jimmy45

Tu fais un procès d'intention très clairement. Tu prétends qu'ils s'en sont servit de modèle alors qu'il n'y a rien qui l'indique. Au contraire, le message sur l'affiche invite à une manifestation antiraciste, tout indique le contraire. Derrière ton procès d'intention, que tu sais malhonnête, il y a juste une volonté de nuire. Manifestement tu montres une affiche faites par les gens de Rouen. Est-ce que tu lis ce qu'il y a marqué sur l'affiche ou pas ? Dès le départ il y avait des affiches visant d'autres tenants du racisme. Hanouna n'était pas le seul visé. Donc déjà ton récit est mensonger. Ensuite Hanouna n'a pas été retiré. Ils ont juste changé sa posture sur la nouvelle affiche. Il n'est évidemment pas question qu'une campagne de diffamation nous interdise de dénoncer Hanouna comme relais du racisme.

Son intransigeance ? Tu veux parler de sa droiture et de son courage par rapport à l'adversité pour défendre ce qui est juste et les valeurs auxquelles elle croit ? Pour une personne normalement constituée, c'est plutôt une force et quelque chose d'inspirant et de rassurant. Quand tu votes pour la gauche c'est pour changer les choses et mettre fin aux injustices, pas pour accompagner les régressions sociales et les injustices comme le PS l'a fait pendant 30 ans et comme il continue de le faire en ne censurant pas le budget injuste et aintisocial de Bayrou.

Ben je joue à la vérité. Non il n'y a rien de répugnant dans l'affiche de LFI. Ca suffit les mensonges.

Mais pourquoi soutenir des gens qui ont déjà menti et trahit ? Il est probable qu'ils le fassent à nouveau. Donc tes expériences passées devraient t'amener à soutenir LFI ce sont les seuls à gauche qui sont droits dans leurs bottes, qui ne cèdent aucun mm de terrain à la droite et à l'extrême droite, et ce sont les seuls à rassembler. Ils sont clairement en phase avec la grande majorité de la gauche. Tout ce qui est dit à mal contre eux n'est qu'une construction la plupart du temps basé sur des mensonges. Et c'est exactement le cas pour ton récit. Il n'y a rien qui prouve ces propos au contraire, LFI reste en progression à toutes les élections. Et le NFP a prouvé que quand la gauche est réunit autour d'un vrai programme de gauche elle peut l'emporter, même sil reste du chemin à faire, celui ci serait aisément fait si il y avait un minimum de solidarité et si chaque groupe ne pensait pas à trahir LFI dès qu'ils en auront l'occasion, bref s'ils laissaient une chance à une majorité de se construire sur cette ligne. Les gens à gauche ils veulent une rupture, ils veulent à nouveau des médecins dans les villes et des lits dans les hopitaux, assez de personnel pour que les urgences puissent traiter les malades rapidement, des profs pour leurs enfants dans les écoles et une justice au niveau des salaires, ils veulent que emplois cessent des variables d'ajustement pour la finance, et ils ne veulent pas faire la guerre. Et ils veulent que les divisions à gauche cessent. Tu ne vois pas que Glucksmann c'est au mieux une candidature de division ou au pire un Macron / un Hollande bis ? Regarde l'article de Blast, en interne c'est encore pire que chez LFI que pourtant tout le monde s'acharne à critiquer : https://www.blast-info.fr/articles/2025/place-publique-la-firme-glucksmann-entre-purges-et-deni-democratique-1LzaJhC7TeKevm48vejMBQ

Regarde l'affiche avant et après et tu verras ce qui a été changé.

En quoi ça craint ? parce que tu l'as décidé ? Si t'es pas capable de reconnaître une campagne mensongère ce n'est pas de ma faute Qu'est ce qui est répugnant ?

Et oui ne crois pas que tes opérations de désinformation passent inaperçues. Allez dis-nous, ce sont des militantes de Némésis qui se sont faites virées et elles crient à l'antisémitisme ? C'est gros comme une maison.

Je ne crois pas que leur propos soit très éloigné du miens. Dans tous les cas, tu leur reproches de ne pas s'excuser. Cela veut dire que nous arrivons à la même conclusion. Pour le coup je suis plus dans la team Mélenchon que dans la team Bompard et Manon Aubry. Ces affiches n'ont rien d'antisémites, le fait qu'elles ressemblent à des affiches antisémites du siècle dernier est une pure coïncidence. Les affiches ont été retirées pour mettre fin à la polémique voilà. Ce n'est pas de la croyance aveugle vu que tu vas vérifier ensuite par acquis de conscience. C'est de la bienveillance, tu pars du principe que les accusations sont fausses parce que tu connais leur positionnement politique. L'affiche ne fait pas echo. Encore une fois attention aux termes employé. Un echo c'est exactement la même chose qui se répête. Les affiches se ressemblent tout simplement. Mais le message diffusé n'a clairement aucun rapport. Je pense que c'est ça le plus important n'est ce pas ? Je serais de confession juive j'aurais exactement la même réaction que la réaction que j'ai actuellement. J'imagine qu'être de confession juive ne m'aura pas enlevé mon cerveau. Ce que tu dis est extrêmement raciste désolé. J'ai évoqué le livre qui vient de sortir. Les actes antisémites n'ont que très peu avoir avec la cause palestinienne en elle-même comme on pouvait le pressentir, ils ne sont pas les actes de musulmans ou d'islamo gauchistes qui n'ont jamais existé. Ils sont bel et bien le fait de l'extrême droite antisémite de par sa haine classique des juifs, à partir des mêmes croyances que dans les années 30. Le conflit israelo palestinien et l'antisionisme ne sont qu'un prétexte pour multiplier les actes antisémites, et comme ils l'ont toujours fait ils se servent du conflit israelo palestinien pour faire de nouveaux adeptes. Et on ne le dit pas assez, toutes ces fausses accusations d'antisémitisme pour dire regardez les juifs dirigent la France voir le monde cela leur sert aussi dans leur idéologie. Le fameux complot judéo maçonique dont Alain Soral a été le principal représentant en France. LFI défend la cause palestinienne. LFI, c'est la gauche anticolonialiste. Et toutes les gauches anticolonialistes dans le monde, surtout celles dans les pays où leurs gouvernements participent à défendre la colonisation de la Palestine par Israel se prennent les mêmes accusations d'antisémitisme et de suppôts du terrorisme. Ces accusations viennent de toute façon à la base du gouvernement Israélien lui-même, c'est la base de sa propagande. Et en France LFI lutte contre deux idéologies. D'abord cette propagande des pro israéliens pour faire passer les palestiniens comme les agresseurs et pour des terroristes qu'il faut exterminer. Ensuite contre la droite et l'extrême droite qui instrumentalisent le conflit israélo palestinien pour faire croire que les musulmans sont des terroristes en puissance, et contre leur islamophobie et leur racisme, bref pour défendre l'égalité des droits. Tout cela n'a donc rien avoir avec les juifs et les musulmans, cela a avoir avec des colonisateurs vs des colonisés. Ce sont les musulmans qui sont attaqués sans arrêt dans les médias, donc LFI se bat contre le racisme contre les musulmans dans les médias. Les juifs ne sont pas attaqués dans les médias. LFI n'a pas à les défendre dans les médias. L'antisémitisme est le fait de groupuscules d'extrême droite, il est résiduel ... La lutte contre l'antisémitisme se passe à bas-bruit ... L'islamophobie est systémique, elle est institutionnelle ... Elle est le fait de plusieurs partis politiques qui ont le pouvoir en France. Elle est constante dans de grands médias. Du coup quand LFI s'oppose à tout cela, ça se fait avec fracas ... C'est juste cela la différence. Peut-être. Mais tu ne dois faire aucun effort de ton côté non plus pour aller les écouter. Et si tu te bass uniquement sur ce qui se raconte dans les médias qui leur sont hostiles, forcément au bout d'un moment tu te fais avoir ... Je suis désolé mais à un moment faut être solide mentalement. Tu sais que les accusations sont forcément fausses.

Ca c'est clair. LFI est clairement la cible du système. Pourquoi d'après toi ? Pourquoi un tel acharnement si comme tu l'as dit dans ton message nous sommes devenus minoritaires et qu'il n'y a plus rien à craindre de nous ?

Euh désolé prêter à des gens des intentions qu'ils n'ont pas par ressemblance d'affiches je vois pas dans quelle monde cela peut se justifier. Sans reprendre une idéologie ? Parce que les affiches de LFI reprennent une idéologie ? Nan mais quelle honte.

Mais il n'y a pas de double discours c'est toi qui ne comprends pas la notion de coïncidence. Il y a pas de faute, pas de responsable. On comprend que comme les affiches se ressemblent on peut être attaqué dessus donc on les retire, mais rien de plus. Je vais te donner un exemple de ce qu'est la bienveillance. J'ai vu Morfou répandre à plusieurs reprises un message comme quoi une manifestation féministe aurait viré des femmes de la manif parce qu'elles étaient juives. Quelqu'un de bienveillant saurait que c'est une fake news instantanément parce ce que les antisémites sont à l'extrême droite. Et bien sans voir les affiches c'est pareil, tu sais d'avances que ce n'est pas possible, LFI ne peut pas diffuser des affiches antisémites. C'est ça la bienveillance tu vois. Tu sais que les gens ne sont pas antisémites, donc toute information qui vise à les en accuser est forcément fausse. Par acquis de conscience tu iras vérifier et constater qu'effectivement c'était des fake news. Si on va vérifier l'information répandue par Morfou, ce que je n'ai pas encore fait, on fera sans aucun doute le même constat. J'imagine sans connaître l'histoire vu que ça parle de mouvement féministe que ce sont des militantes de Némésis qui ont été virées de la manifestation ou peut-être des militantes d'un groupe d'extrême droite israélien. Mais en aucun cas tu donneras le moindre gage à ces accusations infamantes. Malheureusement toi c'est ce que tu fais. Et du coup ce n'est pas de la bienveillance au contraire. Tu vois ce qu'on attendait du PS ou d'autres "alliés" du temps de la Nupes quand ces accusations infamantes ont commencé, c'est de la solidarité et de la bienveillance. Un "Mélenchon n'est pas antisémite c'est un fait, alors il y a d'autres explications". Ce n'est évidemment pas ce qui s'est passé. Une telle solidarité aurait sans doute coupé court à ces attaques. Mais quand tu te désolidarises, là tu les alimente. Il ne faut pas être naïf ce manque de solidarité est une manoeuvre politique. Elle est très malveillante. Le but c'est de nous affaiblir. Et peu importe les conséquences funestes derrière. Après on peut faire des conneries et dans ce cas la critique est acceptable. Mais se faire repeindre en antisémites quand nous sommes sans doute parmi les peu nombreux à mener cette lutte réellement en France ça passe plutôt mal. Donc désolé non, il ne fallait pas participer à cette marche. Il ne faut pas laisser croire qu'il y a le moindre fondement à ces accusations. Si tu n'es pas capable de comprendre cela tant pis.

Ah d'accord j'avais pas compris que ton aboiement avec les loups était un acte bienveillant Sérieusement. Désolé, LFI n'a pas les moyens de mettre en place tout un système de validation par des experts dans toutes les disciplines pour vérifier qu'il n'y aura aucun angle d'attaque possible, aucun détournement, aucune interprétation à mal des affiches publiées. Ton rêve d'une LFI parfaite n'adviendra jamais du coup. Et bien si tu t'inquiètes de l'opinion publique vis à vis de LFI soit solidaire et défend LFI quand ils sont attaqués injustement par des gens comme toi

Pourquoi c'est à moi que tu poses la question ??? Ben non, il y a plein de gens qui luttent réellement contre l'antisémitisme et ils ne sont pas allés à cette marche. Nous n'avons pas démissionné nous avons dénoncé l'hypocrisie de cette marche et appelé au boycott de cette marche. Encore une fois c'est la gauche d'accompagnement qui est allé donner de la légitimité à cette marche. La même qui laisse un budget qui fait 60 milliards de coupes budgétaires passer. Cette gauche qui est perméable au racisme. La gauche antiraciste, la réelle, celle qui agit réellement, qui ne se content pas que d'une marche, mais qui mène la bataille idéologique et qui lutte contre les racistes tous les jours, elle ne participait à cette marche.

Encore une fois on ne va pas s'excuser parce ce que cela a pu être considéré comme raciste par des menteurs et des manipulateurs. Sérieusement ? Il y a marqué sur l'affiche => Venez à la manifestation contre le racisme et ses relais ... Le message ne peut pas être plus clair. Le fait de retirer l'affiche me semble être l'acte le plus adapté à cette coïncidence, il n'y a aucune faute commise, personne à punir. Tu cherches encore une fois un prétexte pour t'en prendre LFI et c'est encore totalement gratuit.

Pardon ? La marche a servit à quoi à part à dédiaboliser le RN et valider l'idée que l'antisémitisme = la cause palestinienne ?

Ok ce n'est pas une insulte, mais c'est quand même réducteur donc je ne l'accepte pas. LFI c'est un ensemble de toutes les gauches. C'est la gauche tout ce qu'il y a de plus traditionnel. Tu dis vouloir discuter mais tu ne réponds pas à ma question. Ce récit, c'est toi qui l'a inventé, ou est-ce que tu l'as entendu quelque part ? Et si tu l'as entendu quelque part, où est-ce que tu l'as entendu ?

Et mais arrêtes simplement la mauvaise foi mec. Les affiches qui sont imprimées ne sont pas soumises à validation de toutes les personnes à la tête de LFI. On a un pôle dédié à cela dans l'organisation, ils doivent être 4 ou 5. Et oui je pense que de toute façon à part un historien spécialiste du sujet ou quelqu'un de passionné par cette partie de l'histoire politique, je ne vois pas quoi pouvait savoir cela et cela n'a rien d'inquiétant, cela me semble plutôt normal. On voit que tous tes propos sont dans l'excès. Tu agis comme si il s'agissait d'une connaissance évidente et ultra répandue. C'est juste lamentable.

Dans la communication, là on est à un niveau d'hypocrisie encore pire qu'avec les manifestations. Les paroles vs les actes ça ne te parle pas ? Mélenchon a dit que c'était résiduel pour pointer du doigt que l'islamophobie aujourd'hui a remplacé l'antisémitisme des années 30. C'est comme avec cette affiche, tu te bases donc sur l'interprétation malhonnête qui a été faite de ses propos plutôt que sur la réalité de ses propos pour construire ton récit. Et moi par contre je n'invente rien. Prétendre qu'aller à cette marche c'est lutter contre l'antisémitisme, c'est par pur raisonnement logique que je comprends que tu donnes un gage de lutte contre l'antisémitisme à l'extrême droite vu qu'elle y a participé. J'ai relevé aussi tes propos malhonnêtes prétendant que LFI n'a rien fait, alors qu'ils ont participé à une autre manifestation qui elle mettait à égalité la lutte contre l'islamophobie et la lutte contre l'antisémitisme. Moment qui a donné lieu toutes sortes de déclarations côté LFI pour rappeler que la lutte contre tous les racismes, et donc contre l'antisémitisme étaient importants, a bien combattu les idées de la droite et de l'extrême droite visant à faire croire qu'il y aurait une explosion de l'antisémitisme en raison d'un nouvel antisémitisme venu de la gauche et des musulmans ( en gros les défenseurs de la cause palestinienne ). Et pas seulement à cette occasion, surement à chaque fois que LFI est traité d'antisémites. Mais bizarre tout ça est invisible à tes yeux. Suggestion : c'est peut être parce que cela ne colle pas à ton récit. Oh le degré de malhonnêteté. Parce que il y avait un enjeu différent ? Genre pour toi la différence entre ne pas voter une motion qui avait une chance de passer et faire sa propre motion une fois que le budget est passé qui elle n'a aucune chance de passer, c'est le même enjeu que de participer à la marche hyppocrite et faire sa propre manifestation par la suite ?

La gauche radicale ? Pourquoi ne pas dire extrême gauche ? Ou islamo gauchistes ou wokistes pendant que tu y es ? LFI c'est la gauche tout court, elle est composée de gens venus de tous les horizons, à la base des gens du PS, des associatifs, des syndicalistes, et ensuite des gens qui sont partis d'EELV ou du PCF ou encore du NPA. Ensuite LFI se serait exclue d'elle-même et serait minoritaire aujourd'hui parmi les gauches. Selon quelles données ??? Il s'agit là très clairement d'un récit, est-ce que c'est le tiens ou est-ce que tu le répètes en l'ayant entendu qqpart ? Et Glucksmann n'est pas un clone de Macron, il n'en a pas le talent. C'est pour cela que je le vois seulement comme un dernier recours pour la bourgeoisie. Un peu comme un François Hollande quand leur 1er choix DSK s'est fait éliminé en raison d'un viol. Par contre il sera dans tous les cas employé pour nuire à une candidature de gauche style Mélenchon.

Tu es malhonnête, LFI, avec associations et syndicats, ont organisé une manifestation contre l'islamophobie et l'antisémitisme juste après. Et mais t'es schizophrène ? Un coup tu reproches à LFI de tout contrôler et maintenant tu leurs reproches de ne rien contrôler. Et dans tous les cas, il n'y a aucun rapport avec l'omniscience que Pheldwyn prête aux dirigeants d'un parti ou d'un mouvement politique. Suffit qu'un militant de base soit un historien spécialisé sur le nazisme et il en saura certainement beaucoup plus que tous les dirigeants politiques réunis sur la question.

C'est une association, les gens sont bénévoles, tu ne contrôles rien. C'est là toute la difficulté, et souvent comme avec cet épisode tu te dis putain je lutte comme un forçat pour essayer de convaincre les gens et t'as qqun qqpart qui imprime des affiches à la con et qui nous met tous collectivement dans un shit storm à devoir réfuter les mensonges d'un menteur comme toi au lieu de parler de nos idées et de les faire avancer. Pour éviter ce genre de problème la communication est centralisée, mais quand c'est la communication centralisée qui déconne ... T'as le droit d'imprimer tes propres affiches si tu veux, mais c'est sur tes propres deniers, cela ne sera pas financé par le mouvement. Ca me sidère le degré de méconnaissance et les idées reçues que tu peux avoir et après ce sont les autres que tu traites d'incultes.

Sérieusement il faut que j'aille chercher la définition d'une coïncidence dans le dictionnaire ? C'est un hasard, un concours de circonstances .... Toute personne normalement constituée sait qu'il n'y a rien d'antisémite dans ces affiches. Pour y prendre qqchose d'antisémite il faut faire croire qu'Hanouna est visé pour sa religion ou ses origines présumées, mais le message est un appel à une manifestation contre le racisme ça ne colle pas. Il faut donc être très con ou extrêmement malhonnête pour y voir de l'antisémitisme. Et quand tu sais qu'il n'y avait pas qu'Hanouna qui était visé alors c'est encore pire. Le fait que cela crée la polémique est contre productif, ce n'était pas le but, l'appel à manifester est totalement occulté, et LFI se prend une tempête de dénigrement et de diffamation supplémentaire. Donc oui on la retire pour mettre fin à tout ça. Si des gens ont été blessées par ces affiches, mis à part les personnes visées, alors c'est que réellement ils se sont fait manipulé par l'extrême droite. Et ce n'est clairement pas à nous de nous excuser parce que des gens leur ont fait croire des mensonges. Enfin il faut être stupide pour ne pas lire le message écrit sur l'affiche et y voir un autre message caché par ressemblance avec une affiche d'il y a 100 ans, sachant qu'en plus les messages seraient totalement contradictoires. Aller manifester cela ne sert pas à rien, cela sert à manifester un point de vue. Mais par contre ce n'est clairement pas suffisant pour prétendre lutter contre le racisme. Les gens qui organisent cette manifestation luttent contre le racisme par ailleurs, ils sont dans un combat sincère. Les gens qui ont organisé ta marche eux ne font évidemment rien, c'était de l'hypocrisie. Je t'informe que les 300% de hausse des actes antisémites selon un livre qui vient de sortir, je crois que c'est un journaliste, sont quasiment tous des actes commis par l'extrême droite ... Hors c'est cette hausse qui a servit de justification à l'organisation de cette marche. Et les gens ont manifesté au côté du parti qui reçoit les votes de ceux qui ont commis ces actes.

Ben accuser des gens qui font réellement des choses dans une lutte d'avoir abandonné cette lutte quand toi tu n'as rien fait et t'es resté dans ton canapé, oui c'est fort de café. Et il n'y a pas besoin d'être militant dans un parti politique pour lutter contre le racisme. Pire donner des gages de lutte contre l'antisémitisme a des gens qui sont réellement des néo nazis, ça c'est juste lamentable.

Je n'admets rien dutout. Et tous ceux qui l'ont interprêté à l'inverse de ce qu'elle dit sont des cons. Absolument, si participer à une manifestation c'était faire qqchose ça se saurait. C'est bien un raisonnement de bobo déconnecté de la réalité. Le but de la manifestation ce n'est pas de se donner bonne conscience en se disant ça y'est j'ai fait mon action de l'année pour lutter contre le racisme ? C'est juste manifester. Tu ne changes rien en manifestant. Au mieux tu parviens à obtenir l'attention des gens à ce moment là c'est le but d'une manifestation. Mais prétendre que t'as fait avancer quoi que ce soit ou que t'as réglé le problème c'est du foutage de gueule. C'est bien pour cela qu'un parti comme le RN dont une bonne frange de ses membres est réellement antisémite pour le coup peut se permettre en toute hypocirise de participer à cette marche sans que cela ne les gène plus que ça. A LFI tu as des militants anti racistes qui luttent tous les jours contre les racistes et leurs idées, bien sûr ils ne passent pas sur TF1 et CNEWS alors ils sont invisibles pour quelqu'un comme toi. Et après c'est chacun dans son quotidien. LFI défend la cause palestinienne et en cela ils se retrouvent en opposition avec tous les défenseurs communautaristes d'ISRAEL et de Nettanyaou. A cause de cela on se fait traiter d'islamo gauchiste on nous accuse de soutenir les terroristes islamistes et d'antisémites. Alors oui quand tu débarques avec tes thèses comme quoi on aurait abandonné la lutte contre l'antisémitisme avec pour seul argument notre non participation à une marche contre l'antisémitisme qui nous visait en visant globalement tous les défenseurs de la cause palestinienne, désolé mais tu participes à la campagne de dénigrement et c'est de la diffamation.

Encore de la diffamation. Rien avoir avec le Venezuela. Nous on défend le développement de l'économie de la mer. On t'enverra dans des goulags sous-marin avec juste un tuba. Tu te rends compte de ce que tu racontes ? D'après toi => Participer à une marche contre l'antisémitisme = faire qqchose contre l'antisémitisme. ? Cela veut dire que d'après toi le RN fait qqchose contre l'antisémitisme ? Désolé mais avec un tel niveau de réflexion t'es bon pour le macronisme.