Doïna

Je voudrais pas foutre la merde, mais la plupart des jours fériés : l'Ascension, la Pentecôte, etc. n'ont rien de laïques.

Adieu Azad ! Les comme toi, je les mets en ignoré, comme dans la vraie vie : je ne viens pas sur ce forum pour me faire insulter.

Que le Vatican soit riche, nous le savons tous ; mais on peut être croyant d'une autre obédience, on peut même être croyant sans religion du tout, sans même pratiquer aucun culte. Du reste, quand on n'aime pas les croyants, on ne les fréquente pas, on ne vient pas les enquiquiner parce qu'ils sont croyants : ce que tu fais, c'est du prosélytisme. Autant je ne supporte pas le prosélytisme quand il vient de gens religieux, autant je ne le supporte pas quand il vient d'athée qui voudraient imposer leur athéisme au monde entier. T'es pas croyant, c'est bien, fait comme tu veux, tu es libre, mais lâche un peu la grappe aux croyants.

Cela va de soi. On a même le droit de penser que c'est pas grave, ou inversement.

Ces deux questions se prêtent au débat, alors qu'attendez-vous les forumeurs ? Feu !

Bonjour, Il a été demandé aux directeurs d'écoles et chefs d'établissements de fournir les chiffres de l'absentéisme le jour de l'Aïd. Cette demande a été faite par mail, sans l'aval du rectorat de Toulouse. «En aucun cas nous ne menons des enquêtes de la sorte», a déclaré le recteur de l'académie. «Si quelqu'un a pris cette initiative, l'Éducation nationale n'y est absolument pas associée. Dès que les chefs d'établissements et directeurs d'écoles nous ont informés de cette requête, consigne a évidemment été donnée de ne pas y répondre. Les services du renseignement territorial sont passés par des policiers référents de l'Éducation nationale... Un cas similaire avait été recensé dans l'Hérault. Article entier

Oui, en effet, je me suis levée avec la migraine.

Sauf quand les scientifiques sont des individus sans conscience, car science sans conscience n'est que ruine de l'âme. Bon, vous la connaissiez déjà, je sais. La science peut être un outil très dangereux et destructeur dans certaines mains.

Cela ne me dit rien, ou alors je ne me souviens pas du titre, parce que des documentaires, j'en regarde plusieurs par semaine.

La lune, j'en ai parlé parce que des scientifiques s'étant penchés sur la question, en sont venus à la conclusion que sans la lune, la terre serait beaucoup plus hostile à la vie : pas de régulation par les marées, des océans sans cesse en proie à des tempêtes, des saisons moins régulières, une rotation moins régulière, des températures plus extrêmes... De même, si la terre avait été plus grosse ou plus petite, cela aurait tout changé par rapport à la gravité, etc. etc.. En fait, c'est un tout qui fait que le croyant perçoit tout cela comme un comput, une création. Je ne vois pas ce qui te dérange dans ce que je dis : on est dans la rubrique "religion et culte" ! Je reviens sur ça : je ne crois pas avoir spécialement mauvais caractère, et au moins je ne viens pas étriller du forumeur pour me défouler incognito, traitant dans la foulée de cons et autres ceux qui ne pensent pas comme moi. Quand ça m'arrive d'être de mauvais poil, je m'en vais faire un footing ou des longueurs de piscine, et ça va mieux après.

J'ai pas dit que j'étais pas croyante, j'ai dit que j'étais pas catho, pas chrétienne.

C'est simple : beaucoup de gens l'ont fait pour pouvoir continuer à bosser parce qu'ils ne pouvaient pas se permettre de vivre sans salaire, et pour pouvoir profiter de leurs vacances puisque l'accès aux plages, musées, etc. étaient soumis à cette condition. Quant au masque, ne pas le porter c'était risquer une amende, récidiver c'était risquer une amende encore plus élevée, voire de la prison. Tout le monde n'a pas les moyens de payer des amendes salées, alors à tout prendre... Faut pas profiter de ton anonymat pour être irrespectueux, c'est lâche. Tu me déçois, vraiment. Que tu sois érudit, c'est bien, mais cela ne fait pas de toi quelqu'un de sage et d'humain, et ne t'autorise pas à être méprisant envers ceux qui n'ont pas tes connaissances, d'autant plus que s'ils n'ont pas tes connaissances, cela ne les empêche pas d'être plus humains que toi, d'avoir davantage de sagesse que toi. On peut avoir fait beaucoup d'études, avaler comme du petit lait des formules algébriques parmi les plus carabinées qui soient, s'y connaître en protons, neutrons et autres, mais être un abruti malgré tout. Inversement, on peut avoir peu été à l'école, être illettré même, et pourtant être intelligent et doté de beaucoup de sagesse naturellement. D'ailleurs, le mépris des autres au motif qu'ils n'aient pas le même niveau d'instruction que soi est un signe de bêtise. Être athée ou croyant ne confère pas de supériorité particulière, ce qui fait que ni l'un ni l'autre ne doivent en arriver à s'insulter ou à se mépriser pour leur divergence d'opinion.

Je ne parle pas de création, je dis que les athées y voient un hasard, tandis que les croyants peuvent considérer ça comme la preuve d'une création. En gros. Relis-moi, franchement, tu t'emportes pour rien. Cela rejoint ce que je dis : si les caractéristiques des particules n'étaient pas rigoureusement ce qu'elles sont, nous ne serions pas là. Mais tout le monde n'est pas instruit au point de le savoir. Mon raisonnement, c'est que si un croyant médite sur certaines choses qu'il apprend, il peut y reconnaître la main de Dieu là où l'athée n'y voit que du hasard. Cela ne signifie pas que c'est le croyant qui a raison ou que c'est l'athée qui a raison, cela signifie que les deux n'appréhendent pas les choses de la même manière. Mais, au fond, c'est bien que les deux existent : j'imagine mal un monde sans les uns ni les autres. Tu ne comprends pas comment les croyants perçoivent Dieu. Tu as le droit de le penser, mais c'est méchant et irrespectueux de le dire. Te rends-tu compte que c'est blessant ? Qu'est-ce que ça t'apporte de blesser des gens ? Te sens-tu grandi après ça ? Je ne crois pas qu'on y puisse quelque chose. En plus, ce n'est pas notre problème. Cela m'arrive aussi d'être de mauvais poil, je gère ça toute seule, je ne me sers pas de mon anonymat sur ce forum pour déverser ma bile sur les autres.

Je respecte ton opinion, sauf que toi tu viens m'attaquer, alors que dans mon post de départ je demeurais totalement neutre : en gros, j'expliquais que les croyants pouvaient voir les choses d'une certaine façon, là où les athées considéraient que c'était le hasard. On est sur la bonne rubrique pour dire des choses comme ça, ce n'est pas comme si on venait balancer ça dans la rubrique des sciences, donc pas la peine de te mettre en boule. Mais nous on y est pour rien !

Pourquoi tant de véhémence ? Moi qui pensais que tu étais un mec sympa, qui riais toujours à toutes tes blagues. Vois-tu, je ne suis pas catho, même pas chrétienne, mais on peut respecter ce que croient les gens, non ? Et du reste, des chrétiens qui croient encore que l'humain descend d'Adam et Eve, il ne doit plus y en avoir des masses. On a beau ne pas être un ignorant crasse, c'est-à-dire un érudit comme toi, est-ce que cela donne le droit d'avoir des paroles aussi blessantes envers ceux qui ne sont pas athées sur une rubrique consacrée à la religion ? En tant que croyante, je ne me permettrais jamais de critiquer un athée ou même de me moquer de lui. Cela s'appelle le respect, et c'est valable dans les deux sens.

Bravo pour cette leçon de tolérance. Et je ne suis pas créationniste : les créationnistes croient que les humains descendent d'Adam et Eve, pas moi.

Peut-être qu'il ne se cache pas parce que tout simplement il est partout ? La possibilité de la vie sur terre telle que nous la connaissons relève d'innombrables facteurs et ne tient qu'à un équilibre d'horlogerie : notre planète est pile-poil à la bonne taille et se trouve pile-poil à la bonne distance du soleil, notre satellite la lune pile-poil à la bonne distance et à la bonne taille aussi pour réguler les marées, entre autre, sans quoi ce serait un fatras de tempêtes. Aussi les grosses planètes comme Jupiter, Saturne, qui avalent quantité de météores comme pour en épargner la terre. Un athée n'y verra que du hasard, pas un croyant.

Cela ne veut rien dire : des cons de la plus belle eau peuvent engendrer des nouveaux Einstein, la nature nous réserve tant de surprises. Il peut arriver que la plus belle des roses pousse sur un tas de fumier, comme dit le proverbe.

C'est complètement idiot d'agir de cette façon, d'autant plus que ce n'est pas parce qu'on est le petit neveu de Brigitte Macron que l'on approuve la politique de son mari.

Mais je reconnais que c'était maladroit de ma part d'écrire mon post sans précision, du coup ça a pu froisser des participants qui se sont sentis visés, à tort, par ma faute. Bonne soirée à toi aussi.

Dans ce message-là, ce n'était pas à toi que je pensais, même pas à ceux qui ont témoigné sur ce topic. Je pensais plutôt à ceux qui vantent l'éducation à l'ancienne, c'est-à-dire à la dure. Parce que j'en ai entendu et j'en entends encore, de ces vieux-là qui font l'apologie des coups et autres.

Si ça continue comme ça, nous y viendrons, à la dictature verte, et tout le monde trouvera ça normal.

Quand j'ai employé le terme nuance, ce n'était pas dans une réponse à @Manrak mais à @jacky29 : en effet, on n'est pas américanophobe parce que l'on cite une injustice qui a eu lieu aux Etats Unis, laquelle info est d'ailleurs premièrement relayée par les médias de ce pays, alors devrait-on dire pour autant que les médias US sont américanophobes ? Quant à ma réflexion sur l'éducation à l'ancienne, il ne faut pas le prendre contre toi ou même d'autres qui ont témoigné des petits boulots qu'ils exerçaient durant leur adolescence. L'éducation brutale d'autrefois a fait plus de mal que l'on croit, cela a inspiré Michael Haneke, réalisateur et scénariste autrichien, auquel on doit le film le Ruban blanc. Il existe bien des films et des livres sur ce sujet.

Père la Vertu et grand défenseur de la morale sur le devant de la scène, mais le dernier des ribauds en coulisse.

Non, mais pourtant les mecs comme ça, ça existe.