jimmy45

Ben il semblerait que quand tu énumères tout une série de positions islamophobes, cela lui fasse oublier toute vos divergences. Est-ce que tu veux dévoiler les femmes musulmanes de force ? oui ou non ? C'est ce que j'ai compris de tes propos. Ca fait 15 messages que tu t'en prends à moi, si ce n'est pas ce que tu as dit, alors expliques moi ce que tu voulais dire réellement. Ben non il y a des gens qui font de la politique pour changer les choses. Et de toute façon tu n'étais pas censé ignorer mes messages ? Sincèrement tes contributions au débat sont toutes pires les unes que les autres. Si c'est pour nous ressortir "ils sont tous pourris", t'es pas dutout original.

Aucun LFI ne ferait un truc pareil, tu l'inventes totalement. Il n'y a aucune dérive LFIste. Le soutien aux palestiniens et la dénonciation du génocide ne se limite pas à LFI. Tu es incapable de dénoncer le génocide ? tu ramènes tout au hamas. Mec t'es depuis le début de la soirée en train de relayer les thèses les plus ouvertements racistes du grand remplacement, alors arrêtes de jouer les victimes si quelqu'un t'accuses de racisme.

Ben dans ce cas il faut te relire parce que c'est exactement ce que tu as écrit.

Ben non, si on fait de la politique c'est pour de bonnes raisons, je ne te permets pas de nous salir de la sorte. Importer le conflit ... Il y a un génocide à Gaza. N'importe quelle personne dotée d'un minimum d'humanisme ne peut que se sentir concernée. Si ce n'est pas ton cas, c'est que tu n'en as aucun. Pour le reste je te laisse dans ton délire raciste.

Prétendre de quelqu'un qu'il défend les droits des musulmans et les principes de la laïcité, le fait par électoralisme, c'est une façon de nier ces valeurs et ces idées, c'est une façon de salir les gens qui défendent l'égalité des droits et la laïcité, c'est une vision islamophobe centrée qui ne reconnait aucune égalité des droits aux musulmans. Prétendre que vouloir dévoiler de force une femme musulmane c'est du féminisme, c'est tout aussi islamophobe. L'émancipation elle passe par une prise de conscience, dévoiler les femmes de force est particulièrement liberticide et raciste, et cela est totalement contre productif. Faut te réveiller. T'as DroitDeRéponse qui t'applaudit mec ... Pose toi des questions à un moment. Le mec est en train d'essayer de convaincre les gens que le grand remplacement c'est la réalité.

L'idée que nous subissons une invasion ou autrement dit un grand remplacement, ou encore comme le dit Sansal une grande reconversion est un délire raciste en effet. Il n'y a aucune possibilité pour que cela arrive en France. La France devient de plus en plus athée. Les religions perdent du terrain. Et les français ne sont pas une race. Peu importe leurs origines, tout le monde peut devenir français, c'est une nation, une communauté politique. Les gens qui viennent en France viennent vivre parmi les français. Personne ne remplace personne. Personne ne convertit personne. Et les problèmes de communautarisme, et en l'occurrence de communautarisme religieux, n'ont rien avoir avec l'islamisme. Ils sont le fait essentiellement des politiques qui détruisent les liens de solidarité, et qui montent les gens les uns contre les autres. L'islamisme est une dérive qui est unanimement rejetée, et n'a aucune chance de percer en France. D'autant plus en raison des attentats islamistes qui ont traumatisé bon nombre de français. A l'époque des attentats, la France s'était promis de ne pas céder à la terreur, et c'était sans compter la droite et l'extrême droite, les plus grands alliers des islamistes, qui s'en prennent quotidiennement aux musulmans et qui ne s'y prendraient pas mieux pour pousser les gens à la radicalisation. La radicalisation justement est un phénomène étroitement lié à la déchéance morale de notre république, et en cela, la droite, et les macronistes et les LR en sont les exemples les plus caricaturaux, détruisent, détournent et pervertissent tout ce qu'il y a de bien dans notre république. Et en cela le génocide à Gaza est un véritable catalyseur. On y retrouve le racisme contre les arabes au point d'un renversement des réalités, les voilà à défendre / à nier le génocide et à se solidariser avec le gouvernement israélien.

Oui c'est l'égalité des droits, c'est la laïcité, c'est la lutte contre les discriminations, et du coup c'est défendre les musulmans quand ils sont discriminés ???

Le Mélenchon qui votait en 2010 trouve que ce vote est suffisant, à l'époque nous avons bien défendu le fait que cela ne devait pas cibler une religion en particulier. Je pense que toutes les lois ou attaques islamophobes depuis n'ont strictement rien avoir. L'acharnement de certains à vouloir dévoiler les femmes musulmanes relève du racisme et d'un très vieux relan colonialiste. Et évidemment quoi de plus islamophobe que de relier le voile qui est simplement musulman, à une dérive islamiste ... Le féminisme justement c'est défendre la liberté des femmes de s'habiller comme elles le souhaitent. Tu as le droit d'être dérangé par le voile, je le suis moi-même, mais ça ne te donne aucun droit de dévoiler les femmes musulmanes de force. Le choix stratégique dont tu parles il existe uniquement dans la tête des islamophobes comme toi. Nous militants insoumis comprenons que le racisme contre les arabes est la dernière façon pour les bourgeois de défendre leurs privilèges alors que leur ordre s'effondre. Je te remercie pour tes conseils, mais entre nous et toi, tu inverses les choses. C'est toi qui est dans une dérive. Alors oui j'avoue je ne vois pas la différence entre tes propos et ceux de Easle. Voilà d'où viennent tes idées : NB : Tu remarqueras que DroitDeRéponse adore tes saillies islamophobes et ton dénigrement de Mélenchon. Tu t'es fait un allié d'extrême droite bravo.

Et bien quelle longue liste de preuves, tout est faux et correspond à une lecture totalement islamophobe. Tout ce que tu dis ne fais strictement aucune différence avec Easle. En France, la situation n’est guère réjouissante, les islamistes ont percé, ils sont en ville, ils ont leurs tribunes et leurs médias, ils président, négocient avec les officiels, donnent le LA aux idiots utiles. Les ralliements se multiplient dans la perspective de la grande Conversion et non du grand Remplacement comme on le croit à droite, l’islam ne connaît que l’expansion, il veut agrandir la oumma, pas la réduire. Un chrétien remplacé c’est un musulman de moins, Allah n’aime pas ça. L’anomie est là, elle s’étend mais on ne la voit jamais. Dans les pays pauvres elle est trop présente pour qu’on la remarque et dans les pays riches, on la nie pour ne pas avoir à la remarquer. Là je pense à Tocqueville : « Une nation fatiguée de longs débats consent volontiers qu’on la dupe, pourvu qu’on la repose. » Ben justement, c'est totalement délirant et exactement du Zemmour. Tu crois à ce qu'il raconte sérieusement ?

Il ne parle pas de grand remplacement ?

Pfff, pas faute d'avoir prévenu que ce type d'argument était bidon, égal ici ne veut pas dire qu'ils pensent la même chose sur tous les sujets, bien évidemment, cela veut dire qu'ils partagent la même idéologie PRINCIPALE, celle qui fait qu'ils vont se DETERMINER politiquement. Et ici c'est l'ISLAMOPHOBIE / RACISME. Ton propos sur Quattenens est vraiment débile, rien avoir avec le patriarcat dans sa gifle, il s'est disputé avec sa femme pendant son divorce ... Quelles dérives ??????????????????????????????????????????????? Pointer du doigt Easle pour ses délires diffamatoires, et abonder dans son sens en même temps, j'avoue ça c'est grandiose !

Je ne suis pas christianophobe, et je ne défends aucune religion. Ben la dernière défense en date c'est d'avoir défendu le pape face aux attaques de l'extrême droite : https://www.lavie.fr/christianisme/eglise/jean-luc-melenchon-le-pape-francois-a-pris-sa-part-pour-eclairer-le-chemin-commun-98405.php

Il y a quand même des sujets qui sont structurants. Une idéologie c'est un ensemble d'idées cohérentes entre elles. Tu peux avoir bien sûr des constructions idéologiques inédites chez certaines personnes, parce qu'ils trouvent de la cohérence dans des idées inhabituelles. Mais quand une personne pense que la France est sur le point de devenir un pays islamiste, je pense que là on a ne peut pas trop se tromper en disant = Zemmour. Mais je suis d'accord, l'ensemble de la droite, et je pense que tu en fais partie, ont fait du racisme contre les arabes leur pierre angulaire idéologique. Sur l'islamophobie, Zemmour = Wauquiez = Retailleau = Macron. Cela touche même une partie de la gauche. ( PS / EELV / PCF )

Je ne sais pas, dis-nous.

Tu peux tourner les choses comme tu le souhaites, mais faire la traque aux gens qui votent pour LFI c'est juste du fascisme, d'autant que n'importe qui a pu faire fuiter, peu importe ses idées politiques, il n'y a pas que des gens qui soutiennent LFI qui ne sont pas d'accord avec le fascisme ambiant et avec l'acharnement médiatique que Mélenchon ou LFI peuvent subir.

On traque les gens pour leurs idées ? Et après vous osez prétendre qu'on n'est pas en train de basculer dans le fascisme ?

C'est évidemment le genre de souvenir que l'on ne peut pas oublier.

Quel est l'intérêt dans le contexte actuel de t'en prendre à je ne sais quelle hypocrisie vis à vis des écoles catho alors que précisément c'est une affaire de pédophilie et violences dans une école catho ? Comment le prendre autrement que comme une minimisation de ce qui peut se passer dans ces écoles et une négation du problème ? Parce que c'est pas possible à la fois de vouloir que ces violences et ces viols cessent, que les gens arrêtent de les couvrir et de maintenir l'omerta, et en même temps de vouloir que Bayrou dégage ? Tu voudrais qu'on laisse Bayrou tranquille alors qu'il a participé voir même peut être organisé une loi du silence sur ce qui se passait à Betharam alors que précisément il avait pour devoir d'y mettre un terme et le rendre public, de faire en sorte que les coupables et les responsables soient condamnés ?

Tu mens comme tu respires, tu correspond bien à l'air Trump, t'en as rien à faire de la réalité, tous les moyens sont bons pour dénigrer. En l'occurrence LFI est pour sa libération par exemple.

C'est gentil de défendre la pédophilie dans les écoles privées.

@Morfou J'ai une photo de ce qui se passe après que vous ayez parlé :

Ben il me semble que tu soulèves malgré tout un sujet intéressant. Jusqu'où il faut aller pour obtenir la libération d'une personne, quelle est la meilleure façon de s'y prendre. Je pense qu'il n'y a pas de débat sur le fait qu'on attend des gens qu'ils fassent tout ce qu'ils peuvent, sinon cela serait immoral. Mais où se situe la limite de ce qu'ils peuvent faire. Est-ce que rentrer dans un conflit par des accusations malhonnêtes insultant les gens de tout un pays et afficher ainsi son racisme est la bonne façon de faire ? Je ne suis pas certain. Est-ce qu'il ne faut pas hésiter à créer un conflit et à faire jouer un rapport de force dégueulasse qui va nuir à des gens tout ça pour obtenir la libération d'un seul ? Dans tous les cas, peu importe ce qu'on croit sur tous ces sujets. Il apparait assez évident qu'il n'y a rien ici qui justifie de s'en prendre de manière aussi virulente aux gens qui défendent un point de vue plutôt qu'un autre. Et il apparait évident encore une fois que le seul but de votre investissement sur ce sujet, au delà de la solidarité entre racistes, c'est que tu te livres comme d'habitude dans une entreprise de dénigrement. Que ce soit bien clair, je ne crois pas en ce raciste de Retailleau pour faire quoi que ce soit de bien. De toute façon comme je l'expliquais plus haut, il s'agit d'une résolution, il n'y a rien de contraignant derrière, et nous savons très bien que ces résolutions servent exclusivement à faire de la propagande idéologique et à salir ou à blanchir des gens. J'espère que sur cette affaire il y a des gens bien plus sérieux que Retailleau ou que tous ces racistes du gouvernement et du RN et qu'ils savent ce qu'ils font, qu'ils font au mieux en matière de diplomatie ou ce qui doit être fait pour obtenir sa libération. Encore une fois ce que nous pensons des idées de cette personne n'entre pas dutout en compte ici. Il est normal que personne ne soit arrêté arbitrairement en raison de ses idées, même si elles sont déplorables. Je ne connais pas assez le sujet pour juger si c'est le cas ou pas ici. C'est ce qu'a dit LFI en tout cas. Et c'est donc de la désinformation de lui faire dire le contraire.

Toi tes dans tous les bons coups, si tu peux balancer un mensonge de plus tu ne te prives pas.

post vérité, plus de mensonges que de phrases. Rien de ce que tu racontes n'est vrai. LFI défend la laïcité et à ce titre elle défendra toutes les personnes qui sont inquiétées en raison de leurs croyances. LFI est humaniste et par conséquent elle défend la cause palestinienne et s'oppose au génocide qu'ils subissent. Prétendre que défendre la laïcité et l'humanisme c'est de l'électoralisme ça en dit long sur l'état de délabrement de ton cerveau. Si je comprends bien ton raisonnement, donc tu n'imagines pas que des gens ne puissent pas être racistes comme toi, mais à la différence de toi, nous avons choisit le créneau de la laïcité et de l'humanisme parce que c'était porteur électoralement ? mdr En réalité voilà ce qui se passe. Pour toi qui est islamophobe, défendre les droits laïques des musulmans contre la haine comme la tienne, c'est inacceptable. Tu voudrais pouvoir les stigmatiser, les discriminer, les persécuter sans que personne ne s'interpose. Du coup, la seule chose que tu as trouvé pour te défendre c'est de mentir comme un arracheur de dents à la Trump, et de nous accuser de défendre les islamistes. Evidemment, nous combattons l'islamisme et tous les intégrismes religieux, nous combattons le terrorisme. Et pour nous le meilleur moyen de ne pas laisser progresser ce genre d'idéologies, c'est de montrer que les bonnes valeurs à défendre sont celles de la république, comme la laïcité et le droit à chacun de croire en ce qu'il veut et de pratiquer la religion qu'il veut sans être inquiété et persécuté par qui que ce soit.

Tout le monde a des différences de point de vue à LFI donc quelles étaient leurs différences de point de vue ? Tu peux m'expliquer de quelles nuances on parle ?