Conscient55

Ne te retiens pas, change de qualificatif, tu pensais à quoi, Seigneur? Si l'envie me prend de plaisanter sur n'importe quel sujet, je ne demande la permission à personne, surtout pas aux neuneus qui se prennent un peu trop au sérieux et qui se la jouent redresseur de torts.

J'ai trouvé mon boulet.:cool: Je m'interesse assez peu au contenu qui m'a l'air un peu confus (peut-être pas "fus"), mais quelques perles quand même, il faut rendre à Budea ce qui est à Budea. Je cite : "Les mathématiques ont été volés en Inde..." C'est surréaliste, génial ! Le résultat d'une intelligence aiguisée comme une lame de rasoir (rien à voir avec toi, je te rassure) : les mathématiques étaient planquées lâchement en Inde et personne ne le savait, et les arabes, malins comme des singes (ils n'ont pas inventé la caverne d'Ali Baba pour rien) tombent sur le pactole, et se carapatent avec, jusqu'en Andalousie. Et là, ils font un élevage de mathématiques en les laissant gambader et se reproduire dans les près. Si on dit par exemple, il n' a pas inventé "le fil à couper le beurre", ça ne veut pas dire que c'est un beur qui l'a inventé, ça pourrait être toi, je le reconnais, ça me paraît même très probable. Si tu dis "il veut le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière", il n'y aucun mot arabe dedans. ça veut dire que c'est un français, toi, peut-être, qui a inventé l'argent, le beurre et le cul de la crémière. Donc tu as raison, ce n'est pas parce qu'un mot comme "chiffre", vient du mot arabe "sifr", que ça veut dire automatiquement que le zéro est arabe, il peut être français, tu comprends? Et ce n'est pas parce que tu utilises le mot "mahométan" en me l'attribuant, que ça t'éloigne forcément du "zéro", qui est également mahométan comme tu dis. Et ce n'est pas parce que tu nous fais un caca nerveux (là il n'y a pas de mots arabes), qu'on va changer l'Histoire du Monde que tu peux lire pendant des heures sur Internet, ou dans le premier bouquin orientaliste venu, d'Henry Miquel par exemple. Orientaliste ne veut pas dire un extrémiste oriental, c'est un professeur agrégé, en général de la Sorbonne, qui est spécialisé dans l'Histoire orientale. ça me rappelle une histoire, j'avais un copain qui s'appelait Lay (un américain comme tu les aimes), et on lui disait toujours : " tu en vois le bout Lay ?"

Appel à toutes. Je souhaiterais me faire violer par une blonde ou une brune, 90-60-90, 1m75, mince et sportive. Eventuellement par plusieurs violeuse acharnées et plusieurs fois, si affinités. Je m'engage à ne pas porter plainte, même en cas de récidive (surtout en cas de récidives fréquentes). Je suis assez émotif et j'ai une érection automatique dès que je suis agressé sexuellement par une belle nana. Je ne voudrais pas abuser (sic), mais j'aimerais bien que mes futures violeuses portent un string et des talons hauts. :gurp:

s'ils avaient droit à la même reconnaissance que les autres, il n'y aurait rien eu d'organisé. Je suis d'accord avec toi. Ils sont reconnus beaucoup plus que les autres. Surtout dans la rue. On leur demande même des autographes des fois. Je trouve même que c'est trop, toute cette affection et cette admiration qu'on leur apporte. Tu te rends compte? Il y a même des groupuscules fascistes qui se créent pour leur apporter leur soutien. Ils deviennent les boucs émissaires de toutes les élections, même celles de Triffouilly-les-Oies où le maire est réélu depuis toujours car il est le seul habitant ! Non, mais ils se prennent pour qui? Quelle chance ils ont ! C'est pas à nous que ça arriverait, pas vrai, Mark-je-le-vaux-bien !

L'empire Egyptien a eu une civilisation sans égale à son époque (techniques prodigieuses de la momification, instruments de chirurgie du cerveau, construction des pyramides etc..), et un jour, cet empire fabuleux a quand même disparu. L'empire romain a également réalisé des avancées énormes, spécialement dans le domaine de la construction et de l'art. Il a régné sur des terres qui s'étendaient de l'Egypte à la Gaulle. Un jour, il a fini par disparaître. On peut continuer longtemps comme ça, avec l'empire grec, et d'autres en Asie ou ailleurs, encore plus anciens. Les grandes civilisations naissent, grandissent, vivent puis finissent par s'éteindre. Comme tout ce qui existe dans notre univers. Il en est de même pour la civilisation arabo-musulmane, qui, malgré l'hystérie un peu incompréhensible de Budea, a apporté une contribution décisive à l'humanité, puis elle a décliné pour disparaître. Les avancées principales ont été faites par les musulmans dans le domaine des mathématiques et de la philosophie. Il faut savoir que la papauté a interdit l'usage du système décimal (car conçu par les musulmans) pendant près de trois siècles et latinisé des noms de savants arabo-musulmans. deux exemples parmi d'autres : Avicenne et Averroès sont des latinisations de noms de savants arabes (Ibn Sinna et Ibn Roushd). Il y a environ 220 mots français qui viennent directement de la langue arabe, et le plus amusant est sans doute le mot "algorithme", dont le principe a été imaginé par un mathématicien arabe, je cite Wikipédia : "Le mot « algorithme » vient du nom du mathématicien Al Khuwarizmi (latinisé au Moyen Âge en Algoritmi), qui, au IXe siècle écrivit le premier ouvrage systématique sur la solution des équations linéaires et quadratiques." Or qui fonctionne avec des algorithmes? Les ordinateurs, par exemple. Donc tu vois, Budea, sans un savant arabo-musulman, tu ne serais pas en train de pianoter sur ton clavier, peut-être. Ceci dit, il n'y a pas de quoi attraper une apoplexie, les allergiques qui ne supportent pas, peuvent toujours aller das un magasin (de l'arabe "Makhzen"), s'acheter un peu d'alcool ( du mot arabe Al Cohool), et se taper une cuite (du mot ....français "cuite").

Un peu comme toi ....

Je me demande si un eunuque, muni d'un anus artificiel et d'un dentier en titane pourrait éventuellement se faire violer. Les oreilles peut-être si le violeur a un micro-piston pas trop long? Franchement je ne sais pas, on peut donner un coup de tél à DSK, il a peut-être une idée.

Bonne fin de Ramadan à tous ceux qui le pratique ! Et félicitation aux associations caritatives de toutes obédience religieuse ou autre. Merci Dinosaure Aquatique et excuse-moi si j'ai "élagué" ton texte pour en faire ressortir la substantifique moelle. Je voulais juste avertir, en ce faisant, Napo, Renard, Moriarty et le reste du troupeau des tondus que le CFCM joue les gentils en donnant à manger aux pauvres de toutes obédiences et bousille donc "subséquemment" tout leur boulot de sape contre les musulmans de France. Je suis persuadé que cet acte de sabotage ne saurait rester impuni et qu'il mérite une réponse franche mais néanmoins brutale et dénuée de toute nuance (comme d'hab.)

Intéressant comme intervention. Si tu en as d'autres comme ça, regroupe-les en un seul paquet, on les lira plus facilement.

Exactement. A partir d'aujourd'hui, on va supprimer les jours fériés suivants, qui sont en fait des fêtes religieuses : Noël, Pâques, l'ascension (du Mont Blanc), la Pentecôte, le 15 août. On va mettre toutes les cloches (métalliques ou pas, si tu vois ce que je veux dire), à la casse, car moi en tant que citoyen lambda ayant droit, comme tout le monde, à la laïcité, j'en ai plein le dos de me faire réveiller par un tintamarre de cloches dès le lever du soleil. On va cisailler les quelques milliers de croix en béton qui hantent encore les cours d'école de la France profonde, car mon gosse, il n'en a rien à cirer des croix (il sait écrire !). Quand on veut se la jouer laïc et égalitaire, il n'est pas mauvais de cogiter deux ou trois secondes(quand on peut), ça évite de dire des conneries. P.S. : Au fait le "é" se trouve en haut à gauche sur les touches numériques du clavier principal, et "l'etat" s'écrit "l’État", et je "croyait", ça prend un s à la fin, pas un t. Merci.:D

comme je l'ai dit plus haut, dire que Noël n'est pas une fête religieuse, c'est être demeuré (au propre comme au figuré) dans les siècles où il était une fête païenne nordique. Mais il y a belle lurette que cette fête a été reprise par le christianisme, et qu'elle est le symbole de la commémoration de la naissance du Christ. Dire le contraire, c'est à mon avis, aussi efficace que de pisser dans un violon pour jouer une symphonie de Beethoven. Passons sur l'arbre de l'Elysée puisqu'il est réservé aux seuls résidents du dit palais. Mais quid des millions de lumières qui inondent la France pendant deux mois ? C'est gratuit ça? Je vais écrire à EDF, car moi, comme un con, je paie mon électricité ! Quid de toutes les fêtes religieuses transformées en jour fériés (l'ascension, la Pentecôte, Pâques, la fête de la sainte vierge (hum) du 15 août ? C'est laïc tout ça? Moi, personnellement, ça ne me dérange pas que l'on habille la France de fontaines de lumière avec mes sous (en partie bien sûr), après tout c'est joli et ça fait rire les enfants, mais qu'on vienne chercher des poux dans la tête de la mairie de paris pour une simple invitation de politesse destinée à une communauté qui en a plein les bottes des connards de tout acabit qui sautent comme des cabris en ânonnant "laïcité ! laïcité ! laïcité !...". ça me les broute méchamment. Voilà, ce sujet est nul, demeuré et ne mérite aucun intérêt, son auteur non plus d'ailleurs.

J'ai travaillé pendant des années en Arabie, certes ils ne sont pas tendres avec l'immigration irrégulière, mais comme le pays est une vraie passoire (8 000 km de frontières terrestres et maritimes), le problème est assez accessoire. Ceci dit la traque aux clandestins se fait en France jusque dans les cantines scolaires, on tombe sur les gosses pour attraper les parents, il ne me semble pas qu'ensuite on les mette au Hilton, mais en taule, et qu'on les expulse ensuite. Où est la différence? Les tickets repas? La bonne blague. Tu oublies de dire que les immigrés réguliers vivent dans des villas avec piscines, payés par l'argent des contrats, qu'aucune agression, fut-elle verbale, n'est tolérée à l'encontre de ces travailleurs (dont plusieurs dizaines de milliers de français, enfin, avant Sarko et sa propagande à 2 balles). Bien sûr les situations varient avec les compétences comme partout ailleurs. La population immigrée (européens, yéménites, indonésiens, philippins, américains,etc.) représentait trois fois la population saoudienne, (c'est comme si en France, il y avait 180 millions d'immigrés), et je n'ai jamais senti la moindre tension entre les gens, qu'ils soient saoudiens ou étrangers. Les familles se baladent à 2 heures du mat sur la corniche à Jeddah, avec des gosses qui s'éparpillent comme des moineaux, il n'y a pas pratiquement pas de criminalité et on ne coupe plus depuis des lustres ni de mains ni de pieds (aux USA, ils faisaient encore bouillir à l'époque le sang de leurs condamnés à mort sur la chaise électrique, mais bon, eux, ils sont civilisés). Certes l'Arabie n'est pas une démocratie, et s'en prendre d'une manière ou d'une autre à la famille royale, ça peut coûter cher. Mais personne ne venait là pour ça, chacun voulait gagner sa vie (et souvent très bien), et en toute tranquillité. Il n'y a pas de bloc identitaire, pas de parti qui hurle à longueur de journée sa haine de telle ou telle religion. Alors, tu me diras, si c'est un pays aussi génial, pourquoi je n'y vais pas? Je te répondrais que je n'hésiterais pas une seconde, ne serait-ce que pour m'éloigner de ces miasmes écœurants qui commencent à me taper sur le système, mais je n'ai pas d'opportunité de travail sur place pour l'instant. En tous cas pour les amateurs de plongée sous-marine, n'hésitez pas une seconde si vous avez une opportunité d'y aller travailler, les fonds de la Mer Rouge sont fantastiques. Eh ben malgré cette vie haut de gamme offerte aux salariés des grosses entreprises, le racisme était toujours là, chez les européens et les français en particulier, collant comme la poisse, puant comme la mort. Il y avait des types tellement incompétents, qu'en France, même l'ANPE les aurait licenciés, et qui trouvaient le moyen de se la jouer esprits supérieurs et mépris d'opérette. Je vous le dis, pour beaucoup, c'est une seconde nature, ils ne se voient pas, ils "s'imaginent". Et dans les lois et règlements, il y a l'esprit et la lettre. Il me semble que tu n'as vu que la lettre. Pour finir, un jour à la mairie du XVII ème, j'ai vu un immigré qui faisait faire ses papiers, et il s'adressait en arabe à Mme Truc-Muche qui le parlait couramment d'ailleurs, et les indications affichées partout sur les murs étaient aussi en arabe. Puis je suis entré par hasard dans une école à côté, eh ben mon vieux, le cours de maths se faisait en gabonais. Une dernière pour la route, s'il n'y a pas de sécurité sociale en Arabie (idem pour les EAU) pour les travailleurs, c'est parce qu'un forfait santé est compris dans le prix d'un l'homme/mois payé par l'Arabie à l'entreprise, et que cette dernière cotise en France et non plus en Arabie. Esprit es-tu là?

Très juste entièrement d'accord avec vous...faut savoir que le maire de Paris a une résidence secondaire en Tunisie, Il n'est pas le seul d'ailleurs!!!!! Peut-être que pour préserver cette situation eh ben on brosse l'islam dans le sens du poil.... Certains ont peu-être peur d'un nouvel exode style 1962..... Faut arrêter la bibine. Il y a eu la révolution en Tunisie et Ben Ali a dégagé, seule MAM, qui avait des lunettes de soleil quasiment opaques, n'a rien vu et a amené son mari fait quelques achats de Rya dans le coin. Mais de fiesta de Ramadan, point ! A propos tu sais qu'avec les 400 bâtons de Nanard, on aurait pu faire largement 400 fiestas du Ramadan gratis. Le rêve, quatre siècles de tranquillité sans entendre larmoyer les "indignés" sur la gabegie de leurs impôts ! Mais je suis d'accord avec ton raisonnement, si le Maire de Paris fait le sapin de Noël à la mairie, c'est parce qu'il possède une résidence secondaire au Vatican et il brosse le Pape dans le sens des poils de roubignolles pour ne pas se faire expulser. Si Mitterrand a permis la construction de l'Institut du Monde Arabe (non Napo, repose cette chaise et la corde), c'est qu'il avait une résidence surveillée dans tous les pays arabes. Et si ma tente en avait, ce serait un camping car (c'est de moi, merci, envoyez vos dons directement sur mon CCP).

Tu parles de la rue du Mirail, je crois, une rue sur plusieurs millions en France. Montée en mayonnaise par Marine Le Pen (hisse, oh, hisse, ....!) Expliquer la montée du fascisme en Europe par quelques prières dans une rue de Paris, dont personne n'avait entendu parler, voilà ce qui s'appelle de la géostratégie politique vertigineuse. Je ne sais pas si le timbré Norvégien connaissait la rue du Mirail. Question toute géopolitique. Et les nazis (les vrais) sont tous morts sans jamais avoir entendu parler de cette rue ! Il y a des trucs qui me feraient rire, s'ils ne me faisaient pas froid dans le dos. non le sapin de noël n'a rien de chrétien c'est une coutume récente ( alsace, puis usa ) qui se superpose à la fête de la nativité ce n'est pas une fête religieuse bien qu'elle se passe dans le temps de noël dans d'autre pays non-chrétiens on fête le sapin sans référence au christianisme des musulmans en france font le sapin sans lien avec l'incarnation Bien, pourquoi Noël n'est fêté dans le monde que dans les pays chrétiens? Encore une fois, moi j'aime les lumières de Noël et j'ai de l'affection pour les chrétiens (sans aucun cynisme), mais affirmer que cette fête n' a rien de religieux depuis quelques siècles, c'est parler pour ne rien dire. Tiens, l'an prochain, la Mairie de Paris envisage de mettre des babouches au laser multicolore dans toutes les rues de Paris durant tout le mois du Ramadan. Hum... Je blague, Napo, repose ta corde et ta chaise !

Toujours les mêmes propagandes à deux balles ! Le Hamas ouhhhhh! L'Iran bouhhhhh! ça ne prend plus, donne-nous un nombre de victimes occises par Israël (en dizaines de milliers) et un nombre de victimes occises par le Hamas et l'Iran réunis (quelques centaines tout au plus). La mesure est brute, voire brutale, mais elle vaut ce qu'elle vaut. Que les juifs aient été les victimes d'une barbarie sans nom pendant la deuxième guerre mondiale, personne ne le nie. Mais les auteurs de ces génocides n'étaient pas Palestiniens (à moins que je me trompe, et dans ce cas je te fais confiance pour me remettre dans le chemin de la vérité). D'autres part, il y a eu un pays, colonisé par les blancs, construit pour les blancs, qui s'y sentaient en sécurité, et qui voulaient que rien ne bouge (pérennité), c'était l'Afrique du Sud. Un pays d’apartheid. Quelle différence avec Israël? Mais quittons les rives glauques des propagandes à la Gobbels, et revenons au sujet initial et à son auteur. Juste deux ou trois mots. Les cathos prolifèrent, les juifs prolifèrent, les bouddhistes aussi, les asiatiques sont dans la roue (avant que tu ne parles le chinois au Boul'miche, il n'y aura pas longtemps à attendre), les sectes se multiplient et brisent des milliers de familles, les soutanes pédophiles prolifèrent en sourdine, les corrompus politiques prolifèrent et boivent le sang de nos impôts, arnaque après arnaque, privilège après privilège, Lagarde après Tapie, Woerth après Woerth, Bettencourt après Bettencourt (imposition d'un smicard, chèque de plusieurs millions en cadeau du TGP), etc. Mais bien sûr, seule "l'augmentation des français d'origine islamo-orientale" te donne des boutons. Il me semple que le sujet est vraiment limité du bulbe, à moins que ce ne soit pas seulement le sujet. Il y a un paquet de bébêtes qui prolifèrent en France et aussi en Norvège, mais la seule proliférations putride qui me donne envie de vomir, c'est la prolifération des abrutis fachos, la prolifération de la bêtise en béton armé, la prolifération de la beauferie en titane, imperçable, hermétique à toute intelligence humaine, cadenassée dans sa haine et ramassée sur son obsession démentielle comme un scorpion sur sa proie. L'auteur de ce sujet complètement nul est bien placé pour le savoir, et lui répondre et prendre part à son sujet hautement philosophique , c'est lui faire trop d'honneur. Quand on veut jouer les manipulateurs de foule et se répandre en pseudo-jérémiades qui me font pitié, il faut s'en acheter une paire. Quand tu auras prouvé que les français musulmans augmentent plus que ne prolifèrent les français de souche, de couche ou laissés sur la touche, ou plus que la chien-lie fasciste (que tu dois bien connaître), alors tu pourras revenir avec ton sujet puant sous le bras. On essaiera de te lire, avec un pince-nez.

Ils ont même été foutre la merde en Allemagne pendant la seconde guerre mondiale. Alors qu'on leur avait rien demandé, ils sont morts par centaines de milliers face aux aux faucheuses nazies. Salauds d'immigrés ! Et en plus, ils voudraient voir leurs noms sur les monuments aux morts pour la France ! "Le ressentiment des officiers planqués dans les camps de la mort nazis, à leur égard, vient (sans) nul doute de là !" Ceci dit, un pourcentage de 54 % de français à souche qui ne kiffent pas trop l'immigration, c'est pas si terrible, je me serais attendu à plus. Vous en connaissez beaucoup, vous, de souches françaises ou Guatémaltèques qui se fendraient la poire en découvrant que le voisin est dans la cuisine en train de faire sa tambouille dans un coin? Mais bon, tant qu'ils vibrent en cadence avec un marteau piqueur au fond d'une tranchée, ça va, mais s'ils se mettent à jouer du scalpel ou à mettre le pied dans la porte des Grandes Ecoles, là, non, faut pas déconner. Finalement se sondage est sympa, pas de quoi en faire une catastrophe, ni un titre racoleur.

Qui paie les millions de décorations lumineuse dans les 36 000 communes de France, de Paris avec ses Champs-Elysées transformés en fleuves de lumières, à Trifouilly-les-oies avec ses trois loupiautes et ses deux contribuables? Moi ! (en partie, ben suuûr). Or, il se trouve que je suis athée et que je me tape des fêtes de Noël comme de ma première chaussette (surgies de la nuit glaciale du Gand Nord et récupérées par la religion en tant que fête de la naissance du Christ, les fêtes de Noël, pas ma chaussette), . Mais , bon gré, mal gré, je casque pour les rivières de diamants du boulevard St Germain qui scintillent à l'honneur de la naissance du chérubin. ça ne me gêne pas, j'aime bien les rivières et les lumières, ça me fait rêver. Vaut mieux que mes sous fassent rêver les gosses, plutôt que d'aller gonfler les poches à Tapie ! Pas vrai, ma brave dame ! Donc les trois sous percés dépensés par la Mairie de Paris pour fêter la fin du ramadan, à côté , c'est de la roupie de sansonnet (ça vient d'où?). Donc bravo à B.Delanoë. Et je ne parle pas des milliards perdus par les entreprises (oui, je les aime bien quand ça m'arrange), à cause de la Dolce Vita de l'Ascension, du lundi de Pâques ou de la Pentecôte et du 15 Août : milliards perdus, salariés foutus ! Sacré Napo, toujours sur la brèche, toujours candidat à la Légion d'Honneur du premier islamophobe de France, mais toujours aussi bancal du raisonnement et manipulateur au regard en diagonale. Bah, à défaut la Légion Etrangère lui irait très bien (quoi que, ils sont burnés les mecs ! Clavier, no ! Baïonnette, si !) Il a un filon pour rameuter les internautes un peu naïfs : le racisme et l'incitation soft à la haine, estampillée "natio". Une mosquée par ci , un ramadant par là, et le tour est joué. Mais bon, ça fatigue un peu à la longue, la manipulation à deux balles pour les nuls. Sacré Napo ! Latin Boy : ta signature est un peu longue et colorée, si tu pouvais la compresser, ce serait sympa. Thank you.

Je regrette de ne pas être un psychiatre, car je pourrais écrire un bouquin. Bon l'islam "veule" (sic), faire un gouvernement islamique. Un peu de calme, et réfléchissons (comme des miroirs) et raisonnons (pas comme des grosses caisses). La France est massivement un pays chrétien et personne ne le nie ni ne veut y changer quoi que ce soit. ça leur va très bien aux musulmans, ils peuvent visiter de très belles églises, je te conseille Notre Dame de Paris, si tu n'es pas provincial, c'est magnifique. SFC, tu as vu des musulmans venir essayer de t'enrôler à la sortie des gares ou des Centres Commerciaux? Je connais la réponse, c'est non. Par contre tu as déjà vu plusieurs fois les "témoins" (visuels?) de Jéhovah venir te les casser pour te faire jouer dans leur équipe. Tu as déjà entendu des "évangélistes" musulmans beugler nuit et jour à la télé pour rameuter de nouveaux adeptes, la réponse est non. Moi, j'en ai vu aux USA, mais ils étaient chrétiens, et je n'ai pas réussi à savoir s'ils leur arrivait de dormir ou de rater une chaîne sur les milliers que comptent les USA. Bon, côté prosélytisme, il faut circuler, il n'y a rien à voir de ce côté là. Bon, voyons le côté infrastructures religieuses ( les temples, les églises, les cathédrales, les basiliques, les mosquées, les synagogues, les gymnases, une rue, les hangars désaffectés,etc.). En France, à un chouïa près, il y a trente six mille communes. Supposons qu'avec les grandes villes qui comptent plus d'églises que les villages de l’Ardèche, il y ait une moyenne de 2.5 églises par commune, cela fait 100 000 églises (en fait c'est le chiffre exact de l'observatoire du patrimoine, cf Wikipédia) "Il n'y a pas de véritable recensement des bâtiments cultuels en France. L'observatoire du patrimoine religieux en estime le nombre à 100 000 sur la base d'une moyenne de 2,5 édifices dans chacune des 36 000 communes3." Côté musulman, si on compte les caves, les gymnases et les hangars désaffectés, une rue et les vraies mosquées, ça fait 2 000 (j'ai vérifié, c'est le chiffre quasiment exact) de "lieux de culte", dont un certain nombre (connais pas) de vraies mosquées qui méritent ce nom (mais sans minaret, même muets comme des carpes, car on les veut plates comme la main, il s'agit pas de paniquer le premier SFC venu). Un petit calcul mental, 2000 par rapport à 100 000 donne un pourcentage de "lieux de culte musulmans" de 2 %. Pour t'aider, tu prends un mètre, tu noircis 2 centimètres et tu auras le ratio visuel des "lieux de culte" musulmans par rapport au nombre d'églises. C'est petit, hein, tu ne voyais pas ça si petit? Donc de ce côté, il n'y a pas de quoi paniquer non plus. Par exemple, en Allemagne, qui compte deux fois moins de musulmans, il y a autant de "lieux de cultes" et beaucoup plus décents. Bon passons au travail. Les vacances sont des périodes importantes pour le milieu professionnelle. Quasiment tous les jours fériés et les vacances (à part le 14/07, le 01/05 et les vacances d'été) sont des fêtes religieuse chrétiennes, ça ne gêne en aucune façon les musulmans (Noël c'est joli et neigeux, Pâques, il y les chocolats, l'ascension, la Pentecôte, la sainte Marie du 15/08, etc...). Si Karim (pas carême) veut faire le ramadan et si sylvie ne veut pas manger pour mincir un peu avant les plages, où est la différence? Et si ce m^me Karim (il commence à nous les brosser, hein, SFC), veut faire une prière dans un coin de son atelier, ça gêne qui? Surtout que l'on entend rien de rien, car ça se fait en murmurant. C'est très bien, la France est de tradition chrétienne et les musulmans l'acceptent très bien. Tu as déjà entendu un musulman dire qu'il faut supprimer les vacances de noël ou de Pâques? La réponse est non. Alors, SFC (t'as bien fait de prendre SFC et pas CFC), il reste quoi, in fine. Des fantasmes, comme les mômes qui font un cauchemars la nuit et que la maman vient rassurer. Quand certains hurluberlus auront compris que la majorité des musulmans français sont venus par le hasard de l'Histoire (celle des colonies) ou les hasards de l'économie (avec la bénédiction du patronat et des différents gouvernements français) et qu'ils ne recrutent personne et ne font aucun prosélytisme, on aura fait un grand pas contre cette propagande organisée, qui commence à être fatigante. Je ne sais pas, les gens ont leur vie à mener, leurs problèmes d'éducation des enfants, leurs problèmes de santé, leurs problèmes économiques, leurs joies et leurs souffrances, et les français musulmans ont les mêmes soucis et les mêmes espoirs, ce ne sont pas des extra-terrestres, ce sont des hommes, des femmes, des enfants qui vivent comme ils peuvent, comme tout un chacun. Ils n'ont envie de léser personne, que des gens prient dans des église ou des synagogues, ça leur va bien, c'est pas leur problème. Alors, il faut leur lâcher la grappe, Et je sais à qui je dis ça. Les tenants de la méthode du "bouc émissaire". Bon, quand tu dis que dans toute religion il y a des radicaux dangereux, c'est vrai, et le drame de la Norvège en est une triste preuve, ou la gare de Bologne en Italie. Donc, mauvaise nouvelle pour certains, ce n'est pas demain qu'il y aura des harems en France. Ciao. Allez SFC, bonne nuit.

Tu continues à te conduire comme un primaire, bille en tête, la vapeur aux naseaux. Ne te méprends pas, si j'ai fait un petit mea culpa, c'est parce que je reconnais quand j'exagère vis-vis de qui que soit. Ce n'est pas tes piaffements qui me font réagir, pour moi c'est du bruit de fond. Alors je ne vais pas répondre à tes attaques personnelles un peu grotesques ("connais rien à la vie", "pas regarder la vérité en face", "entendu des milliers d'histoires",..). Tu me fais un peu pitié, car tu devrais savoir que tout ce qui est excessif est insignifiant. Tu veux une réponse à ta question? Tout simplement parce que les juifs et les catholiques profondément croyants, ne se marient qu'entre eux. Donc il n'y a même pas besoin de conversion. Où est la tolérance? D'autre part, les catholiques libéraux, comme les juifs libéraux et comme les musulmans libéraux (ne t'en déplaise) se marient sans imposer aucune contrainte religieuse à l'autre. D'autre part, tu devrais savoir, toi que la question semble obséder, que dans l'islam, la religion chrétienne et juive sont considérées comme des religions du livre (le Coran) et que le mariage d'un homme ou d'une femme de croyance musulmane avec un(e) non musulman(e) n'est en aucun cas condamnée, et il est même précisée que l'époux ou l'épouse ont strictement le droit de garder leur propre religion ou de se convertir à l'Islam. Toutes les autres interprétations et les contraintes qui en découlent sont d'ordre individuelles et privées, et relèvent plus du quand-dira-t-on social que de la philosophie religieuse. A moi de te poser une question, tu crois vraiment que les familles catholiques ou juives acceptent le mariage de leur enfant avec un(e) musulman(e), même s'il ou elle se convertit à l'une ou l'autre de ces deux religions (pour le judaïsme, la conversion est carrément impossible)? Tu es bien placé pour le savoir, je crois, mon cher ami. Où est la tolérance? Quant à juger qui dit que de "la merde", comme tu dis, je regrette sincèrement d'avoir à t'annoncer la mauvaise nouvelle : c'est toi. Les insultes sont les arguments des faibles. Même l'âne de mon voisin le brait sur toutes les octaves. Une belle voix, assurément. Pour moi le débat est clos, j'ai besoin de respirer en altitude. Le bas niveau (ou le cas niveau) me donne des allergies. P.S. : en étant vraiment honnête, tu crois vraiment que quelqu'un qui est amoureux, va parler de sa dulcinée en disant : "De l'amour il y en a... Ca empeste même!!!". comme le dit Scenn? Certains types peuvent essayer de prendre les gens pour des cons, mais il y a des limites, même si on en laisse quelques uns se défouler en leur enlevant la laisse. Tu sais le fait de dire que (grosso-modo), si je ne dis pas ce qui t'agrée, "tu feras de moi une cible", ça me rappelle la cour de récré en maternelle, j'étais tout petiot à l'époque, tu m'aurais pas reconnu ! Ah, le temps passe si vite. Bon-après midi, cher ami. signé : " celui qui ne dit que de la merde" dixit mon ami Renard (en parlant de moi)

Tu peux exprimer tes arguments sans pour cela m'insulter et de me traiter de troll. Je vais même faire mon mea culpa (partiel), car suite à ta remarque, j'ai relu certaines de tes interventions, et je reconnais que mon jugement est un peu expéditif. Ceci dit, pour en revenir à ce débat qui aurait pu être intéressant, je persiste à dire que la façon de le présenter, les interventions de son auteur que j'ai citées, et il y en a d'autres (il suffit de bien lire) sont malhonnêtes. Bon c'est mon avis, chacun peut se faire sa propre idée. Je connais des couples mixtes où les choses ne se passent ni plus mal ni mieux que dans les couples, disons plus "courants". Il est vrai que la différence de croyance (religions différentes ou athéisme) peut être un handicap sérieux, mais je pense qu'entre quelqu'un de profondément croyant et un athée, il y a peu de chances que naisse une relation, dès le départ. En plus clair, je pense que la naissance d'une vraie relation nécessite, dès son tout début, le sentiment qu'il y a un espace et une certaine ouverture d'esprit, pour la "négociation" permanente qu'est la vie de couple. Le même problème se pose, de façon moins aiguë, et encore, lorsque les deux membres d'un couple sont d'un "monde intellectuel" trop différent, et là je ne parle pas évidemment d'études ou de connaissances, mais de la manière d'appréhender la vie et les choses fondamentales ( l'éphémère, la souffrance, la joie, la mort, ..) auxquelles chacun est confronté. Je pense que le couple est une alchimie complexe qui se conjugue à l'infini, et qui passe par beaucoup de phases avec le temps, et que sans l'intelligence de l'esprit et sans la tolérance permettant d'avoir le courage de faire les concessions nécessaires, le couple se disloque ou vit dans deux mondes différents. La croyance religieuse n'est qu'une des composantes de cette alchimie, et je ne pense pas que les dizaines de milliers de divorces annuels aient principalement pour origine une divergence de croyances. Enfin , le sujet est trop vaste et chacun essaie d'en faire le tour à sa façon. Ceci dit, je ne mords absolument pas à l'hameçon de notre ami Scenn(ario). Je n'y peux rien, lorsque je sens une entourloupe, avérée ou supposée, ça m’exaspère. Tu vois Renard, il n'est nul besoin d'insultes ou de raisonnements à l'emporte-pièce, pour faire valoir tes arguments, je crois que la plupart des gens savent séparer la paille et le grain. Bon après-midi. Signé : le troll.

Pour faire un peu de lumière à ce débat qui "semble" sincère, je voudrai juste relever une phrase, une simple expression de notre ami Scenn : De l'amour il y en a... Ca empeste même!!! Est-ce quelqu'un qui aimerait une chrétienne, une juive, une musulmane, une bouddhiste, une inuite, une aborigène, une lémurienne ou une martienne parlerait comme de ça de son "amour". Il répète à l'envi les mots "prosterner", "piliers", ... Une première remarque : je pense que si "pilier" il y a ici, il concerne ceux qui se serrent contre le zinc des bars et que doit bien connaître notre "ami" Scenn". Mais ce n'est que mon avis. ça crève les yeux que la dialectique de ce monsieur est la suivante, bien qu'il soit très prudent et se pense très habile : j'annonce que j'aime une musulmane (ce qui est à mon avis une bourre de première) et j'en profite pour injecter doucement mes vraies opinions, à savoir, la cohabitation avec l'Islam est absolument impossible, et les bobos feront d'eux-mêmes la conclusion. S'il fallait d'autres preuves, regardez bien les émoticônes (drôle de nom !), que ce type, Scenn, utilise, pas franchement sincère. Si tu veux des conseils, j'en ai quelques uns à te donner. Quand on veut faire de la propagande à deux balles, il faut être un peu plus malin. Il y a des centaines de milliers de musulmanes (croyantes ou pas), que tu rencontres dans la rue, sans même t'en rendre compte, et que tu reluques la bave aux lèvres, mais que tu ne pourras jamais toucher que dans tes rêves. Leurs rires, leurs joie de vivre, leur malice, qu'elles soient croyantes ou pas, c'est des rayons de lumière à côté des ombres morbides qui hantent ton cerveau. En ce qui concerne "ton grand amour" (laisse-moi rire), c'est à la fille que je donnerais un conseil (si elle existait ailleurs que dans ta petite arnaque de maternelle), je lui dirais qu'elle te fasse gicler de sa vie, vite fait bien fait, pas parce que tu ne "serais" pas musulman, mais parce que la connerie, la vraie, n'a pas de religion, et ça tombe bien tu es athée, je crois. Mais, bon, elle n'aurait pas besoin de moi pour le faire, si elle avait existé ailleurs que dans tes phobies glauques. Une preuve s'il en fallait une, Renard qui a senti l'odeur de son plat préféré, fait semblant de marcher et s'adonne à fond à sa phobie d'élection, à savoir la haine de l'Islam (je ne sais d'ailleurs pas ce que ferait ce pauvre homme de sa vie, s'il n'y avait pas d'islam, bon c'est son problème). En tous cas je trouve ça complètement nul de tromper les gens comme ça, la couardise et la malhonnêteté ont des limites. Aucune dignité. Si tu as des opinions, assume-les et personne ne t'empêche de les écrire, sinon, ta propre trouille. Il faut savoir être un homme, un vrai, au moins de temps en temps. Ce qui m'agace prodigieusement, c'est de voir la bassesse avec laquelle certains trompent et essaient de manipuler des gens sains, eux. Je suis sûr que dans certains logements, il n'y a pas de miroirs. Et je suis également sûr que tu sais parfaitement pourquoi, mon "ami" Scenn. Mais comme tu dis, "si tu es heureux comme ça, pourquoi te l'enlever?" Encore un thon pour la route, Scenn, comme d'hab?

Aussi faux qu'un jeton (ben oui, on dit un faux jeton). Ton aigle m'a lair salement déplumé. Avant d’assener des inepties de ce genre, informe-toi. Tu verras que c'est tout le contraire de ce que tu débites. A propos, l'aigle, ce n'est pas le symbole des nazis? C'est juste une question. Comme je l'ai dit, dans un des rapports de la Cour des Comptes, les cotisations travailleurs immigrés (plus taxe professionnelle, plus impôt sur les bénéf, ..), permettent à l'Etat d'engranger 12 milliards chaque année. Sans compter, que beaucoup d'entreprises, dont une grande partie de postes subalternes mais nécessaires à leur bonne marche, feraient faillite sans cette main d’œuvre, et l'aigle natiomachin pourrait bien gicler direct de son bureau (une supposition) au Pôle-Emploi. Et lorsque ton aigle sera vieux et déplumé, ce sera grâce aux cotisations payées par les travailleurs immigrés qu'il pourra aller au Casino du coin chercher son parthé et son litron. Au fait, natio, je suis sûr que tu vas te chercher des fois de la bibine à l'épicerie arabe du coin, car il n'y a rien d'ouvert. BOuhhhh, quelle honte! Un dernier mot, qui c'est le "nous" que tu utilises, tu fais partie du gouvernement ? ah bon, je savais pas, excuse.

En positif, ils pourraient t'apprendre l'orthographe par exemple, la criminalité (sans "s"), et la "main-d’œuvre" qui t'a donné du fil à retordre. Bon, il y a du boulot, c'est vrai aussi. D'après la cour des comptes, les immigrés rapportent, grâce à leurs cotisations, environ 12 milliards par an à l'Etat. Ce qui permet de payer la retraite de feignasses comme Doh, par exemple. La Confédération Générale des Ânes de France (CGAF), elle-même, sait qu'ils occupent des postes que les français à la souche un peu usée, ne veulent plus occuper (éboueurs, balayeurs, mélomanes du marteau piqueur hydraulique, virtuoses des grottes à champignons de Paris, artistes manutentionnaires en tous genres dans les travaux publics, etc.) D'autre part, les français usés de la souche, préfèrent, pour beaucoup, faire la fête, que s'occuper à repeupler la France avec leur chère et tendre (taux démographique négatif sans les apports de populations neuves). Les copulations neuves, pardon, les populations neuves, ça fait des petits lapinous, qui encore une fois, paieront la retraite à ce vieux ramollo de Doh. D'autant plus que les soit-disant immigrés sont pour la plupart français depuis des lustres (eh oui la France a des DOM-TOM, a eu des colonies, etc..), et donc ils ne vont pas demander la permission à Doh, ou à n'importe quel autre zozo de son genre, de rester chez eux. Bref, l'apport de populations jeunes et neuves, c'est que du bon. Rien à jeter. Sinon Doh, trop ramollo pour aller au turbin, ailleurs qu'avec les fesses sur une chaise de dactylo. Guéant a dit qu'on n'avait pas besoin de maçons ou de carreleurs étrangers (c'est pas kif-kif le la pioche dans les tranchées, c'est vrai, ça ressemble plus à la chasse des crânes rasés pour remplir les .urnes ), en attendant, c'est peut-être un cardiologue dont les arrières grands-parents étaient maghrébins, qui lui tripote le palpitant. C'est curieux cette ignorance totale qu'ont certains, car ils vivent dans un monde sans intelligence, sans ouverture d'esprit, dans un monde cadenassé à triple tour où ils baignent dans leur propre mépris d'eux-mêmes, que les descendants d'immigrés sont aussi devenus médecins, ingénieurs, qu'ils font les Grandes Ecoles, il suffit de lire les résultats en Juin-Juillet pour s'en rendre compte (je suis bien placé pour le savoir). En fait c'est pas curieux, c'est humain, Le racisme primaire, aveugle, sourd et muet (la totale), est dirigé vers la frange de la population la plus vulnérable de France car c'est leur seule planche de salut. Sinon, c'est une balle. Ou des milliers, comme on l'a vu dans l'actualité dernièrement. Un dernier mot, Sarkozy est un immigré de seconde génération, et il est président de la république. ça vous les gratte pas un peu. Zidane a fait gagner sa première Coupe du Monde à la France depuis la nuit des temps, et vous a permis de vous saouler comme des queues de pelles (sic? origine?) un certain mois de juin 1998. Dans l'équipe de France il y a des noirs français, des maghrébins français, des français français, qui vous empêche d'aller chausser des godasses de foot et de vous entraîner vingt heurs par jour? Histoire de leur montrer, à ces immigrés, qui est le meilleur? Non, mais des fois ! Bon je vais chercher ma Kro.

Dernier épisode de la saison 4 : réponse de l'auteur de l'article à ce commentaire intarissable (une vraie logorrhée) , comme si la vie du commentateur en question, ici présent en dépendait, enfin. "Merci pour votre intervention, puisqu'elle démontre, mieux que de longs discours, le fanatisme aveugle dont je parle. Ainsi que l'arrogance qui caractérise votre idéologie mortifère, a bout de souffle d'ailleurs. Réponse de Sahabas le 22/03/2011 à 02h33" Merci JM pour le transfert de votre combat acharné d'un site à l'autre. Vous avez l'air d'avoir un sacré paquet de temps à consacrer à une seule obsession. L'Islam. Je vous conseille de vous convertir, vous le verrez de l'intérieur, et après, bonjour les articles éblouissants sur ce forum. C'est une religion comme une autre avec les mêmes défauts, les mêmes archaïsmes et les mêmes intégristes que la juive ou la chrétienne. Mais ce qui est un peu pénible, c'est de voir les médias et leurs répétiteurs de tous poils et de toutes idéologies, taper nuit et jour sur cette religion. Il n'y a pas assez eu de morts musulmans en Irak, Afghanistan, en Bosnie, en Tchétchènie, en Palestine,..ça se chiffre en millions de victimes (et là ce n'est pas de la victimisation, un argument aussi lourdingue que stupide), alors les donneurs de leçons en tolérance feraient bien de balayer devant leur porte. Mais je reste persuadé que cette propagande, qui a déjà provoqué la plupart des guerres dont je parle, est planifiée depuis des années, et son but est de dresser les chrétiens contre les musulmans. A qui profite le crime? Faites marcher vos méninges, la réponse est assez simple. J'espère que les chrétiens, les vrais, et les catholiques en particulier, ne se transformeront pas en évangélistes bêlant sur toutes les chaînes TV comme aux USA, et qu'ils sauront se conduire avec lucidité et courage. Mais là-dessus, je n'ai pas le moindre doute. Quant à la marge, elle sert à ce pour quoi elle est prévue, écrire des gribouillis.

Voici le commentaire complet (désolé) d'un certain JM (tiens) sur ce même site, la longueur effraie un peu, mais elle prouve un acharnement un peu démentiel pour si peu de choses et une haine qui déborde de partout. "Commentaire n°8 posté par JM le 22/03/2011 à 01h36sur le site de l'article : Bonjour, en réponse à votre article dont presque chaque ligne m'a fait bondir de ma chaise. Cet article entend démontrer la faiblesse de l'occident et mettre en évidence les valeurs de l'islam. Rien que le nom du site - résistance musulmane - est déjà à lui seul tout un programme. "Résistance", comme la résistance face à l'oppresseur? Encore et toujours ce discours de victimisation, encore et toujours cette vision de l'islam comme étant une religion attaquée parce qu'elle est LA vérité que certains humains ne veulent pas entendre. Bref, rien de nouveau en soi, mohammed était déjà de son temps une victime des "autres". Et le slogan du site à propos du sionisme est lui aussi très parlant. En ce qui concerne le contenu du texte, je note: (en fait, presque chaque phrase du texte) "Le modernisme, c'est l'inversion des valeurs traditionnelles: c'est en clair l'antithèse de la Tradition" C'est surtout clairement une phrase qui a vocation de montrer l'absurdité même de l'occident qui court à sa perte parce qu'il a inversé la nature même des choses. Et je constate le "T" majuscule, détail révélateur du discours.... "Tous les peuples, depuis des millénaires, ont vécu selon les principes de la Tradition" Oui, et ces peuples ont fait perdurer pendant ces millénaires guerres et esclavage. Il était temps que tout cela change! Si tous les peuples n'étaient jamais sortis des traditions, on en serait encore à vivre dans des grottes et à chasser l'ours. "La Tradition, c'est une vision du monde totalement imprégnée par la spiritualité" Ou sous-entendu: l'occident n'as pas ou n'a plus de spiritualité. Merci pour lui. Pourtant, l'Europe n'est pas si mauvaise que ça, elle se trouve en 2ème position, derrière les USA, en ce qui concerne les dons faits à la Palestine. Alors que l'Arabie saoudite, riche de milliards de pétro-dollars et de traditions ancestrales, se borne à faire un don une fois de temps en temps. Que dire de l'Égypte qui a longtemps fermé sa frontière avec Gaza. "dans laquelle la communication avec l'au-delà est permanente et guide les pas de l'humanité" Cher monsieur, pour qu'il y ait communication, il faut 2 parties qui échangent. Puisque l'au-delà ne vous répond pas, ça s'apparente plutôt à un monologue. "monde dans lequel règne des valeurs chevaleresques, le respect absolu des anciens et des sagesses ancestrales" Est-ce que charia et polygamie sont des valeurs chevaleresques? De plus, si vous êtes bien originaire d'Afrique du nord comme je le crois, la sagesse ancestrale vous a été apportée par l'épée. Et je ne suis pas sûr qu'une comparaison avec la chevalerie, une institution militaire et religieuse du moyen-âge, soit vraiment à votre avantage. "Et la croyance évidente en Allah (swt), créateur de l'Univers - certains peuples sont néanmoins tombés dans la dérive du polythéisme, mais c'est un autre sujet" Voilà, première critique directe envers les polythéistes. Le mot "dérive" n'étant pas vraiment une marque d'acceptation, je me demande comment des non-musulmans peuvent encore croire que l'islam est tolérant... tolérant envers qui exactement? "Ces valeurs étaient partagées par la totalité des peuples du globe, selon des manifestations différentes selon les lieux et les temps." Mais c'est complètement faux! Le monothéisme n'a jamais été et n'est toujours pas partagé par la totalité des peuples. De plus, votre religon a 14 siècles d'existence, d'autres religions en ont au moins 40. Le monothéisme n'est pas la religion ancestrale commune aux peuples anciens, que du contraire. Alors, pourquoi avoir abandonné ces traditions-là? Est-ce parce que pour vous les "traditions" commencent au VIIème siècle? "La vague moderniste a consisté à renverser cet ancien monde, à le détruire" Vous employez un terme guerrier, mais c'est exagéré, le christianisme n'a pas été détruit. Les chrétiens ne dirigent plus le monde par ici, le christianisme est relégué au domaine de la vie privée, mais pas détruit comme vous le prétendez. De plus, je vous rappelle que votre prophète a de son temps combattu des tribus chrétiennes ou juives et que ses successeurs en ont fait tout autant pendant les 2 siècles qui suivirent. "pour lui substituer une vision inverse, dans laquelle l'homme, arrogant et sûr de sa toute puissance, redevient au centre de tout et est la mesure de toutes choses, en rejetant les spiritualités et les sagesses ancestrales" Que l'humain soit au centre du monde moderne n'est pas en soi une mauvaise chose. Pour moi, l'arrogance se situe plus dans l'attitude des guides religieux, sûrs qu'ils sont d'avoir été choisis par dieu pour faire passer son message et qui se targuent de parler en son nom. "Autre élément très fort de la pensée moderne : le règne de la quantité, si bien décrit par René Guénon : la mesure du bonheur humain devient purement matériel, les valeurs deviennent marchandes." Première et dernière phrase avec laquelle je suis d'accord. "Vision du monde qui aura de nombreuses manifestations : athéisme ultra-agressif et laïcisme fanatique" Fanatique? Vous en connaissez beaucoup des fous du dieu laïc qui se font exploser dans un bus? Vous en connaissez beaucoup des laïcs à qui on a promit 1.000 vierges s'ils font telle ou telle action? Vous en connaissez beaucoup des laïcs qui ont assassiné un réalisateur de film parce que ce dernier a ouvertement critiqué la laïcité dans un film? Vous en connaissez beaucoup des laïcs qui interdisent à leur fille de se marier avec quelqu'un qui n'est pas laïc ou athée? "en soumettant les spiritualités, on a aboutit, in fine, au règne des banques et des financiers, qui ont largement plus de pouvoir que les religieux n'en ont jamais eu." Les banquiers n'ont pas le pouvoir de brûler quelqu'un sur un bûcher, ni de condamner un homo à la pendaison. Par contre, on est d'accord, les financiers ont trop de pouvoirs et c'est quelque chose qui doit changer. "Et l'Islam, religion monothéiste en plein essor, porteur d'une vision traditionnelle du monde, fait horreur aux modernistes, et au final leur fait peur." Si l'islam est réllement en plein essor (j'en doute: laissez une VRAIE liberté de culte dans tous les pays musulmans, on verra combien il y a réellement de musulmans), c'est parce que cette religion a été exportée par des hommes et des femmes qui ont quitté leur pays d'origine. Et ces hommes et ces femmes ne pouvant utiliser de moyen de contraception, ils ont un taux de natalité bien plus haut que les autres. Le nombre de convertis en France est inconnu mais est estimé à quelque dizaines de milliers de personnes (entre 30 et 70 milles). Si on prend 65.000 comme base, on arrive à un 0.1% de la population totale du pays. C'est donc, jusqu'ici du moins, un phénomène marginal. Et encore plus anecdotique si on tient compte de l'existence de quelques convertis pour de mauvaises raisons - comme ceux qui ont été bernés par des soit-disant miracles coraniques - et ceux qui ont dû devenir musulmans pour avoir le droit d'épouser une musulmane. "Parce que son succès, les conversions de plus en plus nombreuses et la ferveur de fidèles de plus en plus nombreux, les fait douter de leur victoire finale contre la Tradition." Vous employez le mot "victoire". Vous êtes donc en guerre? Les succès de l'islam sont lointains et viennent de batailles remportées contre de vieux empires (byzantin, perse, indien) et de sciences issues des nations conquises que les arabes ont su conserver et poursuivre. "Ils emploient donc tous les moyens pour démoniser cette religion et la détruire" Pas besoin d'user de stratagèmes compliqués pour "démoniser" (on dit diaboliser) l'islam, le coran s'en charge très bien tout seul. Cette magnifique sourate 9 par exemple: 9:1. "Désaveu de la part d'allah et de son messager à l'égard des associateurs avec qui vous avez conclu un pacte:" Donc, des pactes oui, mais allah peut changer d'avis. 9:2. "Parcourez la terre durant quatre mois; et sachez que vous ne réduirez pas allah à l'impuissance et qu'allah couvre d'ignominie les mécréants." 9:3. "Et proclamation aux gens, de la part d'allah et de son messager, au jour du grand pèlerinage, qu'allah et son messager, désavouent les associateurs. Si vous vous repentez, ce sera mieux pour vous. Mais si vous vous détournez, sachez que vous ne réduirez pas allah à l'impuissance. Et annonce un châtiment douloureux à ceux qui ne croient pas." 9:4. "À l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous: respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. allah aime les pieux." 9:5. "Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la salât et acquittent la zakât, alors laissez-leur la voie libre, car allah est pardonneur et miséricordieux." Les associateurs (entre autres des juifs et des chrétiens que vous venez soit-disant défendre ici) ont eu 4 mois pour penser à leur conversion; une fois la trêve terminée, il faut les tuer où qu'ils soient sauf s'ils se convertissent. 9:6. "Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Commentaire n°7 posté par JM le 22/03/2011 à 00h26 (suite) C'est une des bases du prosélytisme. Il faut accueillir les mécréants afin de leur donner une chance d'entendre la parole d'allah. 9:20. "Ceux qui ont cru, qui ont émigré et qui ont lutté par leurs biens et leurs personnes dans le sentier d'allah, ont les plus hauts rangs auprès d'allah... et ce sont eux les victorieux." Émigrer et lutter. (lutter dans le sentier d'allah = combattre les ennemis d'allah; les ennemis d'allah = ceux qui ne croient pas en lui) 9:23. "Ô vous qui croyez! Ne prenez pas pour alliés, vos pères et vos frères s'ils préfèrent la mécréance à la foi. Et quiconque parmi vous les prend pour alliés... ceux-là sont les injustes." Il faut même renier les membres de sa famille si ceux-ci ne sont pas, ou pas assez, musulmans. 9:29. "Combattez ceux qui ne croient ni en allah ni au jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'allah et son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le livre, jusqu'à ce qu'ils versent la jizya par leurs propres mains, après s'être humiliés" J'ai délibérément choisi cette sourate. SVP, ne venez pas me parler de sourates abrogées par une autre. Celle-ci, la n°9, est l'avant-dernière dans l'ordre des révélations. La dernière ne contient que 3 versets et est une sorte de bénédiction qui parle de victoire et de repentir. Cette sourate n'est pas abrogée et, vu l'intemporalité du message divin, est par conséquent toujours d'actualité. Je ne dis pas que les musulmans qui vivent par ici font la guerre, je dis que le coran demande de le faire Donc, l'avant-dernière fois que allah s'est exprimé à celui qui est présenté comme étant le dernier prophète, c'était pour laisser des horreurs pareilles aux générations futures? Est-ce que cela fait partie des traditions dont vous parlez? "comme jadis ils ont réussi à détruire et esclavagisé le catholicisme." Ne venez pas me reprocher de parler d'esclavage, vous avez commencé. On parle souvent de l'esclavage des africains comme étant du fait des occidentaux. On oublie trop souvent que les arabes ont razzié l'Afrique sub-saharienne pendant treize siècles sans interruption. Historiquement, la traite négrière a commencé lorsque l'émir et général arabe abdallah ben saïd a imposé aux Soudanais un bakht, conclu en 652, les obligeant à livrer annuellement des centaines d'esclaves. Du 7ème au 16ème siècle, soit pendant près de mille ans, les arabo-musulmans ont été les seuls à pratiquer ce commerce de la traite des noirs. Les négriers européens, eux, ont œuvré du XVIIème siècle au IXXème, soit pendant 250 ans. Et pourtant, il n'y a que cette dernière qui est connue et décriée! On oublie aussi que l'islam n'a pas mis fin à l'esclavage. Faut-il rappeler que la charia autorise l'esclavagisme et que le prophète lui-même possédait des esclaves? Au contraire, c'est l'empire britannique qui a fait fermer en 1873 le marché aux esclaves de Zanzibar. Ce n'est donc pas la tradition qui a mis fin à l'esclavagisme, mais un monde moderne. "Toute cette haine des extrêmistes laïcs, et d'une part importante des progressistes, s'explique par cette raison. La lutte acharnée, symbolique et militaire, de l'Occident contre l'Islam, est peut-être la dernière guerre des modernes contre la Tradition." Par "lutte militaire", vous faites allusion à l'Afghanistan? (ça ne peut pas être l'Irak, ou alors il ne faut pas parler d'occident en guerre - la France a refusé de participer- mais uniquement les USA et leur allié anglais, et ce après les attentats des deux tours) Mais ce sont les russes (des occidentaux?) qui ont envahi l'Afghanistan. Et après leur défaite, le melting-pot de musulmans extrémistes venus de tas de pays (il y a même des américains) que sont les talibans ont mené la guerre contre les forces du gouvernement afghan dans le but d'imposer un état islamique à l'entièreté du pays. L'occident y a envoyé des troupes suite à des résolutions prises par l'ONU. Sont-ce les traditions de ces gens qui interdisent théâtre, cinéma et musique que vous voulez soutenir ici, alors même que la plupart des pays musulmans ne reconnaissent pas le pouvoir taliban et ne veulent pas être comparés à eux? "Les modernes sont hégémoniques, c'est évident : la plupart des pays sont gouvernés par les principes du modernisme. Mais rien que la persistance de cette religion universelle qui conteste cette vision matérialiste du monde les insupporte." Je ne peux parler qu'en mon nom et pas au nom de tel ou tel pays. Moi, ce qui m'insupporte, c'est de voir des pays européens devant se soumettre à des diktats religieux tels que voile dans le domaine public, demande de séparation hommes/femmes, halal dans certaines écoles et cantines, hôpitaux et gynécologues qui doivent s'adapter aux exigences religieuses, etc... Ce qui m'insupporte également, c'est entendre cette fable de religion universelle, alors qu'elle nécessite d'apprendre l'arabe pour être parfaitement comprise ainsi que pour pouvoir ressentir la "poésie" présente dans le livre. Une religion universelle, c'est-à-dire destinée à tous les humains, ne demanderait pas de réciter des versets dans une langue précise, mais serait rédigée dans un langage compréhensible ou traduisible pour tous. "Et que dire de l'interdiction des intérêts portée par la religion musulmane : si on applique cette religion, la dictature bancaire et le racket des peuples cesse immédiatement." Il n'est pas nécessaire de retourner 2 siècles en arrière, des lois taxant fortement les spéculations devraient suffire. Et en ce qui concerne le bonheur des populations qui contestent le matérialisme, je crois que vous vous fourvoyez. Quand l'Espagne était musulmane, ce pays a vu fleurir de sublimes bâtiments comme le palais de Grenade. Mais ces palais étaient réservés au bonheur et au harem de quelques uns. Aujourd'hui encore, la grande majorité des pays musulmans sont des dictatures où le bonheur matériel est absent, sauf pour quelques familles régnantes. "On comprend donc cette unanimité contre l'Islam. La vision sataniste moderniste a peur, et elle a bien raison..." Et vous concluez en donnant à l'occident moderne une origine satanique! Bravo! Ce satan qu'il faut combattre, n'est-ce pas? Et le pire là-dedans, c'est que cela n'a rien de nouveau. Votre religion n'est pas apparue par hasard en Arabie au VIIème siècle. Elle naquit en réaction à l'hérésie issue des 2 cultes monothéistes précédents (l'adoration de statues et la trinité). Et pourquoi en Arabie? Parce que cette péninsule était située sur le trajet des caravanes commerciales, aux confins des empires byzantin et perse. L'existence des nombreuses tribus arabes païennes était contre-balancée par la présence de tribus juives ou chrétiennes: cette opposition pacifique jusque là faisait de cette terre un terreau propice à l'arrivée d'un nouveau peuple élu qui reprenait une bonne partie du message contenu dans la bible hébraïque ainsi que ses prophètes. C'est ça qui doit faire peur: l'islam est né dans le but de mettre fin à toutes les mauvaises croyances, c'est sa raison d'être depuis le début. Commentaire n°8 posté par JM le 22/03/2011 à 01h36