Angfar

Débat intéressant, ou la question de fond est la lutte contre le racisme, débat devenu quasi obsessionnel en Occident alors que dans nombre de pays on s’entre-tue sur cette base,sans se poser cette question existentielle car c'est l'existence qui est en jeu. A savoir la possession du territoire,des ressources et des femel...Femmes. Phénomènes que l'on retrouve de plus en dans nos faits divers.Le communautarisme étant le mot consensuel pour masquer cela. On se sent en sécurité avec ceux qui nous ressemblent face a l'autre,car il y a toujours l'autre:au foot ,en politique,religieux...etc Le représentant de l’espèce humaine a toujours besoin d'un ennemi qui est le mal alors que lui représente le bien Vivement que des mauvais E.T. débarquent pour creer une véritable unité.

:)

:plus: a Bibi

Et pour abolir ce cloisonnement il faudrait que tout le monde sois métis,et comme c'est pas demain la veille,le racisme a encore de beaux jour devant lui . Prenez un village sur une ile,les habitants de même souche,confession, langues,il apparaitra des clans,rajoutez la famine et ce sera la guerre entre ces clans. Rajoutez un autre village et ce sera la guerre contre cet ennemi. Dans un environnement hostile(jungle,désert,montagne) l'humain sera obligé de coopérer avec ses semblables pour survivre, la nature représentant l'ennemi..nourrisseur. Les rares peuplades qui semblaient pacifique ont étaient exterminer,réduit en esclavage et cela depuis l'antiquité et sur tous les continents. L'humain a besoin d'un ennemi,il aime la guerre autant qu'il l'a hait. Il aime la violence,regardez nos films,nos informations que l'on regarde pour "s'informer". C'est sans doute nécessaire,celui qui n'est pas assez fort meurt ou se soumet. En tout cas, c'est la part sombre de l'histoire humaine.

Nous sommes d'accord la dessus,n'étant pas moi même socialiste c'est une évidence. Mais nos anciens qui se sont battus pour ces valeurs républicaines étaient en grande partie animés par l'idéal socialiste,idéal qui se transforme vite en dictature,une fois au pouvoir comme l'Histoire nous montre.

L'évolution du monde économique dément nombre de postulats du socialisme. notre société fait confiance à l'individu à son talent, sa créativité, sa capacité d'innovation, d'adaptation, notre société libère l'Homme qui trouve les solutions pour évoluer, réformer malgré et contre les partisans du socialisme à tout crin. Ainsi, notre société a fait naitre une nouvelle catégorie de citoyens, les propriétaires de leur outil de travail, dont le dernier souci est la fonctionnarisation et la bureaucratisation de la société. La volonté de puissance, la lutte socialiste pour la domination et le pouvoir ne sont parvenus qu'à discréditer l'idéologie socialiste. Celle-ci n'est, alors, devenue qu'un moyen, comme tant d'autres, de prendre les rênes de l'Etat et assurer la carrière professionnelle de certains, au profit des gogos qui les écoutent et les suivent. Je suis assez d'accord ,c'est grâce aux combats et aux victoires du socialisme tout au long du 20e siècle que nous avons autant de liberté,de justice sociale,n'ayant plus aucune grande lutte a défendre,plus la flamme,ils cherchent des crédos,ils en crée pour exister.

J'en suis

Dieu pour ceux qui y croit,est situé hors du temps, ni commencement ni fin..de toute éternité. Nous, nous sommes,pour imagé,dans un film avec des héros,des méchants,des figurants,un début et une fin. Mais quoi qu'il se passe dans ce film,l'écran derrière,le support,lui ne sera aucunement affecté. On peut le comprendre intellectuellement et certain, de tous temps en on eu des expériences. Et en général c'est pas ceux la qui emmerde le monde.

hé !!!!! c' est de la provoc !!!!!!! une boutade !!!!! une sale blague pour faire rire et réfléchir !!!!! relis un peu mon com et regardes : j' ai essayé de mettre des smiley !!!!! Si c'est de l'humour autant pour moi,car excuser un racisme par un autre en se mettant du coté du couteau ne serait pas vraiment courageux!!.

l'Islam comme chacun le sait est scindé en plusieurs courant tout comme les autres religions monothéiste. il faut donc ,pour être au plus proche de la réalité désigner le courant de pensé,chiite ,sunnite,salafiste etc car les Livres (Bible,Coran,Talmud)sont interprétés différemment . Par exemples un catholique n'aura pas les mêmes vision du cheminement spirituel qu'un protestant, ainsi qu'un Iranien chiite imbibé de zoroastrisme ne s'entendra pas avec un Saoudien Wahhabiste. De plus toutes les religions comptent dans leurs rangs des courants mystiques,ésotériques qui ont étaient et sont ostracisés, persécutés par leur propres coreligionnaires. Que se soit les Soufis musulman,certains ordres chrétiens,les kabbaliste juifs etc Ces courants spirituels s'attachent a l'Esprit beaucoup plus qu'a la lettre (Du fait on n'y retrouve parfois un grand n'importe quoi). Car ces livres étant d'essence divine ils ne peuvent être "compris"que par un changement de conscience se plaçant au "dessus,ailleurs",des contingences de la vie humaine traditionnelle. Pour atteindre ce niveau de conscience,le chercheur(de Dieu) devra suivre une ascèse,une discipline,afin de se purifier et combattre non le monde mais lui même (Si on te frappe sur une joue...)car ce qui est le plus mauvais ce n'est pas ce qui rentre en nous mais ce qui en sort. Chez les musulmans par exemple c'est le grand jihad,le combat intérieur. Il sera aidé par des anciens qui suivent ce cheminement et connaissent t les pièges,erreurs et chutes mais aussi les cadeaux spirituels pouvant devenir a leurs tours des pièges et causes de chutes,un perpétuel apprenti-sage donc. Ces chercheurs deviennent des dangers pour les pouvoirs religieux car ils sont les plus a même de diriger spirituellement l'ensemble des croyants et humainement les non-croyants. Gandhi,le plus célèbre, faisait partie de ces chercheurs,mais en tous temps et dans toutes les religions ces phares de l'humanité ont agis, a leurs manières et agissent toujours.

Comment?! je vais de ce pas échanger ma tronçonneuse!

Vera. Chacun porte sa croix :blush:.... Patience,Patience car chacun secrètement lutte contre lui même pour s'améliorer,S'EN rapprocher. N'oublions pas que l'enfer est pavé de bonnes intentions. Quant a la petite piece du puzzle n'est ce pas l'âme?:)

Grand fred J'étais d'accord avec toi jusque la: ma dernière remarques : ces racistes anti blancs sont la preuve de leurs intégrations puisqu' ils se comportent en bon français !!!:D:D:D:D:D:D:D Le racisme est une des tares la mieux partagé de l'humanité. Se mettre du coté de ceux qui sèment la peur,se comportent comme des prédateur,en bandes comme des lâches et comparable a la collaboration des français avec les nazis,carrure ou pas.

"la violence n’attire que la violence" C'est beau mais c'est malheureusement faux. Ce postulat explique en partie les victoires éclairs de l'Allemagne nazi face a une Europe qui ne voulait pas se battre et pas suffisamment armée et moralement prête. Les gens violent s'en prennent géneralement aux proie plus faciles. Même dans la nature le lion s'attaque au plus faible,jeune, malade. Pas a celui qui est armé et qui peut blesser voire tuer!

Un jeune est encore plus formaté qu'un adulte, il rêve de briller,d'avoir beaucoup d'argent,de succès envers l'autre sexe etc,etc,etc,etc....... Bref ,ce que la société de consommation lui fait miroiter dés son plus jeune age. L'ado a emmagasiner tellement de sollicitation médiatique (télévisuel,pub omniprésente...)qu'il est déjà frustré avant d'avoir commencé a vivre. Seul l'amour et la maturité des parents,de sa famille va pouvoir contrebalancer ces influences"négatives". On demande aux jeunes et aux parents d'avoir une consciences mature et altruiste dans une société qui incite a son contraire! Alors demander a des jeunes de travailler dur pour pas grand chose...

Ce n'est pas a un Croyant de convertir un Athée! Seul Dieu peut le faire! A l'heure,au lieu et la manière qu'Il le décidera. Ne l'oublions pas. Tout au plus nous pouvons essayer de le manifester par nos actes et être un "relais"bien imparfait. Mais nombre d'athée sont plus proches de Dieu que nombre de croyant,quelque soit sa religion. Sincérité,recherche de la justice,de la paix,de la vérité,humilité face a nos erreurs,amour pour son prochain...... Ou est la différence entre un athée et un croyant? L 'Amour pour Dieu.

Quand on a de mauvaises intentions on y mettra le temps,l'énergie et les coups tordus pour s'en procurer. Il faudrait passer un permis assez complet,avec étude psychologique de la personne(il y aurait peut etre moins de chasseur,oups). Aux USA on peut se balader seul dans harlem plus facilement que dans certaine cité,simplement parceque le nombre et les armes illégales ne font pas la loi. Tout le monde peut se défendre. Mais je suis pas sur que ce soit LA solution.

Que l'homme sois religieux ou non,s'il aimait la justice,réellement,nous vivrions dans un monde différent. On ne peut imputer tout le mal sur terre aux religieux ou aux athées,il semble que se soit bien partagé. L'enfer sur terre a pour origine le Moi,religieux ou pas.

A condition qu'elle respecte les autres et quelle se respecte elle même. Quelles s'occupent plus du spirituel que du temporel.:)

A condition qu'elle respecte les autres et quelle se respecte elle même. Quelles s'occupent plus du spirituel que du temporel.:)

On peut le voir comme ca en effet. C'est une vérité:ca sert de pommade,d'espoir. Mais c'est aussi une Réalité pour tous les croyants depuis la nuit des temps et ce n'est pas prêt de finir!:smile2:

Certains grands saints,ont étaient en contact avec le Divin,a toutes les époques et dans toutes les religions! A leurs niveaux ,ils disent Tous (en substance)la même chose: toutes les souffrances,les injustices,les horreurs sur terre que subit et se fait subir l'homme semblent trop cher payé pour un quelconque paradis,au delà......Mais une fois atteint ce lieu,cet état ,cette communion infini et éternel,le prix a payé était finalement ..dérisoire.