January

En août 1930, Rafael Leonidas Trujillo arrive au pouvoir en République dominicaine au terme d’une campagne présidentielle marquée par de nombreuses violences. Un système reposant sur la terreur et la corruption se met rapidement en place. Au cours des trois décennies suivantes (Trujillo sera assassiné en 1961), les crimes contre l’humanité se multiplient. Dans les dernières années de la dictature, l’opposition se structure et se renforce : parmi les résistants, les trois sœurs Patria, María Teresa et Minerva Mirabal. Cette dernière est en 1959, avec son époux Manolo Tavárez, à l’origine de la création du mouvement révolutionnaire dit « 14 juin » ; elle avait en outre, dix ans plus tôt, tenu tête publiquement à Trujillo. Le 25 novembre 1960, alors qu’elles allaient rendre visite à leurs maris emprisonnés pour des raisons politiques, les trois sœurs sont assassinées par des agents trujillistes. Suite : https://theconversation.com/lassassinat-des-soeurs-mirabal-aux-origines-de-la-journee-internationale-contre-les-violences-faites-aux-femmes-224897 Je me permets de conseiller deux livres, sur le sujet "Trujillo" : La fête au bouc de Mario Vargas Llosa, et La fille de l'ogre de Catherine Bardon.

Il y a d'autres critères de symptomatologie du viol en dehors des blessures génitales, extragénitales. Est pris en compte le traumatisme psychologique, toute infection (IST) relative au crime, ça peut être une vaginite par exemple jusqu'à une contamination au VIH, ou encore...La grossesse.

Culture / philo, c'est pour ça. on peut dire tout ce qu'on veut et rester sur des "croyances" erronées ou autres, mais être précis aussi, sans pour autant s'attacher au purisme, c'est important

Mais le mythe de Narcisse lui-même est sans cesse galvaudé, raconté de façon erronée. Pausanias nous dit que Narcisse avait une soeur jumelle qu'il adorait. Elle mourut et Narcisse ne s'en remit jamais. C'est elle qu'il croyait voir en son reflet. Bien sûr qu'il savait que ce n'était pas elle, mais il n'avait pas non plus conscience que c'était lui. Cela le réconfortait. Alors il se regardait sans cesse dans toutes les eaux pour se consoler. C'est de là que vient le "narcissisme". Pas vraiment d'une personne amoureuse d'elle même et de son propre reflet, ce qu'en ont fait beaucoup de contemporains et "l'explication" qui subsiste jusqu'à présent. Ce n'est pas exact. Pausanias dit le Périégète fera référence pour cela.

Ah c'est tout à fait l'inverse oui. Le mythe est très puissant et encore aujourd'hui de très anciennes croyances, légendes en région, le perpétue. Par exemple ici, en frontière suisse, lorsque les champs se couvrent de narcisses au mois de Mai, tous les anciens te diront que tu n'as qu'à mettre un bouquet le soir sur ta table de chevet pour ne pas te réveiller le matin ! Heureusement c'est très exagéré, par contre, dans une petite pièce, c'est un excellent pour avoir un sacré mal de crâne. Et sinon pour finir, le narcisse est célébré ici avec beaucoup de sérieux, pour le langage de la fleur : plus que le renouveau ou la renaissance, il symbolise le nouveau chemin, la nouvelle naissance (c'est subtil mais il y a différence). Et il est spectaculaire On l'appelle "la neige de mai".

bon, la philo c'est pas mon truc mais la mythologie un peu plus. C'est un symbole de mort la fleur de narcisse chez les grecs. Perséphone hume et va cueillir cette fleur quand elle se fait enlever par Hadès (Narkê, ce qui fascine et engourdit). La fleur a été plantée par Gaïa pour aider Hadès. Elle envoûte perséphone et lui ôte toute réaction (voir l'hymne archaïque à Déméter). Cette paralysie finit par les conduire (que ce soit Perséphone ou Narcisse) vers la mort, réelle ou supposée. Ah là... Moi aussi je voudrais bien qu'on m'explique oui.

Un peu guindé oui (et beaucoup d'entre soi), mais austère non, c'est fini ça quand même, heureusement

Pas choquée, c'est très bien Juste, étant pianiste, je me demande comment elle gère les pédales avec des talons pareils.

Dominique Boutonnat va s'expliquer devant un tribunal. https://www.francetvinfo.fr/societe/harcelement-sexuel/violences-sexistes-dans-la-cinema-le-patron-du-cnc-dominique-boutonnat-sera-juge-en-juin-pour-agressions-sexuelles-annonce-le-parquet_6407659.html

non non Chanou je t'en prie, merci !

Bon, on fera un sujet rien que là dessus, devoir conjugal, génération 40-50 etc... ok. Pas de problème. Là, on va reprendre le cours du sujet. Parce-qu'une digression ok mais du hs sur plusieurs pages non. Merci à tous/toutes.

Si évidemement. Tu as lu tout ce uqe j'ai écrit ? La période notamment ? 1940-50, cette génération ? et merci c'est gentil, mais je ne suis pas le sujet.

Merci. Allelluia. Tu vois, quand je te disais... Il y a beaucoup de femmes de cette génération qui admettront que le Devoir Conjugal parfois.... Attention c'était une obligation à l'époque hein ? il faut se transposer en 40, en 50,60. Sérieusement je crois qu'une fois dans leur vie elles ont eu à "céder", pas forcément dans la violence mais bon : un "pis aller". Ca ne veut pas dire qu'elles n'étaient pas heureuses, on ne se posait même pas la question à l 'époque, c'était comme ça c'est tout, il y avait : le devoir conjugal.

Tu as compris la notion "relations non consenties" Vs "Viol" ou pas ? Le patriarcat des années 40-50, il ressemblait à quoi?

Merci Chanou. Je parle de la génération de femmes nées en 1940 + aussi. mais bon, quand on ne veut pas comprendre... c'est pas grave

Ah mais j'ai aussi parlé présomption d'innocence. J'y suis attachée Wakanda. Que sa plainte apparaisse sans son consentement (ce que j'ai vu dans la presse) n'est pas régulier. Et c'est aussi comme ça que son mari va être traîné dans la merde au mépris de la présomption d'innocence. Pour les plaintes contre des personnes connues c'est la même chose : pour moi ça devrait être sanctionné ce genre de chose je l'ai déjà dit il y a longtemps... Il est évident que l'opinion publique se contrefout de la présomption d'innocence. C'est une époque accusatoire.. (cf blog - article titré Les Temps Modernes)...

c'est bien de lire comme il faut... Pourquoi tu n'as pas cité ? c'est toujours plus honnête.

décidément... On en a un, un seul qui prend la parole, M. Kassovitz, et il dit de la merde.... Je suis allée voir du côté d'une doctorante : "Les hommes, comme les femmes, parlaient avant #MeToo mais on ne les écoutait pas" [...] On a l'impression de découvrir quelque chose alors qu'il existe une continuité dans la prise de parole sur les violences sexuelles. Dans les années 1990, on a vu apparaître des témoignages d'hommes victimes de pédocriminalité. L'affaire d'Outreau a mis un coup de frein à ces témoignages dans les années 2000, mais à cette même période, après la première enquête sur les violences faites aux femmes (Enveff, à télécharger), les violences sexuelles ont été mises sur la place publique. C'est à partir des années 2010-2015 que la parole des hommes surgit à nouveau publiquement : je pense à la création de l'association Colosse aux pieds d'argile – par Sébastien Boueilh – sur les violences dans le rugby. Puis à celle de La Parole libérée, fondée par des hommes victimes du père Preynat. Ou encore à la publication par Laurent Boyet du livre Tous les frères font comme ça, qui raconte l'inceste qu'il a subi de la part d'un aîné. [...] On ne peut pas affirmer qu'il y a une sous-déclaration ou une silenciation particulières des hommes victimes de violences sexuelles. Il est vrai qu'ils ont moins d'espaces identifiés pour parler de ces violences. La plupart d'entre eux ignorent, par exemple, que le Collectif féministe contre le viol (CFCV) s'adresse à toutes les victimes. Il y a aussi un enjeu de masculinité non négligeable. Dans les entretiens que je mène, les hommes qui ont été victimes dans l'enfance parlent d'eux à la troisième personne, comme une stratégie pour mettre à distance l'impact sur l'homme qu'ils sont devenus aujourd'hui. Mais si l'on entend moins les hommes, c'est avant tout parce qu'ils sont moins victimes que les femmes. [...] Des travaux de chercheurs britanniques ont démontré que lorsque des hommes portent plainte pour des violences subies dans l'enfance, les affaires sont plus souvent poursuivies devant la justice. Un enjeu de genre se maintient dans la réception de la parole. Les hommes sont davantage pris au sérieux et crus que les femmes, à situation de violence égale, en tout cas quand ils sont hétérosexuels. Les hommes gays et ceux qui s'identifient comme bisexuels ont tendance à être plus discrédités dans leur récit des faits. On les soupçonne de l'avoir cherché, comme pour les femmes, avec une inversion de la culpabilité. https://www.francetvinfo.fr/societe/harcelement-sexuel/metoogarcons-les-hommes-comme-les-femmes-parlaient-avant-metoo-mais-on-ne-les-ecoutait-pas_6391543.html

Non. Alors complètement le contraire.. Cette histoire prise par la presse, sans son consentement.

Ah donc tu penses VRAIMENT que la couleur politique a un quelconque rapport avec viols et violences conjugales ?? Je m'excuse pour le plagiat..

Oui, c'est bien pour ça que je dis : une vanne et c'est tout, très très difficile le MeeToogarçons... Donc, je poste le sujet, et hop : une vanne. et puis plus rien. C'est plus clair ou ?? Et là : De quoi ça s'agit ? La question du président ? Ca a plu, mais quoi donc ? C'est écrit où tout ça ? Un lien, une source ? Si ça étaie le topic faut poster.

@Pirene la vanne c'est ça hein ? ...... Faut suivre..

Pourquoi ?

ok mais si suite à ses propos demain y a des agressé.es qui trouvent le moyen de suivre son conseil et que ça fonctionne.. Dans ces cas-là il faut accompagner son propos d'une explication de la "sidération".