Doïna

Tu confonds la compassion avec le misérabilisme, mais qu'à cela ne tienne : tu insistes pour que je sois dans le misérabilisme et je préfère autant être de ce côté-là. Tu me parles de suicide ? C'est vrai que depuis quelques décennies, bon nombre de suicides prennent racine dans des problèmes de travail (ou de chômage). C'est vrai qu'un humain digne de ce nom, c'est incassable, ça dit merci quand c'est au chômage et que ça lui vaut d'être fliqué, infantilisé, humilié. Faut surtout pas causer de ça, c'est un sujet honteux, n'est-ce pas ? En parler, c'est faire preuve de misérabilisme.

Si cela peut te faire plaisir, voilà, je cite la totalité, mais ça n'empêche pas que c'était sur la première partie que je voulais répondre en particulier. On peut avoir un souci de clarté non ?

Les demi-dieux du cac40. C'te béatitude

C'est pas une raison pour se focaliser dessus comme si c'était la totalité de la population au chômage. En outre, des bizarroïdes on en trouve dans toutes les couches de la société, alors quand il est question du chômage ce n'est pas nécessaire de se précipiter à causer de ces cas particuliers.

Ouai j'ai l'habitude, dès qu'on évoque de tels sujets on fait du "misérabilisme". J'ai rappelé les pères isolés parce que tu parles des mères. Tu remarqueras que, en ce qui me concerne, je ne parle que de parents isolés sans préciser le sexe. On peut le devenir après un divorce, sur le tard, ce n'est donc pas qu'un truc de filles de 16 ans. Evidemment tous les parents isolés ne trouvent pas d'aide pour garder leur(s) enfant(s).

Eh bien ces chômeurs +45 sont déjà hyper-contrôlés, et pôle emploi sait forcément que c'est plus difficile pour eux, alors pourquoi taper plus fort ? Ne pas se résigner, OK, même si cela doit être dur parfois de ne pas y céder, à la résignation, mais à quoi ça va servir de les accabler davantage alors ? Pire qu'à la résignation, à la démolition ?

Pour en revenir au sujet, je me permets de citer @Shrek Blanc qui a ouvert un topic et rappelle qu'il y a 6 millions de chômeurs 0,5 millions d'offres. Comment peut-on oser jeter la pierre aux gens qui ne bossent pas dans une telle conjoncture ? C'est quoi cette mentalité de collabo qui consiste à penser "profiteurs", "parasites", "cassoss", filles mères qui pond des gosses comme elle respire, etc. ? Franchement, je ne comprends pas !

C'est que moi j'en ai un peu marre des témoignages à la gomme du style "Moi je connais un type il fout rien", "moi je connais une mère qui pond des gosses et ne travaille pas", "moi je sais qu'un tel a fait des gâches", etc. Des observations faites depuis sa fenêtre ou son palier, des ragots qu'on aime bien échanger entre commères pour casser du sucre sur telle catégorie de personnes... À la longue les gens visés sont déshumanisés.

Bon, qu'un petit vieux qui n'a pas les moyens de faire venir un plombier déclaré, qu'il file un billet de 20 euros à quelqu'un qui lui répare une bricole, c'est vraiment pas grand chose. Idem pour l'étudiante qui va accepter de faire un peu de baby-sitting, à la fin de la journée on lui donne son petit billet... On ne va pas non plus en faire une montagne ? Ou alors on se met aussi à fliquer ces gens-là, du coup ils n'osent plus rendre service, le petit vieux reste avec ses fuites parce qu'il n'a pas les moyens de faire venir le plombier, et le baby-sitting devient un luxe pour gosses de riches.

Oui, tu connaissais une "famille comme ça", alors ça signifie que toutes les familles mono-parentales sont "comme ça", des ramassis de cassoss, des cons et des crapules. D'ailleurs il n'y a guère que la vermine pour haïr les crapules.

Et les infortunés qui se retrouvent au chômage après 45 ans en raison d'une délocalisation, hein ? Je ne sais pas si j'ai une vision "très spéciale" de la société, mais quand le télévangéliste, là-haut, décide de durcir des contrôles qui étaient déjà bien hard, comme pour que les chômeurs se sentent responsables de leur situation, j'ai franchement l'impression que la société vire à la dystopie. En tout cas, que ton mari ait retrouvé du boulot à 50 ans, tant mieux pour lui, mais cela ne le met pas au-dessus des gens de son âge qui ne retrouvent pas pour autant.

Oui mais j'ai répété x fois que les crèches affichaient complets, surtout dans les grandes villes, et que les DE n'y étaient pas prioritaires de toute façon. En attendant qu'un enfant grandisse on peut considérer que le parent isolé ne soit pas prêt à se consacrer à rechercher un emploi, non ? En plus tu parles des mères isolées, alors qu'il y a aussi des pères isolés, le problème ne touche pas que des femmes. N'oublions pas non plus leur caractère humain. Nan parce que t'en parles un peu comme si c'était des chiens.

Mais évidemment que je tourne en boucle, il y en a qui se répète comme s'ils ne m'avaient pas lu. Exemple : j'ai rappelé x fois que les centres aérés n'accueillaient pas les enfants en bas âge, plusieurs pages plus loin t'as DDR qui parle des centres aérés pour les enfants en bas âge ! Et ce n'est pas forcément vrai ce que tu dis. J'ai cité la ville de Marseille, là-bas les crèches bondées, les assistantes maternelles qui affichent complet c'est toujours en cours. Pour ta part tu vas te mettre à faire une fixette sur les chômeurs qui bossent au black. Tu en connais au moins ? Et les gros du cac40 qui causent des délocalisations, place des milliards en off-shore, les détournements d'argent des politiques, etc. tu y penses à ça ? Tu ne penses pas que c'est pire ? Les petits services au black à droite à gauche, c'est rien ça, et au moins ça permet à des gens pas trop riches de se payer des réparations.

Il faut aller dire cela aux DRH qui rejettent tout ce qui a plus de 45 ans, pas à moi. Ce n'était pas nécessaire, non plus, d'emballer la machine infernale à contrôler pour que ça vire au flicage des chômeurs. Ce n'est pas cela qui va créer de l'emploi, et, ma foi, s'il n'y a pas d'offres d'emploi en suffisance, ce n'est pas la peine d'accabler les chômeurs, c'est le système qu'il faut revoir. Peut-être qu'il faut fixer l'âge de la retraite plus tôt ? Diminuer les horaires de travail ? Des solutions de ce genre pour créer de l'emploi. Casser du chômeur ça ne crée pas de l'emploi. C'est justement parce que ce ne sont pas des chiots que j'éprouve de la compassion envers eux.

Euh, j'ai répété plusieurs fois que les centres aérés n'accueillaient pas les bébés. C'est à partir de 4 ans si je me souviens bien. Pour le parent isolé c'est plus difficile justement parce qu'il est seul.

Oui mais avec l'astreinte à une recherche d'emploi, encore une fois. Si un parent isolé n'a pas de mode de garde à sa disposition, laissons-le tranquille avec tous ces soucis de pôle emploi, comme du temps de l'api, qu'il se consacre à son bébé et puis voilà. L'api, c'était un revenu sans conditions de recherche d'emploi, plus les allocations, droits à la cmu, etc. Depuis 2009 il me semble que c'est le rsa majoré d'une allocation, avec en plus des obligations vis-à-vis de pôle emploi. C'est ça, c'est ça. En cas de grève la mairie elle en a rien à foutre et les parents se débrouillent comme ils peuvent ! Le parent isolé il reste avec son gamin sur les bras et puis c'est tout ! Et s'il avait rendez-vous avec pôle emploi et bien il peut s'attendre à être radié. Il ne peut pas travailler comme tout le monde s'il n'y a personne pour garder son enfant, c'est logique. Pour l'enfant, il vaut d'ailleurs mieux qu'il soit avec son parent, pas trimbalé d'un endroit à l'autre. Donc oui, une API serait parfaitement justifiée. Bon on va encore se répéter : pas d'école ni de centre avant trois ans, et les écoles ne fonctionnent pas le mercredi, les jours de vacances et pendant les grèves. Je ne les condamne pas, je ne dis pas qu'il faut à tout prix les exonérer de chercher, je dis qu'il faut relâcher la pression, qu'avec tous les contrôles déjà en cours ce n'était vraiment pas utile de pousser à un flicage pur et simple. Je dis aussi que le chercheur d'emploi qui n'a pas acquis une certaine expérience parce que trop jeune ou celui qui atteint la cinquantaine, n'a rien à se reprocher et que pôle emploi n'a pas à lui mettre la pression pour qu'il accepte n'importe quoi. Voilà, exactement ! Cela ne choquerait pas certains vu le mépris qu'ils leur témoignent ouvertement. Le travail au noir c'est la faute du patron qui y a recours. C'est lui qui tente le diable dans un pays où les chômeurs sont sur les dents. En cherchant un emploi avec la conjoncture actuelle, on bosse parfois plus que les salariés.

Ce n'est pas possible quand l'enfant est trop jeune pour le centre aéré, en cas de grève, quand il est malade, etc. Quand un parent est isolé, il n'y aurait rien de choquant selon moi à lui permettre de percevoir un revenu de type API sans astreinte de recherche d'emploi. En outre, pôle emploi cela ne se limite pas à des convocs, il y a des stages de remises à niveau aussi, cela prend plus de temps (et ne mène nulle part sans déc). Ce qui est reproché c'est d'avoir durci ce qui était déjà implacable. Ce n'est pas moi qui les condamne. Un cinquantenaire qui ne retrouve pas d'emploi, ça sert à quoi de l'enquiquiner comme si c'était de son fait et pas celui de l'entreprise qui n'embauche que certaines tranches d'âge ?

Quels que soient les arguments de toute façon, on en revient toujours au même point de départ : accabler les chômeurs ne créera pas des emplois ! Même si le gouvernement devenait encore plus fou et se mettait à les exterminer, cela ne créerait pas de l'emploi !

Les parents isolés bénéficient d'allocations mais ils sont malgré tout astreints à une recherche d'emploi (avec tout ce qui accompagne : les fameux stages de pôle emploi, les convocs, etc. sans tenir compte de leurs difficultés) parce que le rsa s'est élargi à leur situation (voir mes liens précédents). C'est différent de l'API d'avant 2009 qui ne contraignait pas à une recherche d'emploi. Pour la suite : évidemment qu'avoir 55 ans n'empêche pas de travailler, mais c'est difficile de retrouver passé un certain âge parce que les entreprises sont réticentes à embaucher (tout autant qu'elles peuvent l'être quand il s'agit d'un jeune pas ou peu qualifié). Avec de tels principes, beaucoup de DE sont pratiquement condamnés. Donc non, je ne suis pas d'accord avec toi quand tu prétends que le rsa est adapté aux réalités de notre société. Le rsa a supplanté le rmi sous le quinquennat de Sarkozy. Sarkozy qui a largement monté le peuple contre les chômeurs pour gagner des voix, et est en pleine tourmente judiciaire actuellement...

En même temps, si personne n'en veut à cause de leur âge, que veux-tu qu'ils y fassent les pauvres ?

Ah ouai ? Moi je connais l'homme, qui a vu l'homme, qui a vu l'homme, qui a vu l'ours.

Je me méfie de ce type de témoignages : je ne connais pas ton cousin, ne sais rien de ses motivations, s'il a un problème par rapport à ça... Donc je ne jugerai pas. Quoi qu'il en soit, on ne condamne pas la population de DE toute entière à cause de quelques-uns qui ne cherchent pas comme ils devraient. Et j'insiste sur le fait que ces derniers ne doivent pas être nombreux car il est difficile de passer au travers des filets de nos jours. Mais je sais qu'à notre époque, on n'hésite pas à tuer le troupeau à cause d'une bête malade...

Le QI cela ne veut rien dire : il faut prendre en compte le taux d'instruction du pays étudié (tous les pays ne sont pas à égalité en ce sens) et puis vous devez comprendre que certains individus, sortis de leur littérature, de leurs talents mathématiques, ne sont pas si intelligents que cela. On a tendance à qualifier les idiots d'ânes, le cheval étant plutôt un symbole de superbe, et pourtant... C'est scientifiquement prouvé : l'âne est plus intelligent que le cheval. L'âne n'est pas têtu, il est simplement conscient qu'il vaut parfois mieux s'arrêter que de risquer de fourrer ses pattes dans un lieu à risque, tandis que le cheval va là où le cavalier le dirige sans se poser de questions. Je n'irai pas jusqu'à faire la comparaison entre les Français et les Allemands mais bon, faut avouer que...

Ils ont fait le choix de la pauvreté, pourquoi à ton avis ? Peut-être qu'ils sont fatigués d'être employés trois mois ici, se donner la peine de respecter des horaires hasardeux, etc. pour que leur contrat ne soit au bout du compte pas renouvelé, et puis six mois plus tard ça recommence... Au fil de cette discussion, je constate qu'on retombe toujours sur les mêmes clichés : chômeurs baobab dans la main, chômeurs fainéants, chômeurs deux ans de pratique de canapé chez soi... Beaucoup de gens voient les choses comme ça mais prennent parfois pour des chômeurs des individus qui n'en sont pas. Ils se fient à ce qu'ils voient depuis leur fenêtre : tiens un tel qui ne bosse pas c'est forcément un tire-au-flanc, sans rien connaître de sa situation. Ce un tel est peut-être un bénéficiaire de l'aah, en ce cas il est sans doute dispensé de travailler, mais alors ce n'est pas un chômeur ! Des fois j'en entends des trucs comme ça, de vulgaires commérages.

Je ne connais pas de chômeur qui fasse deux ans de maison. En plus si un chômeur tient à percevoir son rsa il n'a pas intérêt à jouer à ça.