renard79

Arrête de tout ramener à l'économie! Ici, on parle de l'identité d'un pays, du vivre ensemble. Ce que je souhaite faire transparaitre dans ce topic, c'est ce problème du vivre ensemble par rapport à d'autres pays. Comme je disais dans d'autres topics, la France est devenu de plus en plus communautariste et c'est ce problème je pense qui attire les gens vers le FN. Et je ne voudrai surtout pas qu'on ait un 21 avril 2002 bis ou bien le candidat PS qui joue la démagogie en demandant aux français d'étendre le drapeau français sur nos balcons comme l'avait demandé Ségolène en 2007. Aujourd'hui, on voit bien que les différentes classes sociales mais aussi les différentes communautés religieuses ou communautés ethniques font du communautarisme. Heureusement aussi qu'une partie des français préfèrent la carte de l'ouverture. Mais c'est une valeur qui se perd de plus en plus et le FN en profite. En tout cas, ce climat est détestable et j'ai bien peur que les choses empirent à l'avenir. La France a perdu son ouverture d'esprit à force d'avoir laissé ses portes (frontières) grandes ouvertes. Mais la France est aussi en train de perdre ses valeurs républicaines et laïques, à force d'être trop laxiste avec les immigrés (elle commence quand même à se réveiller avec la loi sur l'interdiction du voile intégral). C'est pas trop tôt de voir enfin des formations adultes pour les nouveaux immigrés, afin qu'ils apprennent qq notions de la langue française.

A combien estimez vous la proportion de français qui sont attachés à l'identité de leur pays? Je pose cette question car même si on sait que les français sont assez chauvins, il n'en demeure pas moins que beaucoup aussi critiquent le pays et ses institutions comme la justice, l'école etc... Je n'oublierai pas aussi les nationalistes en tout genre... D'où une question subsidiaire:pour les français d'origine immigré, qu'est ce qui passe en 1er: l'origine ou la nationalité?

Françaises Français bonjour à vous, Que représente pour vous la nouvelle identité française depuis le début de ce 21eme siècle? Comment comparez vous cette identité par rapport aux autres pays? La multitude ethnique vous gêne t'elle ou au contraire, vous trouvez ça intéressant pour la France? Alors, pour ou contre le multi culturalisme en France? Merci d'argumenter.

J'ai pas lu tous les messages mais j'ai bien envie de réagir à ce topic. Moi je ne comprends pas les gens qui sont constamment outrés par la vulgarité mais qui ne réagissent pas à des paroles, des idées choquantes. Ce que je veux dire par là, c'est que pour moi, le fond est plus important que la forme. Il faudrait peut être remettre ça au gout du jour car j'ai comme l'impression que la forme a pris le pas sur le fond. Moi je m'en tape qu'on me traite de con si c'est argumenté mais à l'inverse, je ne supporte pas les gens qui ont peu de fond et qui jouent les donneurs de leçons, poussant leurs interlocuteurs à bout tellement leurs idées sont du grand n'importe quoi, donc s'ils se font insulter ces gens là, c'est qu'ils l'auront bien cherché!

ça sent le vécu pep-psy mdr

Tout à fait Elnix, comme on dit: bien dans son corps, bien dans sa tête!

Salut Tav, C'est clair que si tu es complexé par ton physique, mets toi au sport. J'ai un petit conseil à te donner. Travailler d'abord abdos et fessiers, bas du dos pendant 3 mois ou +. Si tu veux, j'ai un programme tout fait si ça t'intéresse. Y a plein de trucs à comprendre dans la muscu comme la perte de poids ou la prise de masse... C'est con à dire mais la confiance en soi passe par une appréciation de son physique. Bon courage

Justifier les évidences? Je vois qu'en fait, il n'y a rien de sérieux dans tes textes, juste de la provocation. Tu fais sûrement parti des chiennes de garde... Libre à toi de penser que la plupar des hommes sont inintéressants et que la plupart des femmes sont intéressantes. Mais comme on dit, le ridicule ne tue pas... Tu ne te rends même pas compte que le mot "intéressant" a un sens différent selon la personne qui le dit. Donc évidemment que c'est de la fumisterie ce que tu racontes. C'est comme si qqun qui s'y connait pas en musique disait: Christophe Willem ou Nolwenn Leroy sont des artistes super intéressants. Et le vrai connaisseur de la musique, lui va dire: ces artistes sont inintéressants. Je préfère les groupes qui se sont formés d'eux mêmes, pas tous ces parachutés de la télé réalité. A chacun son appréciation mais nous n'avons pas les mêmes valeurs, comme on dit dans la pub de Bordeaux-Chesnel.

Nonobonobo a dit des choses très sensées. Moi je dis oui il faut être un homme gentil mais il ne faut pas se faire marcher dessus par une femme. Et l'amour, c'est surtout une question de feeling. Tu auras beau être l'homme le plus parfait, si elle ne ressent aucun sentiment pour toi, tu ne la conquiras pas. Mais c'est sûr que + tu as des qualités, et + les femmes ressentiront de l'attirance pour toi. Mais être un "toutou" avec une femme, ce n'est pas une qualité... -))

Karpov, ton texte interpelle. Pourquoi affirmer que la majorité des hommes sont inintéressants? D'ailleurs, es tu un homme ou une femme? J'aimerais en savoir + sur ta théorie car je suis abasourdi par tes propos... Sortir un truc comme ça sans donner d'arguments relève de la fumisterie...

pas mal Karpov cette fois ci! Tu vois, je sais aussi reconnaitre que tu as raison quand tu dis des choses biens (tes propos d'aujourd'hui sont mieux qu'hier lol). Par contre, je trouve que tu mets la barre super haut sur les conseils que tu donnes à pep-psy... Mais bon, tu dois sûrement avoir raison... Je trouve que faire attention à ce qu'on doit dire à une femme, ce n'est plus être moi-même... ça me désole de me dire qu'il faut que je joue la comédie si je veux plaire aux femmes... pas possible de parler de foot, pas possible de parler de politique... je vais m'ennuyer avec une femme...lol

Je voulais dire "faire des choses romantiques simples"... Sans devoir envoyer "je t'aime" en SMS une bonne centaine de fois/jour, penser à chaque anniversaire, faire des surprises très souvent (livrer un bouquet de fleur à son boulot par exemple...ok ,je vais dans l'extrême mais je suis sûr qu'il y a des femmes à qui ça plairait). Moi par exemple, j'aurai un kiffe si j'étais avec une femme que j'aime: faire une séance de massage les soirs en rentrant du boulot... ou bien, donner une allure romantique au dîner, avoir des discussions profondes, dans le sens "découvrir la personne dans sa profondeur", se prêter au jeu de la séduction... mais bon, ce n'est qu'un rêve...

A ce niveau, j'ai toujours en tête un truc qui me fait totalement marrer... Les femmes veulent des artistes, des rêveurs, des poètes, etc... Elles lisent des livres qui parlent d'amour, de truc tout rose, etc... Mais dans la réalité, le rêveur, le poète, etc... Il a intérêt à: Assurer financierement être quelqu'un de responsable qui sache réagir dans toutes situations savoir se tenir en publique et surtout devant ses amis et sa famille à elle etc... PFFFF Tu comprends pourquoi je me marre? :D Ouai c'est clair. Les femmes, maintenant, elles veulent le beurre et l'argent du beurre.... Mais bon, avec de la persévérance, je pense qu'on peut trouver une femme pas trop conne. Mais bon, c'est comme chercher une aiguille dans une botte de foin!:smile2: Et à coté de ça, le temps passe et trépasse et on reste seul... Comment j'envie les dragueurs nés.. Ils séduisent, ils couchent et ils passent à une autre! J'ai bien peur qu'à notre époque, le vrai amour n'existe plus... Donc, si j'ai un conseil à vous donner, arrêter d'être romantique. Soyez des chiens avec les femmes, y a que ça qui paye j'ai l'impression mais bon, quand on n'est pas comme ça par nature, c'est pas évident... Pour un renard, vois-tu, tu n'es pas très rusé! en tout cas, je crois que tu ne sais pas à quel point les femmes sont romantiques et se foutent bien d'avoir du beurre sur leur tartine! Elles préfèrent une couche d'amour, un soupçon de mots tendres, une pincée d'ardeur et puis aussi le parfum d'une rose... Tout dépend de la conception du romantisme... Pour un homme, ce serait plutôt un diner au chandelle, une ballade en campagne... mais pour une femme, ce serait plutôt "lui réciter des poètes, lui offrir des fleurs, lui dire "je t'aime" une bonne centaine de fois/jour etc..." Pour un homme, je pense qu'il y a une limite au romantisme aussi...:smile2:

Que c'est compliqué une femme alors....

A ce niveau, j'ai toujours en tête un truc qui me fait totalement marrer... Les femmes veulent des artistes, des rêveurs, des poètes, etc... Elles lisent des livres qui parlent d'amour, de truc tout rose, etc... Mais dans la réalité, le rêveur, le poète, etc... Il a intérêt à: Assurer financierement être quelqu'un de responsable qui sache réagir dans toutes situations savoir se tenir en publique et surtout devant ses amis et sa famille à elle etc... PFFFF Tu comprends pourquoi je me marre? :D Ouai c'est clair. Les femmes, maintenant, elles veulent le beurre et l'argent du beurre.... Mais bon, avec de la persévérance, je pense qu'on peut trouver une femme pas trop conne. Mais bon, c'est comme chercher une aiguille dans une botte de foin!:smile2: Et à coté de ça, le temps passe et trépasse et on reste seul... Comment j'envie les dragueurs nés.. Ils séduisent, ils couchent et ils passent à une autre! J'ai bien peur qu'à notre époque, le vrai amour n'existe plus... Donc, si j'ai un conseil à vous donner, arrêter d'être romantique. Soyez des chiens avec les femmes, y a que ça qui paye j'ai l'impression mais bon, quand on n'est pas comme ça par nature, c'est pas évident...

8 pages que je suis ce topic, 8 pages que j hallucines! la réponse de calhisté est assez pertinente d ailleurs puisqu elle montre bien que non ,ce que tu décris (pepsy) de ce que veulent les femmes , est qu un ramassis de généralités inapliquable dans le réel tant chacun a des désirs propres , des attentes qui ne sont pas celles des autres...bref... Non je n attend pas d 'un homme qu il me protège!(je ne suis pas une "petite chose fragile!) Non je n 'attend pas d un homme qu'il m'ouvre la portière (merci , j ai 2 mains je sais m'en servir!) Non je n 'attend pas d 'un homme qu'il soit guide touristique (je préfère la découverte à 2) Non je n attend pas d un homme qu il fasse du sport (d ailleurs je trouve assez révélateur que l une des seule partie du post de calisthé qui te fasse réagir ce soit sur ce point là...) ect, ect... Bref...8 pages qui m'ont laissé sans voix surtout quand on voit certaines réactions digne de la cour de maternelle! Dont après nous avoir exposé les points negatifs... Qu'attends-tu d'un homme? Si tu dis rien, c'est que tu es très déçue et résignée, parce que sinon, je ne connais aucune femme qui n'aime pas les bonnes manières, un comportement "classe" d'une personne honnête, sérieuse, pour qui on a de la valeur et qui n'hésite pas à nous le montrer sans exagération, bien entendu! Et pour ta gouverne, ce n'est pas un ramassis de quoi que ce soit, c'est un fait... C'est comme-ci tu disais que l'école était un ramassis de je ne sais quoi, car on y enseigne les bonnes manières, le respect des autres, etc... Pour moi, il est évident qu'il faudrait ré-apprendre ou apprendre tout court, aux garçons, à respecter les femmes, à ne pas les siffler, à apprendre comme exprimer un sentiment, une attirance... Le fait de bien s'habiller quand on va voir sa belle, c'est aussi une manière de dire: "je souhaite être à la hauteur de ce que tu représentes à mes yeux" Faire du sport, je le répète encore aux gens qui ne veulent rien voir d'autre que ça: Que ce n'est pas du tout à quoi je pense, et que je vois plutôt ceci: Avec un corp entretenu, le moindre vêtement peut vous habiller correctement et esthétiquement... Pas besoin dêtre en costard tous les soirs, ceci, suffit: Ce qui compte c'est d'être à l'aise, c'est tout! Hypocrisie: Il faut arrêter de prendre les gens pour des cons, si un homme pouvait choisir entre un corp musclé à la cristiano ronaldo Et ça Il n'y a PAS PHOTO!!! Donc si vous vous contentez, c'est que vous avez abandonné l'idée que cela soit possible pour vous... Mais ne venez ABSOLUMENT PAS DIRE, que d'être en forme ça ne sert à rien, tout le monde s'en fout, ça n'a pas d'importance! Déjà rien que pour votre santé ça en a! Alors STOP aux conneries! un grand . Les gens t'embêtent mon pauvre pep-psy. alors que pourtant, ton message est réaliste. Mais si tu sais, les femmes, elles veulent qu'on les fasse les rêver... Elles préfèrent plutôt les beaux parleurs, les mecs qui leur sortent que des conneries pour les faire rire... Les mecs réalistes, elles n'aiment pas en général...

Idem, ça me décourage d'aller sur des sites comme ça. Ce que je faisais à un moment, j'écrivais"bonsoir", si la réponse n'arrivait pas dans les 5 minutes, j'allais faire la même avec une autre nana. Ainsi de suite, si personne ne me répond au bout de quelques heures, pas la peine de rester, on change de site. ^^ Mais dans le fond ce n'est pas que de la faute à la nana, c'est surtout qu'il y a beaucoup de trop de mecs. C'est un peu de la faute des mecs aussi, j'en ai connu des mecs, ils s'emmerdent pas, ils discutent avec plusieurs femmes en même temps. Moi je pourrais pas. ça, j'ai compris qu'on était 9mecs pour une femme sur les tchats en moyenne... Mais y a pas de pb si la personne parle à 4 ou 5 personnes à la fois. L'important est qu'elle réponde assez rapidement. Le pb, c'est quand elle parle à + de 10mecs à la fois ou qu'elle fait autre chose pendant qu'elle tchat. Si les réponses mettent en moyenne + de 5 ou 10min, la discussion soule rapidement (imaginez vous la même situation dans un vrai tête à tête, c'est complétement surréaliste!)... J'ai l'impression que des femmes ne comprennent pas ça. Et dès que tu leur fais la remarque, elle te traite de con, te zappe comme une merde... Et après, à coté de ça, j'entends des femmes dire qu'elles attendent une vraie discussion, pas juste un asv, tu fais quoi dans la vie etc... Tout ça est paradoxal pour moi... Je ne comprendrai jamais les femmes...

J'aime ces femmes qui savent ce qu'elles veulent! C'est rare je pense... D'habitude, sur les tchats, les femmes parlent à 20mecs à la fois, et nous les mecs, c'est plutôt 1 femme ou 2 avec qui on parle... Hier, je parlais à une meuf sur le tchat. le courant passait bien et d'un coup, elle a arrété de répondre au bout d'une heure. Je lui fait une première relance. Elle me répond comme si de rien n'était... 20min plus tard, elle me refait le même coup. j'attends comme un con devant mon écran pendant 10min... Et là, je lui dit "ok, je te souhaite une bonne soirée" et là elle répond de suite "ok bonne soirée". Je lui répond "quel toupet!" et là, elle me dit "tu me laisses pas le temps de respirer, etc...allez ciao"... J'ai fini en lui disant "tu me dégoutes, tu es une personne irrespectueuse, bye"... et voilà comment après 2h de conversation intéressante, la discussion s'est mal finie. Faudrait que les femmes se mettent à la place des hommes des fois sur un tchat. Moi je peux comprendre qu'une femme reçoit trop de messages mais dites moi, quel est l’intérêt de parler à 20mecs à la fois? Pour avoir une bonne discussion, faut parler à 2-3 personnes maxi et être respectueux (par exemple, si on veut faire une pause, faut le dire au lieu de laisser poireauter l'autre comme un con devant son écran)... Moi avec ce genre d'expérience, ça me dégoute des tchats.

Un article intéressant qui permet d'en savoir + sur les hommes: http://surhomme.fr/communautes-de-dragueur-suite-lamour-est-elle-une-quete-inacessible.html

Karpov, t'es complètement à coté de la plaque! pour dire des inepties pareilles, tu ne peux être qu'une femme ou alors un mec vraiment très très très ....(je préfère m'abstenir car j'ai pas envie de recevoir un averto par les modos :D )

Intéressant ce topic... En fait, les 2 points de vue se valent... en tant qu'homme célibataire, je pencherai plutôt pour pep-psy mais je ne demeure pas insensible à l'autre point de vue. Il me semble qu'on veuille parler d'estime de soi, de s'accepter avec nos qualités et nos défauts... Pep-psy, tu devrais jeter un oeil à ces liens (mais t'inquiètes, je comprends ta position mais je pense que tu devrais élargir ta façon de penser): http://www.personnalitelimite.org/estime1.html http://agen.adventiste.org/amour_de_soi.html

désolé de te décevoir mais je crois que ça sent mauvais... Pourquoi je dis ça? Si une femme venait m'inviter, je dis oui si elle me plait et je dirai 'je peux pas j'ai piscine' si la femme ne me plait pas... Je pense que tu devrais prendre de la distance avec cette histoire... au moins, tu es sûre de ne pas être déçue... Pour ma part, s'il ne se passe rien, c'est mauvais signe et s'il se passe qqch, ce sera quand tu t'y attendras le moins, donc tu seras agréablement surprise... Il faut que tu reprennes la situation à ton avantage car sinon, c'est cogitation le jour et la nuit... Réfléchis à ça même si je sais que c'est difficile de ne plus penser à une personne à qui on pense tt le temps...

Bravo, quel courage de ta part! Maintenant, tu dois te sentir mieux même si c'est pas positif... Mais bon, peut être qu'il est déjà casé d'où son 'beinn..' ou alors, tu ne lui plais pas vraiment. Mais ça se trouve, dans qq jours, il va te proposer... Au moins, ce qui est bien, c'est que tu es fixée maintenant et que tu n'es plus dans tes rêves.

On compatit tous avec toi Dionys. Comme dit précédemment, si tu n'as pas un peu d'appui ou bien un peu de ruse, c'est clair que tu galères grave dans la vie... A croire que qqun qui veut travailler honnêtement en tant que smicard est destiné à galérer bien comme il faut. On vit dans un système de fous! C'est ce qu'il faut se dire malheureusement... Quand je repense à tout cet investissement pour trouver un job comme par exemple, aller travailler loin de chez moi, tout donner au boulot en tant qu'intérimaire en espérant me faire embaucher etc... Des sacrifices pour rien en y réfléchissant... Ce monde du travail, c'est du vrai foutage de gueule... On se saigne comme pas possible pour décrocher un job mais c'est pas pour autant que les choses avancent... Et que dire ensuite des salaires au raz les pâquerettes... Une seule devise dans la vie: c'est toi et ta chance! Si t'as pas de chance dans la vie, il faut aller la provoquer car sinon.... ( je préfère mieux rien dire.....)