Aroun Tazief

Donc pour toi un droit qui s'applique aux orphelins ne s'applique pas au enfants en général ? Drôle de conclusion Mon sarcasme avait pour but de montrer ton intolérance (alors que c'est ce que tu nous et me repproche) en relevant tes propos discriminatoires et insultants: Je pense que c'est normal de réagir quand on se sent insulté donc je le fais par le sarcasme. Quelles sont les études ou statistiques te permettant de conlure cela, il y avait des statistique de conversion à l'époque des Lumières ? et de la Renaissance? Je veux bien te croire mais pas sur parole, qu'est ce qui me prouve tes dires ?

Oui ca me va mieux formulé comme cela, par contre cela m'amène à une autre question, je peux comprendre ton aversion pour le prosélytisme Musulmans sur le web, mais dans ce cas ce qui devrait te déranger c'est le prosélytisme en général, dans ce cas pourquoi ne pas poster contre le prosélytisme anti-Islam sur le web, ce serait plus honnête non ? Car pour chaque vidéo ou site Prosélyte Musulmans je ne trouve autant de vidéo et site prosélyte Anti-Musulman. Idem pour tous les sujets d'ailleurs, et pour finir avec les incessante remarque à propos du prosélytisme Musulman, n'oubliez pas que la politique est elle même du prosélytisme. Oui et j'ai le même droit que toi

Suffit de lire le Coran comme tu es un expert tu l'as surement lu plusieur fois Mais bien sur, d'ailleurs pour ça que les Quraysh ont persécuté Mahomet (sws) et ses compagnons dès le début de l'Islam

Alors d'abord explique moi en quoi je fui la discussion ? je discute avec toi la ?Au sujet des relations sexuelles avec des mineurs j'ai répondu depuis quelque temps à JM ou toi je ne sais plus dans le sujet "Islam religion de paix et de tolérance".Donc je ne vois pas en quoi je fui quoi que ce soit. Tu ne reconnais vraiment pas un sarcasme quand il est devant tes yeux, il s'agissait d'une provocation mais bon... Tu n'as pas d'animosité envers moi par contre tu considères ma vie comme une « inacceptable et lamentable déchéance intellectuelle » eu plus de la mépriser , en effet t'es vraiment un mec sympa et très tolérant t'es un vrai Bisounours en somme.Sinon ton avis par rapport à la foi en Dieu je peux le comprendre, mais poses toi la question, pourquoi la majorité de la population Mondiale pense l'inverse ? ce sont tous des cons c'est ça ? Et toi tu es celui qui détient La vérité, c'est marrant tu fais exactement ce que tu reproches aux croyants en général et aux Musulmans en particulier.

Mais moi je suis Musulman et moi aussi je ne suis pas sur d'avoir raison et moi aussi je suis ouvert à la critique, je suis donc ouvert au dialogue et tolérant contrairement à ce que tu voudrais faire croire des Musulmans en général, et je te prouve la que ton propos est faux vu que moi même je ne rentre pas dans ton exemple, d'ailleurs sur ce Forum et sur bien d'autre il y a des Musulmans qui pensent comme moi......Donc la généralisation ne fonctionne pas. De plus quelles sont les sources dont tu parles à laquelle tu attends une réfutation de ma part? j'ai du louper un épisode la...

Donc toi non plus tu n'es pas tolérant puisque tu as raison, oh la la l'intolérant

Euh la il me semble juste selon la citation que Karima94 parle des propos d'une tiers personne non ? De plus affirmer son avis n'est pas du prosélytisme ce qui l'est c'est d'essayer de convainqure l'autre que son avis est La vérité. La je ne vois pas pourquoi tu me met des liens Youtube je parle du Forum pas d'internet en général. Cite moi directement des post car pour moi je ne vois pas de prosélytisme, après je ne dis pas que l'Islam n'est pas prosélyte je dis juste que je trouve exagérer quand vous justifier vos lachage contre l'Islam par un soit disant prosélytisme, pourquoi avez vous besoin de vous donner bonne conscience ?

Ce n'est pas la première fois que je lis (toi au d'autre) dire que des intervenants venaient sur le forum pour faire du prosélytisme et dire que l'Islam était la perfection même etc etc ... Mais perso je n'ai pas encore vu cela et pourtant j'ai bien l'impression d'avoir lu tous les commentaires des post sur l'Islam, après peut être que je me trompe, mais sinon s'il se trouve que j'ai raison la dessus, alors ça voudra dire que tous ceux qui n'aiment pas l'Islam sur ce forum se servent de fausse raison pour venir déversé leur dégoût.

Je suis extrêmement fier de te prouver que tu as tord, je suis sain d'esprit très bien intégrer dans la société, je suis très sociable j'ai beaucoup d'amis venant d'horizons très différents, j'ai moi même un emploi très intéressant qui me permettra en seulement 4 ans d'être assermenté près la Cour d'Appel de Paris (au lieu de 5 à 7 ans), je suis fiancé..... etc etc, bref je suis parfaitement heureux et surtout parfaitement intelligent avec un QI plus que correct je n'ai jamais subit de matraquage durant l'enfance car j'ai été élevé à la Catho, Catéchisme Scoutisme etc... Et je le referais sans hésiter et j'enverrais mes enfants (si j'ai la chance d'en avoir) faire la même chose sans hésiter non plus. Et pourtant que je suis un convertis à l'Islam et plus Français que moi tu meurs, alors qu'as tu à répondre à cela ?

Ouah et aucun modérateur ne modère cela ? C'est étonnant, vu qu'ils sont hyper actif dès lors qu'il s'agit de fermer des topics et la pas de réaction ? Bizarre, voyons si j'obtiens une réaction et si oui en combien de temps en disant pareil de la modération: un petit copier coller et c'est parti: "C'est exactement l'inverse les modérateurs, en particulier les modérateurs de Forum.fr, sont des gens peu cultivés, peu réfléchis, n'ayant que peu ou pas de notions de la science et de la logique. Les seuls ayant des excuses d'être modérateurs sont les malheureux qui ont eu la malchance d'être éduqués dans cette technologie moderne depuis l'enfance, et à qui on a lavé le cerveau. Les convertis par contre n'ont aucune excuse et sont des dégénérés de la raison, car aucune personne saine d'esprit et qui n'a pas subi de matraquage intellectuel pendant son enfance ne peut descendre en intelligence au point de devenir musulman." Toutes mes confuses à la modération c'est juste un test et ne reflète pas ce que je pense réelement......

Ca j'adore, quand c'est des Musulmans guerrier: "ce sont des meurtriers qui veulent que leur religion dominent le monde !" Par contre quand il s'agit des Templiers ou des croisés en général la tout d'un coup ce devient "que de pauvres hères illétrés, venus en terre sainte pour piller et saccager. Le coté religieux était pour un très grand nombre, secondaire voire tertiaire." Moi ce que je vois c'est que vous voulez bien vous donner des excuses mais par contre donner les mêmes excuses à l'autre camp alors ça jamais !

Donc je me répète nous sommes tous des moutons de la république ou les moutons des Lois.

En effet si tes amis pensent cela de toi, il faut vite en changer Bonne journée

Et bien moi je suis Français pur jus converti à l'Islam et je me suis fait emmerder plus d'une fois quand on a appris que j'étais convertis à l'Islam, d'un coup les visages deviennent livides, conclusion je garde cela pour moi, dailleurs ce n'est pas ce que les athées comme toi réclamment ? : garder cela pour la sphère privée? Et après avoir vécu cela est ce que je fais des généralités sur les Français en disant qu'ils sont tous Islamophobes ? non donc il n'y a pas de raison de faire l'inverse. Garde ton athéisme pour toi comme je garde mon Islam pour toi et les moutons laïcs seront bien gardés.

Salam Aleykoum, Il y a aussi comme bon exemple la conversion du Roi Negus, le Chrétien. Bonne journée

Non ça c'est le Maroc, encore une fois il ne faut pas confondre Islam et Musulman et encore moins Islam et pays Musulman. Dans l'Islam la femme à plus de droit que dans les deux autres religions du Livre, elle à le droit de demander le divorce, et chose incroyable elle peut même demander le divorce si son mari ne la satisfait pas sexuellement. Après ce que font les hommes dans ces pays pour détourner les règles dans le sens de leurs intérêts machistes ce n'est pas l'Islam qui le prône. La non plus je ne suis pas d'accord avec toi, c'est le contraire, le montant total des différentes zakat dont le Musulmans doit s'acquitter est bien supérieur que le Jizya et le Kharâj réunis. Wiki :« Un dhimmi en arabe : ذمّي, habituellement traduit en français par « allié » ou « protégé » est, selon le droit musulman, un non-musulman ayant conclu, avec les musulmans, un traité de reddition déterminant ses droits et devoirs.Le terme dhimmi s'applique essentiellement aux « gens du livre » (Ahl al-kitâb), qui, dans le champ de la gouvernance islamique, moyennant l'acquittement d'un impôt de capitation (jizya), d'un impôt foncier (kharâj), d'une certaine incapacité juridique et du respect de certaines règles édictées dans un "pacte" conclu avec les autorités, se voient accorder une liberté de culte restreinte, une dispense de certaines obligations que les musulmans sont tenus de faire (comme l'aumône obligatoire zakât ou servir dans l'armée) ainsi que la garantie de sécurité pour leur personne et pour leurs biens. En échange, certaines contraintes sont imposées, comme l'interdiction de construire de nouveaux lieux de culte ou l'interdiction du prosélytisme. L'ensemble de ces règles théoriques sera mis en ¿uvre de façon plus ou moins stricte selon les périodes et les lieux. » Oui c'est vrai, mais c'est la même chose pour toutes les sciences, rien ne se créer à partir de zéro (sans jeux de mot), toutes les civilisations se sont inspirés de leur aïeux (ou des aïeux des autres) ou de leur pairs pour évoluer, si pour toi cela enlève le mérite des Musulmans de l'époque dans ce cas l'occident n'a aucun mérite non plus car elle aussi s'est fortement inspiré de ses aïeux (ou des aïeux des autres) ou de ses pairs. Ne trouves tu pas que tu es un peu de mauvaise foi ici ? Franchement connais tu un peuple qui se laisserais occuper car ils sont bien traités ? Tu crois vraiment que les guerres se font que pour le confort ou pour combattre la persécution ? Tu sais très bien qu'il y a tout un tas de raison à la reconquista est la première est l'honneur comme pour les croisades et quasiment toutes les guerres d'ailleurs, ne penses-tu pas ?

Dans ce cas la nous sommes tous des moutons de la république non ?

Tout à fait, j'adorerais avoir un Imam comme lui je passerais mes journée à la Mosquee Ce que j'adore dans ces débats c'est qu'au lieu d'utiliser le Coran comme argument il utilise la Bible et montre à certain Chrétiens qu'il la connais beaucoup mieux qu'eux, mais même dans la victoire (rhétorique j'entends) il reste humble et plein d'amour.

Autant pour moi, pardon je me suis laissé emporter. Ok merci je vais le trouver et le visionner. Mais j'aimerais bien car je trouve cela ridicule Dieu n'a jamais demandé de se couvrir entièrement, sauf le Dieu des ninja peut être....c'est pas le nombre qui fais le shuriken mais son utilisation The Vulcanologist agree :p

Salam Aleykoum, J'adore Ahmed Deedat! et suis attristé qu'il ne soit plus en vie, paix à son âme. Si tu veux d'autre débat interressant Coran/Bible, divinité de Jésus etc... Je te conseil deux débat le premier Ahmed Deedat et Anis Shorrosh: Ainsi qu'A. Deedat et Jimmy Swag: http://www.youtube.com/watch?v=3BzL-6Pvs_Q&feature=fvst Savais tu que c'était un Sud Africain convertis ? Bonne soirée Salam Aleykoum J'adore Ahmed Deedat ! C'est vraiment dommage qu'il ne soit plus parmis nous, paix à son âme. Sinon si tu ailmes je te propose deux autre débats passionnant d'A.Deedat : - Avec Anis shorosh : - Avec jimmy swag:http://www.youtube.com/watch?v=3BzL-6Pvs_Q&feature=fvst bonne soirée

Alors tu ne répond à l'explication Islamique de la Taqya que je t'ai donné, ah oui c'est vrai cela ne correspond pas à ce que tu croyais être vrai donc allez aux oubliettes, on fait comme si on avait rien lu hein ? D'ailleurs je ne sais pas si c'est toi ou Caroline Fourest qui emploi le mot Taqya pour définir T.Ramadan mais si c'est le cas cela nous prouve bien qu'elle diserte d'un sujet qu'elle n'a pas compris elle même. , j'ai également visionné le débat sur "ce soir ou jamais" et en effet cette fameuse Caroline Fourest (que je n'aime pas mais pour d'autres raisons) n'a pas pu citer une seule ligne d'un discours de Ramadan qui serait en contradiction avec ce qu'il dit sur les plateau TV et dans ses livres. Donc j'ai envie de te reposer ma question, vas y cites un passage d'un discours de T Ramadan prouvant clairement qu'il tiens un double discours, vas y on attend ..... Qui donc traites-tu d'abrutis ? Non désolé pas vu, t'as un lien ? J'aime bien ton "enfin un imam intelligent!" tu dois beaucoup connaitre d'Imam pour porter ce jugement. Oui mais cela c'est déja fait non ? alors ou est le problème au fond ? Euh la Burka ne vient pas de l'Islam c'est un habit traditionnel Afghan, au même titre le nikab non plus ne vient pas de l'Islam.

Bon bah on dirait qu'un Musulman va devoir pour la 100 ème fois expliquer ce qu'est la Taqya, je m'y colle. Cela vient de la sourate Les Abeilles verset 106: « Celui qui renie Dieu après avoir cru, ¿non pas celui qui subit une contrainte et dont le c¿ur reste paisible dans la foi¿ celui qui, délibérément, ouvre son c¿ur à l'incrédulité : la colère de Dieu est sur lui et un terrible châtiment l'atteindra. » Ce verset fut révélé au Prophète (sws) au début de l'Islam lorsque les premiers Musulmans commencèrent à se faire persécuter, les deux premier martyrs de l'Islam formaient un couple qui fut torturé pendant plusieurs jour puis exécuté par les Quraysh (les Arabes Païens) car il ne voulait pas renier leur foi en Allah. Après leur exécution le Prophète reçu cette révélation prouvant le Désir de Dieu de ne pas accabler ses serviteurs, car il nous permet donc de feinter l'apostasie si l'on est en danger de mort de torture ou sous la persécution. La Taqya n'est donc pas, contrairement à ce que veulent nous faire croire certain, la permission de mentir aux non Musulmans. C'est une permission très spécifique avec un domaine d'application très spécifique. Il n'y a qu'une minorité d'extrémiste Chiite qui ont extrapoler cette règle afin de permettre à un terroriste Islamiste de se faire passer pour quelqu'un du pays qu'il compte attaquer. Depuis des gens pensent que c'est autorisé par l'Islam. A propos de Tariq Ramadan, perso je l'aime bien j'ai lu trois de ses livres et ils ne sont pas contradictoire avec son discours sur les plateau TV, si tu pensse qu'il mène un double langage apporte nous donc la preuve avec un extrait de discours qui prouverait clairement que c'est en fait un extrémiste obscurantiste. Sans cela ce n'est que la propagande diffamatoire.

Longue vie à Tariq !!

Salam, En effet je me suis un peu renseigné et si les mémoires d'Hempher sont véridiques c'est en effet un vrai manipulateur "maléfique", mais il ne faut pas décharger pour autant la famille Al-Wahhab et leur adeptes de leur responsabilité. Car c'est en grande partie à cause des actions et des prises de positions des ahhabites que l'Islam à une si mauvaise publicité de nos jours. Personne ne leur a demander de faire cela noi même d'aller détruire tous ce qui ne leur semblait pas Halal. Rien que sur les sites religieux ils en ont détruit des centaines et une grande majorité de Mosqué, leur plus grand rêve étant de pouvoir détruire le Grand Dome vert de la mosqué ou réside le tombeau du Porphète (sws).

RASTAFARI !!