Constantinople

Si on applique un calque politique entre les partis d'alors et d'aujourd'hui, le ps est ce qui collerait le mieux avec les radicaux qui étaient, grosso modo, le centre gauche. Si tu me dis que le ps d'aujourd'hui ressemble à la sfio de l'époque, j'aurais du mal à adhérer. Et Daladier était plus à gauche que François Hollande. Les radicaux étaient d'ailleurs dans le gvt du front populaire époque léon blum. Mais de toutefaçon, un mec ump aurait agit de la même maniére que notre flamby national, donc ma remarque n'était pas tant sur l'appartennance politique de daladier, mais sur le fait que des mecs clament avoir sauvé la paix en venant de poignarder la tchékoslovaquie pour faire plaisir aux allemands. Le cas est alors irrécupérable. Quand vous aurez enfin pigé que c'est la seule et unique europe avec cet euro là que vous pouvez avoir, et que tous les blaireaux types mélenchon racontent nawak à plein tube sans tenir compte des réalités...On s'appelle. On vient en tout cas d'avoir la preuve éclatante, et les danses de mélenchons avec les roulage de mécanique de tsiparas et son ministre marxiste ne les ont pas empéché de se mettre à quatre patte pantalon baissés devant la rigeur allemande. En France, le resultat serait exactement le même. Simple. Le mec a réussi aprés son referendum à avoir un accord" deux fois pire qu'auparavant. Tout ça parce qu'il a tenté un bluff sans etre capable une seconde de quitter la zone euro. Quand on vient négocier comme un mendiant avec l'allemagne, on est traité comme un mendiant. Quand en plus on se comporte devant l'Allemage comme un mendiant mauvais payeur et agressif, on en prends deux fois plus dans la gueule. Point barre. Tout le monde sait que cette zone euro n'est pas viable sur le long terme. Tout le monde sait que la grece n'a rien à foutre dans la zone euro. La seule et unique raison pour laquelle elle est restée c'est que vu sa taille, le cout pour la laisser dans sa merde n'est pas trop élever pour garder l'euro. Et c'est tout. Je n'arrive même pas à comprendre comment tsiparas n'a pas encore démissionné.

Le paralléle avec les accords de munich, hollande dans le role de daladier, merkel dans le role de vous savez qui, la gréce dans le role de la sacrifiéeTchécoslovaquie, est interressant à pousser. "on a sauvé la paix" disait l'ancetre du ps à l'époque. Remplacez paix par euro. Quand on a pas de marge de manœuvre et qu'on est prêt à toutes les traitrises envers son peuple pour mendier l'euro dans la main de l'Allemagne, on ne joue pas le barbot en bluffant sur un tapis à une table de poker pendant que ton adversaire joue aux échecs avec dix coups d'avance sur toi. J'espere que les français ont bien regardé Mélanchon et ses crétins d'extreme gauche comme clémentine autain, ou le patron du pc, faire la fête avec tsiparas en clamant je ne sais quelles balivernes sur "une autre europe". On les entends plus tellement aujourd'hui bizarrement. Pauvres blaireaux. Que les français retiennent bien là leçon : si vous votez pour des glands d'extreme fauche qui vivent leurs délires comme une réalité, vous allez vous fracasser contre un mur, avec eux. Je plains la gueule de bois que vont se taper les grecs dans les semaines à venir, en réalisant à quel point leur chef d'état les a mit dedans.

Quand on relit le titre de sujet après que Tsipras se soit mit à quatre pattes pour mendier le droit de rester dans l'euro, ça ferait presque sourire. Le produit des privatisation sera directement volé par le luxembourg. Des comissaires politiques dignes de l'URSS vont controler les lois qui vont passer au parlement. Les lois ne pourront pas passer sans l'accord préalable de l'eurogroupe, enfin l'Allemagne. C'est purement et simplement une dictature fasciste à visage découvert desormais, l'Europe. Tout le monde à perdu dans cette histoire. On a perdu 80 milliards de plus qu'on devra payer. Absolument aucun souci de fond n'est réglé puisqu'on a toujours une monnaie à taux de change équivalent entre pays qui n'ont aucun rapport entre eux, et sans politique économique commune. La gréce ne fera pas repartir son économie et va continuer de couler. L'Allemagne va pouvoir continuer à dicter sa loi, en profitant des avantages de l'euro pour son pays, tout en refusant une politique économique et donc une répartition de sa croissance à travers la zone euro. Mais flamby doit être content, l'euro est sauvé. Crétin.

Ça doit être le retournement de veste le plus rapide de l'histoire de tous les referendums, 2005 inclus. Au final, tout ça n'était qu'un minable coup de bluff. Fallait pas jouer au Poker sans avoir l'ouillage qui va avec, Mr Tsipras : les bollocks. Ironique finalement, que les sans dents soient trahis par des sans Cou***es.

D'accord avec le reste de votre post, mais là dessus les conséquences pour la zone euro et l'ue sont incalculable... 1°) Des banques trés importantes (comme la Deutshe Bank ou le Crédit Agricole) sont exposées de maniére massive dans la dette greque, et un défaut de paiement total serait sanglant...Surtout avec le fameux risque systémique dans lequel nous ont mis les fameux CDS qui pourrait, dans les scénarios les plus noir, provoquer une véritable explosion nucléaire en chaine. 2°) Si la Grèce sort de la zone euro, cela signifie que tout pays en difficulté économique et budgétaire peut être lâché par l'Allemagne : Or, l'un des seuls avantages de l'euro pour des pays comme la Gréce était les taux d'emprunt bas liés au fait que l’Allemagne garantissait in fine le remboursement des dettes. En soit c'est déja le début de ma fin de l'Euro, en quelque sorte, en tout cas sur cette forme là avec des pays si disparates économiquement. 3°) Si la gréce sort, et annule sa dette, il y aura une dévaluation massive de la monnaie gréque qui va faire trés mal aux épargnants, et qui va rendre plus chére la vie dans ce pays. Mais dans un deuxième temps il est inévitable que grâce à cette dévaluation, et au fait d'être libéré du poids du remboursement de la dette dans le budget, l'économie va forcément rebondir. Quelle autre leçon à en tirer que l'Euro est un poids pour certaines économies et qu'il est plus avantageux d'y vivre en dehors ?

Regroupement familial, automaticité du droit du sol, les deux principes à supprimer d'urgence, ça aurait du être fait il y a dix ans déjà.

Je rappelle quand même que c'est grâce aux fn lui même que ces types ont été arrêtés, puisque c'est le fn lui même qui a dénoncé ces mecs à la police...Lorsqu'un des partis "républicain" signalera lui même à la police après une enquête interne tous les membres de leurs partis dont ils savent qu'ils ne respectent pas la loi, vous me ferez signe. La paille, la poutre,le coup de balais devant sa porte, tout ça...

Première nouvelle... C'est bien pour ça qu'il faut changer. Il faudrait être aveugle pour ne pas voir que parmis les causes de la généralisation du CDD trône en bonne position les contraintes du CDI. Il faudrait trouver un contrat entre les deux, qui apporte quelques garanties du CDI, tout en gardant la flexibilité du CDD. Aprés, rien n'empêche d'encourager de manière positive la stabilité dans la création d'emploi, avec comme récompense par exemple pour un chef d'entreprise qui créer de l'emploi sur le long terme sans turn over de personnel un bonus d'allégement de charges. Qui parle de sélection à outrance ? J'ai juste parlé d'options au collège, dont des stages professionnels pourraient en faire parti. Ca n'empêche pas du tout en socle de culture générale...Mais je vois pas en quoi un proffessionalisation de l'élèe serait une "selection". Un des problémes de l'éducation nationale je trouve, c'est le racisme envers la "voie professionnelle" : Simple exemple, il y a quelques jours le temps d'une page de pub lors d'un Match, j'ai zappé sur lcp : dessus passait un documentaire sur une salle de prof au collège en troisième examinant un dossier...Une prof propose le BEP comme solution, sa collégue réagit avec un air de rejet, voir dégout en disant "Non, non il est trop intell..." elle s'interrompt, se reprend, et termine "le BEP n'est pas adapté pour lui". Je te demande quelque chose, qui est le plus utile entre un plombier compétent et un étudiant qui à fait deux années en fac de psycho et socio, et termine à vendre des cigarettes électroniques ou ranger des rayons à Carrefour ? Il y a un ostracisme dans cette réaction de cet prof, surement trés dévouée à son métier par ailleurs, qui consiste à se dire que tous les éléves qui vont aller vers la voie professionnelle sont ceux qui ne sont pas assez intelligent pour le général. C'est complétement faux, idiot, et ça déroute les élèves en leur donnant une idée fausse de la vie active. C'est terrible. Ensuite, je crois qu'il est évident qu'il est indispensable d'avoir une meilleur sélection à l'entrée des facs. De privilégier des bourses au mérite. de préparer les élèves qui souhaitent suivre des filières longues dés le lycée, avec un VRAI bac notamment, adapté à leurs ambitions. Je laisse parler Wiki :

Cela implique de supprimer l'UE telle qu'elle est actuellement, ce que tu proposes. J'ai absolument rien contre, après faut avouer une chose : ce n'est pas modifier les taux actuels d'emprunt qui tournent entre 0,5 et 1 et quelques qui va changer drastiquement la donne d'un budget dont le principal probléme est de masquer une économie reposant beaucoup trop sur les emplois publics et la consommation dopées aux aides. D'autant que cela implique un lien de confiance et de souveraineté du peuple, de représentativité de l'état alors que la distance entre les élus et le peuple n'a jamais été plus abyssal à tous les niveaux, sociaux, économiques et idéologiques. selon moi une droite doit proposer une réforme de l'UE avec récupération partielle des monnaies nationales pour la compétitivité, réduction drastique des impots pour les pme et tpa, rsi en tete de liste, un nouveau contrat de travail entre le cdi et le cdd avec compensations selon l'ancienneté, la précarité, pour encourager l'entreprenariat, un gros effort d'investissement et de facilités de création d'emplois dans toutes les zones économiques hors banlieues et hors métropoles pour répartir l'activité économique, réduire le flux migratoire et reserver des logements sociaux pour les français des territoires péri urbains ou ruraux décrochés de l'emploi avec en contrepartie obligation de suivre une formation professionnelle, réforme du système scolaire avec des options dés la sixième, de plus en plus poussée, en incluant des possibilités de matières professionnelles, une revalorisation totale des filières pros, et la réforme du bac devenant pratiquement un concours d'entrée pour la fac choisie par l’élève.

Manque de bol, c'est grâce à une militante du FN et une enquête interne du FN que les coupables ont été appréhendés...Ceux ci ayant été signalés par le FN lui même :smile2:

Tu parles toi même de la prise en otage du mot république, je ne fais que souligner que c'est ce que fait le PS depuis une ou deux dizaines d'années. S’accaparer la république, la monopoliser, et décider de qui en fait partie ou non, ce qui est républicain, ce qui ne l'est pas etc...Ce qui rend fou le PS, qu'à la fois on leur subtilise leur chasse gardée habituelle (le galvaudage de la république) et en plus on leur complique la vie car publicitairement, ce sera plus chiant de dire que les républicains ne sont pas républicains.

Oh, c'est que que pas plus tard que le 11 janvier, le PS au lendemain des attentats, n'a surtout pas fait de la politiquaillerie en déclarant le fn hors de la république, ou n'ayant qu'un pied dedans, voir qu'un orteil, et donc qu'ils n'avaient pas droit de présence dans la manifestation...Avec eux c'est systématique : ils s'arrogent le monopole de dire ce qu'est la république et d'en distribuer le brevet. C'est bien ce qui rend fou le PS avec cette idée de merde de Sarkozy : dire que les républicains mettent un pied en dehors de la république dés qu'ils parlent d'immigration, d'islam, d'insécurité ou que sais je, ils auront l'air bien con. 99 % de leur argumentaire electoral "en dehors de nous, tous des fachos"retourné, y'a de quoi être énérvé !

Comme le PS le fait depuis des années en s'arrogeant le droit de donner des brevets de république à qui leur chante...Ouais, j'suis d'accord.

le détournement et le galvaudage du mot "république"

C'est juste que ta remarque n'a absolument aucun sens dans la réalité, aucun inter^t pratique, et en plus elle est d'une subjectivité absolue qui rends impossible une réponse même théorique. Mais la thèse du livre n'est pas là, Piketty prétends d'une part que l'accumulation de capital appelle le capital indéfiniment (grace au revenu du C, celui cit grossit indéfiniment si il est supérieur à la croissance), ce qui est particulièrement dévastateur puisque ces détenteurs du capital qui accumulent, accumulent, accumulent, sont frileux et ne réinvestissent rien en se contentant de toucher des revenus du capital, jusqu'au moment où celui ci devient supérieur à la croissance....En bref tout est faux : Parmi les 600 milliardaires dénombrés dans les années 2000, seulement 50 le sont restés. La théorie de l'accumulation de capital vole en éclat. De plus, parmi les 200 000 riches qui ont plus de 30 millions de dollars, seulement 14 % sont héritiers. Faut il prendre en plus en considération que pour beaucoup de plus riches, une part énorme sont entrepreneur et le sont parce que leur entreprise vaut des millions, et que leur fortune se compte en actions de celles ci...Une entreprise innove, recherche, investit et créer des emplois ce qui bat en plus en brèche sa théorie de la rente paresseuse du capital. D'autant qu'au final, rien ne démontre que parce que des mecs s'enrichissent d'un coté, cela entraine un appauvrissement de l'autre. Oui parce qu'en plus de cela Piketty escroque son monde dans ses chiffres. Pour lui, detenir des parts d'actions de microsoft comme peu le faire un Bil Gate est la meme chose qu'avoir une maison achetée au prix de toute une vie de la beur. Et en plus il ne calcule pas le revenu de cette maison en fonction d'un loyer qui serait perçu, mais de la valeur de celle ci ! Alors que le type qui vit dans sa maison, qu'elle augmente de valeur ne va absolument rien changer à ses revenus mensuels. Si on ajoute en plus le fait qu'il ne prends pas en considération la redistribution dans ses calculs, c'est à dire d'une part les imports et d'autre part les aides sociales....On voit que qu'il prend en fait un énorme maillet pour défoncer les chiffres jusqu'à ce qu'ils puissent rentrer dans son idéologie estudiantine. Piketty est d'une extrême gauche, j'allais dire, typiquement française. Il à le regard sur l'entrepreneur, l'argent, de celui qui n'a jamais été concerné par la nécessité de trouver un emploi, monter une boite, bref, jamais foutu un pied dans ne serait ce qu'une PME. Sa notion complètement floue du capital, mélangeant allègrement maison familiale et part dans une entreprise, avec Bettancourt dans Loréal est là pour le montrer. En gros un étudiant d’extrême gauche qui n'a jamais été confronté à la réalité pour redescendre de son petit nuage et continue à refaire le monde dans sa chambre estudiantine. D'où son regard vilé de mépris vers ceux qui montent des boites pour, les salauds, gagner de l'argent. Et alors si ils y arrivent et qu'en plus ils veulent que leurs enfants en profitent, je te raconte pas les immondes voleurs.... Loin de proposer des solution crédible ou réellement poser le problème, il rend tout flou volontairement pour qu'on avale sa pensée binaire. Simple exemple, toutes ses propositions n'auraient jamais pu éviter la folie des subprimes. Et pire la solution qu'il propose, l'augmentation indéfinie des impôts, est exactement ce que préconise les grandes banques responsables du désastre pour rembourser les dettes et autres actifs pourris.....Que l'état, collecteurs de nos impôts , rachète avec ceux ci à prix d'or, bien évidemment. J'ai seulement dit que tu en avais la dialectique façon marxiste. Gentils pauvres qui se font exploiter et voler par les méchants riches. Si tu n'avais pas répondu le HS n'aurait pas été relancé.

Un discours complétement théorique, idéaliste, et sans aucune possibilité d'application pratique réaliste. Tu pourrais dire la pauvreté c'est choquant et mal, aussi. pas critiquer les techniques, mais l'accuser de déformer les chiffres pour illustrer sa théorie complétement idéologique. Toujours cette dialectique marxiste qui ne laisse que deux échappatoires : soit on est gentil et on est pour les pauvres qui subissent les exaction des riches, soit on est méchant et on est pour les riches qui exploitent les pauvres. Désolé de te decevoir, mais entre les deux, il y a le fait qu'on puisse déplorer les dérive du capitalisme financier avec les banques type Goldman Sachs comme principal vecteur, avoir parfaitement conscience des graves difficultés économiques (présente et à venir) qui frappent le monde dans son ensemble et complétement rejeter les soit disant explication pikettesques pour les expliquer et les résoudre. Dire que ce type ment délibérément sur les statistiques pour illustrer une idéologie ce n'est pas glorifier qui que ce soit ou quoi que ce soit, il s'agit juste de remetter à se place on politicard d'extreme gauche en chambre estudiantine à sa place.

J'en suis persuadé. Par ailleurs j'en sais rien si les g à v étaient justifiées ou non, je ne suis pas dans le dossier. La seule chose que je dis c'est que lorsqu'on enquête, soit on à les éléments pour entrainer des G A V, soit on ne les a pas. Or comment se fait il que, sans nouvel élément disponible pour les enquêteurs, on fasse procéder à des g à vues alors que les éléments sont sur la table depuis des mois et des mois ? Rien, sinon feuilletonner les événement et créer un buzz médiatique aux plus mauvais moments possible pour Sarko. Si on regle l'affaire trop vite, en groupant tout dans le meme laps de temps, c'est pas drôle. Non pas que lesort politique du sieur Sarkozy m'importe. Mais les juges politisés posent un grave probléme démocratique dans notre pays, extrêmement sérieux.

Les sondages, encore une affaire bidon, feuilletonnée à mort en la distullant au compte goutte a des moments choisis. Depuis le temps qu'elle traine je serais bien curieux de connaitre les éléments nouveau qui ont surgit soudainement qui justifie une garde à vu qui n'etait pas justifiée jusque ici...Justice politisée quand tu nous tient.

Je propose à tout le monde de venir habiter quinze pendant six mois au domicile de celui qui prétend que tout ça c'est pas bien grave, en s'en donnant avec autant d'ardeur que ces dégénérés à la "rénovation" de celle ci. On l'invitera à philosopher ensuite sur l'ampleur tout relative des dégâts et sur la capacité de nuisance et de destruction dont est capable une poignée de gland déterminée à ne rien respecter, ni loi, ni propriété d'autrui, ni personnes âgées, veuve qui plus est.

exemple parmi tant d'autres : Richesses et croissance : les tromperies statistiques de Thomas Piketty Et le pére de Hollande était un collaborateur notoire, comme celui de Jospin, ou rebsamen.

J'pense que tout au long du XX eme et du XIX eme, et même encore aujourd'hui les catholiques se sont suffisamment fait allumer le cul par la république laique versions laiquarde pour qu'on cesse de prétendre que l'islam est une religion affreusement mal traitée par rapport au catholicisme. Si tu veux organiser la parité, commençons par fair subir au barbus rigoristes tout ce qu'a du se taper les catholiques en terme de bouffeur de curés qui conchiaient sur les croyants quotidiennement à tel point que les dessins de charlie hebdos seraient à coté oui oui à la plage. Organise un petit "piss mahomet" aussi au passage, et demande à l'autre des verts d'ouvrir les mosquées aux SDF comme l'a fait l'ex patronne des verts, envoie des femens à poil souiller les lieux de cultes, etc...Qu'on rigole. Je rappelle quand même que la gauche et l'extreme gauche ont aussi largement profité du systéme démocratique pour asseoir son pouvoir de l'argent, miterrand, jospin, etc, et que question mépris du bien public notamment avec le clientélisme subventionné par les frais de la princesse, la gauche reste championne du monde toute catégorie.

La démonstration a déjà été faite sur ce tour de passe passe mental qu'est la "droitisation", et de différentes manières. déjà parce que le programme du RPR des années 90 est trés largement plus à droite que le programme de la "droite" actuelle, et même du FN version M Le Pen. C'est en fait lors de la création de l'UMP que la droite s'est "centrisée" et non pas l'inverse. Ensuite parce que le FN lui même, loin de "s'extreme droitiser " avec Marine Le Pen, à fait un largement mouvement de balancier vers sa gauche, et d'autre part de "dé-diabolisation", en profitant du gouffre laissé par le défunt RPR sur l'aile droite de l'UMP d'un coté, et sur la gauche du PS de l'autre en profitant du cadavre en décomposition qu'est le communisme français et son extrême gauche en général. Enfin, on peut retourner la formule complètement à l'inverse : refuser obstinément de parler de thématiques telle que l'immigration, les banlieues, la sécurité, etc, en en faisant des sujets à la limite de l’obscénité, c'est le signe très net d'une gauchisation de la politique des 15 dernières années. En réalité, ceux qui crient à la droitisation de la république sont nostalgique d'une trés courte periode qui à débuté avec SOS racisme dans les années 80 90, et à connu son épanouissement le plus total durant les années Jospin et un peu après le deuxième tout chirac Le Pen, jusqu'à l’élection de Sarkozy, ou le politiquement correct servait d'arme mentale idéologique. mais c'est terminé, si on veut contester les discours sur la sécurité, l'immigration, ou autre, il faut débattre avec des arguments et plus en appeler aux heures les plus sombres de l'histoire de la république. Pour le pire, le meilleur ? Peu importe au fond, c'est comme ça. D'ailleurs il suffit de se pencher sur l'histoire de la république pour réaliser qu'elle est remplie de xénophobie assumée, jusqu'à m'antisémitisme et le racisme, entre autre, donc même historiquement, cette "droitisation" de la république n'est qu'un mythe.

Merci Emmanuel !