. Il est toujours aux commandes, il a toujours des "amis", on lui fourni des armes, il est en train de former des centaines de milliers de jeunes soldats... Tu te souviens de ces faits divers où un mec qui cherchait la bagarre tombe sur plus fort que lui? parfois le gars rentre chez lui pour chercher un flingue... je crois qu'on en est là. Une fois qu'il aura le flingue et Zelensky qui lève les mains il estimera qu'il est prêt à négocier avec l'occident.

CALINNNNNN !!!

Dans ma tête j'étais même pas arrivé jusqu'au gluant sexuel... Mais merci pour l'info ^^

Attention à la facilité de voir son adversaire comme un abruti...

ah c'est gentil, je prends le sourire et l'intention pour le hug (là je suis pas trop câlin )!

Le principe de la victime c'est peut être la reconnaissance mais lorsqu'on est pas en recherche de reconnaissance il y a une souffrance. L'idée est donc de ne pas entrer ou se complaire dans la victimisation. Là l'erreur de l'article a été de sexualiser une éducation qui s'avère toucher aussi bien les filles que les garçons. Si cette victimisation avait pour but de donner à des femmes l'occasion de s'en prendre au patriarcat, ça tombe à l'eau. Il faudra trouver un autre biais. On m'a demandé de me justifier et je suis désolé si ça fait chialer dans les chaumières, c'était pas le but, mais ce témoignage consistait à dire qu'il y a des éducations qui abiment des enfants, pas des filles ou des garçons. On a des filles qui se rebellent contre le système, des filles qui s'y soumettent, des garçons qui se rebellent contre le système et des garçons qui s'y soumettent. Egalité balle au centre. J'ai aussi mis en avant, je crois, que les parents ne font pas forcément exprès d'éduquer les enfants ainsi, ils font de leur mieux avec ce qu'ils ont. Ce n'est pas pour excuser nos parents, c'est aussi d'avoir un regard objectif sur ce qu'ils ont fait, ou pas fait, l'image qu'ils ont eu et qui nous a imprégné. Comprendre qui ont est. Je ne connais personne qui ait eu une famille exemplaire et tout le monde serait à même de raconter un trauma d'enfance, sans pour autant qu'on en fasse une victime... ouais ben partage !!!! Oui à la répartition des richesses émotionnelles !!! Exactement !!! je vais de ce pas lire un livre !!!

justement pas... L'idée est précisément de ne pas entrer dans une victimisation.

ok, au temps pour moi... y a des moments "coups de mou" en ce moment où je peux avoir du mal à saisir les intentions.

Oui alors après on peut aussi envisager que ce soit une paréidolie. Le nom est joli, ça consiste à voir des formes là où il n'y a rien... et puisqu'on est sur jésus...

En fait tu avais le choix entre deux approches: la tienne, condescendante et plutôt méchante ou mal pensé à me mettre le nez dans ma propre tristesse, mon propre mal être, à briser une estime de moi que je tente de reconstruire... Ou une approche neutre ou positive: Vous avez raison de voir un psy qui vous apporte de l'aide pour aider à vous reconstruire. Et ça ne sert à rien de dire aux gens "vous n'avez rien compris" sinon à faire de la démonstration de méchanceté. Au mieux essayes "vous êtes sur le point de comprendre" et si vraiment tu as envie d'aider les autres, sait on jamais, on est sur un forum aussi pour s'entraider, m'indiquer les points sur lesquels j'aurais oublié quelque chose...