Liutprande

cela ne s'arrange pas : essayez donc la courtoisie, cela vous changera quelque peu... Sinon rien d'autre sur votre topic à ajouter pour faire monter la haine des étrangers dont vous vous faites le parangon? Non? Bon bin demandez la fermeture de votre topic parce que là, cela devient inutile! Vous n'accepterez jamais les idées des autres tant qu'elles n'iront pas dans votre sens et dès qu'elles sont contraires vous les dénigrées et les forumeurs avec... Pourquoi ne pas vous boycotter et vous laisser avec vos petits camarades frontistes? Zetes mieux ensemble qu'avec les autres...

comme toute enquête, le risque de fausse déclaration pour se faire mousser a-t-elle été prise et tenez vous compte d'autres enquêtes qui ont montré que c'est le milieu social qui explique la délinquance et non l'origine?

Napo, si vous lisiez en creux ce que dit votre copier-coller, vous verriez qu'il prône le consensus et que de ce fait les idées extrémistes sont vite rejetées! Relisez donc et vous comprendrez mieux Pour MUKUL : vous êtes donc un frontiste, et votre avatar...est représentatif de ce que vous souhaitez : une jeunesse hitlérienne, dont acte! Et oui j'ai alerté moult fois la modo parce qu'on n'est pas dans ce qui est acceptable quand on met une casquette Totenkoppf sur une gamine blondinette...cela porte un nom Cela ME choque et JE suis en droit de demander qu'on vous oblige à revoir votre avatar : je le trouve propagandiste à souhait, outrageant pour la mémoire des miens! vous nous abreuvez d'un discours petit frontiste bien appris par coeur, c'est bien : un discours, une pensée et tout le monde dans le rang et après cela vient donner des leçons sur la pensée unique...hé béh c'est beau la liberté au FN! PS : arrêtez donc de nous traiter de gauchiste, passez à autre chose comme antienne par pitié...

il n'y a pas de différence : si vous dites qu'il est fou alors vous estimez clairement que les idées xénophobes des extrêmes droites sont normales, si vous dîtes qu'il ne l'est pas alors vous admettez que les idées de l'extrême droite sont anormales en démocratie. Mais vous faites clairement partie des pro FN à ce que je vois et votre vocabulaire le montre bien... pour les SS : avant que l'appareil étatique ne soit, il a fallu un homme qui est DREXLER pour mettre le pied à l'étrier et au passage, résumer les Nazis au simple antisémitisme c'est injurier les massacres contre les Tziganes, les noirs et Ukrainiens! Vous êtes un pro FN qui arrive quand d'autres n'interviennent plus à moins que vous soyez une seule et même personne, mais peu importe : vous n'arriverez pas à excuser l'acte de cette personne ni à faire croire que les idées xénophobes que VOUS défendez en défendant le FN sont anodines : elles sont responsables de tout ceci! Quant à la condamnation du FN : deux membres au minimum ont été loin d'être aussi catégoriques que vous l'affirmez! Le FN est et restera un parti dangereux qui doit exister et être combattu démocratiquement!

eh bien je ne suis pas d'accord : cela vous fait du mal que je crache sur votre Dieu? nous ne sommes tout simplement pas amis, ignorons-nous et le monde s'en portera mieux point final! Je n'ai pas à revenir sur mes convictions à partir du moment où vous pouvez toujours prier votre Dieu!

Tu es psychiatre ? Tu as pu voir L'auteur ? Non. En attendant le diagnostic psychiatrique final, les psy sont mitigés et Dag Furiholme a même confié : « Breivik doit être un homme à la personnalité au moins perturbée. A mon avis, son isolement social et son incapacité à nouer des liens affectifs et sociaux ont renforcé chez lui la conviction d’être un génie incompris ». .Tu me diras où dans les programmes politiques des partis actuels en France il est inscrit de prendre le pouvoir par voie non démocratique. Je t'épargnes cet effort : AUCUN, parce qu'il serait automatiquement interdit. Je n'ai jamais dit que tous les abstentionnistes étaient tous d'extrême gauche ou droite. Mais le taux d'abstention est beaucoup plus faibles chez ces "sympathisants" que chez ceux des partis type UMPS. nous sommes d'accord sur la dernière affirmation ; par contre sur tous le reste, vous faites erreurs : il y a peu encore à l'échelle démocratique, des partis n'excluaient pas de prendre le pouvoir par le grand soir et certains comme le NPA ou le FN sont dans cette optique de ne pas participer à un gouvernement de coalition sur la folie, il n'y a pas eu de diagnostique et je pense qu'il refusera de s'y soumettre parce qu'il est très clair pour lui qu'il n'est pas fou! vous venez de démontrer de manière assez bizarre que pour vous tout s'explique par la folie et que les partis d'extrêmes droites n'ont rien à voir là-dedans et qu'il s'agit d'un acte isolé! Donc pour vous tous les SS sont des fous alors (répondez donc à cela svp sans éluder la question)?

il n'est pas déséquilibré! Ou alors tous les SS l'étaient?:gurp: les partis réformateurs ne sont pas mous, ils sont démocrates et par voie de conséquence souhaitent changer la société par voie pacifiée et non par voie belliqueuse! Tous ceux qui s'abstiennent ne sont pas d'extrême gauche ou d'extrême droite...loin s'en faut!

certaines plus que d'autres et vous le savez très bien! L'extrême droite comme l'extrême gauche ont toujours fourni des terroristes alors que les partis réformateurs non! Le seul souci aujourd'hui c'est quand une droite UMP voit en son sein une partie populiste draguer sur les rives du FN et sort donc du réformisme démocratique pour des fins électoralistes.

ce forumeur est en droit de se mêler de ce qu'elle veut dans une section débat ; il semble que vous avez un sérieux problème avec la notion de liberté d'expression...remarquez vu comment vous traitez tous ceux qui ne sont pas de votre avis de bobo gaucho etc... cela relève bien d'une étroitesse d'esprit... Pensez donc à boire une citronnade, cela mettra un peu de fraîcheur dans votre agressivité :smile2:

non pas les interdire mais les combattre et que ceux qui se disent de cette idéologie reconnaissent ouvertement qu'elle conduit à la mort... Si après vous trouvez tout ceci très bien alors on comprendra mieux cette casquette PS : l'UDF n'existe plus

bref en allant par là, il faudrait donc céder au moindre type qui menace de tout faire péter parce qu'à son goût l'islam n'est pas la bien venue? Mais vous ne dîtes pas en temps normal qu'il ne faut pas céder au terrorisme? :gurp: Autrement exprimé, je suis pour la peine de mort de tous les musulmans, je menace le congrès PS et il faudrait donc exécuter tous les musulmans parce que sinon on va frustrer quelqu'un? Bizarre et très limite! Vos propos donne une explication immorale et inexacte! Vous reportez donc vous aussi la faute sur l'immigration...intéressant : bref, il est à plaindre ce pauvre terroriste, il a tué mais c'est pas de sa faute, c'est celle des méchants musulmans... donc pour vous le fait de faire comme le FN n'est pas une course à l'échalote? et que dire de ce député de la droite populaire qui a regretté ce que ses camarades ont fait en disant qu'ils ont fait du FN?... Vous savez très bien que l'objectif de cette droite est de faire peur et d'attirer des voix vers l'ump en provenance du FN! Après si vous estimez que le FN a de bonnes idées et que la xénophobie est un bon programme, je crois que vous vous êtes trompé de pays : ici c'est le pays des Droits de l'Homme et non celui du rejet!

que la droite populaire (populiste) fasse front contre le MRAP est tout à fait symptomatique de cette partie de l'UMP qui a fait un apéro saucisson vin rouge pour faire du FN...qu'en dites-vous?

il n'empêche que cet homme tout à fait sensé a commis un attentat au nom des thèses xénophobes de l'extrême droite, thèses reprises et défendues en France et par le FN et par la droite populaire de l'Ump

votre raisonnement est erroné mais je comprends mieux pourquoi si votre livre de chevet est une série US... Je vous donne un autre livre de chevet : Hanna ARENDT et son oeuvre sur la banalité du mal et toute la polémique qui suit! L'extrême droite est à l'origine de son acte parce qu'il s'est appuyé dessus : si vous enlevez cet axiome alors il n'y a pas de pétage de plomb tout comme celui qui a tenté d'assassiner CHIRAC le 14 juillet 2002 et qui était animé par les identitaires

Et donc... cela à exacerbé sa violence, et donc sa folie... Merci de bien comprendre le français, sinon il existe des dictionnaires. assimiler la violence à de la folie est une imposture intellectuelle : on peut avoir un acte violent sans être fou! Vous voulez qu'il soit fou pour dédouaner les idées d'extrême-droite dont il s'est inspiré! Vous n'y arriverez pas du tout : les idées d'extrême droite comme celles d'extrême gauche aboutissent à de la violence : qu'elle soit physique, qu'elle soit d'Etat!

votre comparaison frise le ridicule : vous comparez l'extrême droite à une femme violée? Vous mettez donc l'extrême droite en position de victime comme celle d'un viol? Tout cela pour nous faire croire que l'extrême droite a les mains blanches en développant ses idées haineuses! Je trouve que ce procédé est assez abjecte, infâme et inacceptable! User de cet argument pour faire passer ses idées prouve encore une fois que l'extrême droite et la droite populaire osent tout! Les femmes qui ont eu à souffrir et souffrent encore d'un viol apprécieront ce genre de sortie assez puante Ennnnnnnfinnnnnnnnnn !!!! Ce n'est pas les autres qui l'on rendu comme cela, mais les autres qui ont exacerbé sa tarétude... non ce n'est pas ce que dit Transporteur : il dit que ce type avait une violence en lui et non une folie et il affirme (ce en quoi je suis totalement d'accord) que les propos extrémistes ont trouvé un écho favorable! Ne cherchez pas à faire dire aux autres ce que vous aimeriez entendre!

cher Dino, l'extrême droite s'emmêle les pinceaux avec cette histoire parce qu'elle sent bien les retombées! Il est sain d'esprit, il a commis ces actes atroces en toute connaissance de cause et en s'appuyant sur les thèses d'extrême droite défendues en Europe!

excusez-moi d'insister mais seriez-vous dans le lien délinquance-immigration? Seriez en cours de dire que ce sont les immigrés (tous évidemment puisque vous ne dîtes pas "certains") qui escroquent la Sécurité Sociale? Parce que si c'est le cas, vous n'avez aucune preuve tangible de ce que vous avancez ici!

il n'est pas fou à mon sens, mis abreuvé de lecture xénophobe. Il en a fait une quête et est passé à l'acte, tout comme n'importe quel xénophobe pourrait le faire! Ses propos sont très clairs, au contraire!

nous sommes bien d'accord! Certains ici selon leurs posts peuvent tout à fait avoir un jour ce déclic macabre... Bon courage à la modération!

300 pages sur ce sujet

quel vocabulaire assez incroyable : invasion! Il y aurait donc un programme avec un chef cherchant à envahir la France! Mais regardez autour de vous et voyez le cosmopolitisme de la France! Cela nous a toujours arrangé! Et à chaque fois des gens comme vous ont crié au scandale! Puis au bout du compte l'intégration s'est faite! Notre identité est plurielle depuis des siècles! Elle le saura encore pour des siècles!

Comment ne pas se sentir concerné, hébété par ce qui s'est passé en Norvège? Comment ne pas se dire qu'avec les propos du FN ou encore de la droite populaire de l'UMP, nous ne pourrions pas avoir un jour un fanatique qui cherche à imiter voir pire, innover dans l'horreur du terrorisme? Cet homme qui n'est pas un fou à mon sens, mais quelqu'un embrigadé idéologiquement, a passé le rubicon de ce que les démocraties peuvent accepter. Il a transgressé ce que la démocratie vénère : le débat d'idée! Sur ce forum, nous discutons parfois paisiblement parfois vivement sur les tourments de la vie, les idées politiques...mais à dire vrai les topics les plus chauds sont et resteront ceux qui concernant l'identité! Or, cet homme s'est dit défenseur d'une identité Norvégienne, tout comme certains ici défendent l'idée fausse que l'identité française serait en danger! Mais cette identité même s'est forgée au fil des siècles par le mélange, le multiculturalisme qui n'est pas communautarisme mais entremêlement des cultures! Tout dans notre culture française est métissage, mais par malhonnêteté intellectuelle, certains nient cela et tels des prédicateurs belliqueux prônent la haine, l'intolérance ou encore le rejet pure et simple de tout ce qui ne serait pas Français. Bon nombre ici défendent ces thèses haineuses et intolérantes : ce n'est pas in extenso du racisme, mais bel et bien de la xénophobie ; ils sont peu ou prou sous-marins des identitaires voire sans s'en cacher du FN...ou de la droite populaire de l'UMP. Il serait facile de tomber dans la facilité de suivre ces idées : l'équation est fort connue...à problème complexe, adhésion des peuples aux idées simplistes apportant des solutions...mais un élément doit nous dire à tous et toutes ici et ailleurs que ces solutions sont néfastes : elles ne respectent en rien les droits fondamentaux des Etres humains! La naissance égale de tous et l'accès égal de tous à tout selon ses capacités. Quand au fond de nous, on sent, on perçoit, on a l'intuition que cette idée là ou autre ne colle pas avec les valeurs universelles propre à l'Etre humain, à son intégrité physique et morale, alors il convient non seulement de s'en éloigner telle la peste mais aussi de la combattre. Ce combat peut prendre deux formes : belliqueuse et auquel cas on prend le même chemin que ce terroriste Norvégien et cela n'est pas acceptable pour nos idées démocrates ; ou alors on les combats par le verbe, par l'idée, par le courage politique, par la volonté de changer la société sans jamais se départir des valeurs essentielles! Face à la haine, la violence et ce qui va avec, il faut développer les idées d'accueil, de respect, de tolérance et d'ouverture d'esprit! Comprendre l'autre, l'accepter avec ses différences garantit une société pacifiée et équilibrée! La crise cherche toujours des boucs émissaires : l'islam, l'étranger, la mondialisation, l'argent, le patronat, les fonctionnaires, les syndicats,...qu'en restera-t-il sinon un rejet et un déséquilibre des sociétés parce que l'on aura stigmatisé untel. Face à ce qui s'est passé en Norvège, il faut de la tolérance, plus de démocratie et plus d'ouverture!

ah mais vous n'y êtes pas, je vais vous aider un peu : quand un type comme lui dit qu'il fait cela au nom de l'idéologie d'extrême droite alors on fait le lien sans souci puisque l'extrême droite prône la haine contre telle ou telle partie du peuple. Quand un type commet un attentat REVENDIQUE par al qaida, ce n'est pas la même chose! Mais pour autant tous les musulmans ne prônent pas un monde entièrement musulman alors que les extrémistes oui! Donc quand tu as un FN qui prône la préférence nationale, la fermeture des frontières etc, alors on est en droit de dire qu'il y a lien et que CES idées de rejet aboutissent à la terreur! Si vous faites amalgame musulman=terroriste, je ne peux rien pour vous...sinon un psychiatre?:smile2: Allez ce n'est pas grave, vous y reviendrez et y arriverez un jour

je suis navré mais à partir du moment où cet homme a dit clairement qu'il était d'extrême droite, nous sommes en droit de faire le lien...après que cela ne vous plaise pas, cela ne vous autorise pas à traiter untel d'abruti...décidément vous ne savez pas ce qu'est le respect et la tolérance