jimmy45

Quel courage Oh moins expliques pourquoi c'est LFI qui doit exploser ?

Vous oubliez que le PS a mené des politiques de droite à chaque fois qu'il était au pouvoir, et qu'ils ont mis Macron au pouvoir. On ne peut donc pas dutout leur faire confiance. J'ai l'impression que vous avez perdu de vue ce petit problème. En cassant la Nupes, et en cassant en à peine qqs mois le NFP, c'est du suicide. Leur seul salut aurait été de se faire pardonner pour toutes ces trahisons, pour la destruction de la gauche, pour Macron. Mais ils en semblent incapables. Et évidemment la gauche n'a aucun avenir dans une division qui consisterait à essayer de combattre LFI. Une telle division serait fatale et irresponsable.

Le RN n'est sur bien des points pas républicain, il conchie même les principes et les valeurs de la république française, il va jusqu'à remettre en cause l'état de droit.

Pourquoi c'est LFI qui doit imploser ? Et vas y donne des noms ?

Ecoute je suis pas le porte parole de Mélenchon ou de qui que ce soit dans LFI. Tu sais très bien que j'ai des divergences avec certaines façons de faire, et notamment sur l'organisation interne de notre mouvement politique. J'aimerai sincèrement qu'on puisse élaborer un programme commun et ensuite négocier un gouvernement commun, mais il n'y a personne pour faire cela, que ce soit à LFI et encore plus dans les autres partis politiques. Tu le dis toi même ce qui prime c'est l'idée que LFI veut les manger et les dévorer tout cru, ce sont juste des débiles paranoiaques qui se cherchent une excuse pour refuser de se lancer dans la construction d'une majorité à gauche. Tu le sais que le problème ce sont à la fin toujours les orientations politiques. Tu l'as vu les grosses dissenssions sur différents points de cristalisation, que ce soit sur Gaza, sur les banlieues, sur la répartition des richesses, sur les institutions. LFI ce sont les schtroumpfs à lunette, les gens qui font la morale, tous ceux qui trichent tout ceux qui trahissent les détestent. Résultat je le déplore mais c'est ainsi, LFI souffre du syndrôme de la forteresse assiégée. Avec tout ce qu'ils se prennent dans la gueule ils deviennent eux aussi paranoïaques. Mais au moins, ils sont justes et ils sont droits, on peut leur faire confiance, ils n'ont jamais trahit personne, quand il faut se battre contre la droite ou l'extrême droite ils sont tjrs en première ligne. Et il n'y a rien de mieux à l'heure actuelle à gauche. Tu veux vraiment rebouffer du Hollande ou du Macron ??? Tu veux essayer du Lepen ou peut être du Glucksman le Macron au rabais ? Alors au lieu de dénigrer les seuls qui sont un espoir dans ce pays, putain réfléchis ! et agis dans l'intérêt général.

Non ... Et LFI n'a jamais été dominateur. Je te signale que tous les autres partis ont tjrs présenté des candidats contre LFI et contre Mélenchon. Ils n'ont daigné s'allier qu'aux élections législatives pour les places.

Avec la macronie, avec LR, en excluant LFI. Ben c'est surtout la trahison qui crée un malaise. Parce que si EELV partage son avis et compte faire cette coalition "excluant LFI", cela signifie qu'ils se seront fait élire grâce au NFP pour quelques mois après le trahir sans vergogne. C'est chaud quand même.

Le bal des traitres commence : https://www.lemonde.fr/politique/article/2024/12/05/cecile-duflot-mon-option-est-la-constitution-d-une-coalition-climat-et-sociale-qui-doit-aller-des-ecologistes-au-bloc-central_6431289_823448.html Je passe la journée samedi avec un député d'EELV, est-ce que vous croyez que cette déclaration va créer comme un malaise ?

Législatives = Un groupe arrivé en tête avec une majorité relative. => gagné la légitimité de former un gouvernement. Règles de base d'un scrutin.

Mais ça n'a rien avoir avec l'élection de Macron ... Rien avoir avec la dissolution, rien avoir avec l'élection de Macron. Je parle des législatives .... Eh je parle français ou pas ?

Ah tiens islamo gauchiste, ce serait pas la sémantique du RN par hasard ?

C'est vrai j'avais oublié l'unique fois où ils ont "soutenu" Mélenchon, nul doute que c'est parce qu'ils n'y croyaient pas et avaient des postes de députés à défendre. C'est honteux de te servir de ça pour nier que tous ces partis n'ont jamais accepté la prise de leadership de LFI. Je suis désolé il n'y a qu'un seul candidat à l'élection présidentielle et qu'un seul premier ministre, et du fait que LFI a une majorité relative, c'est à eux d'être président ou 1er ministre d'une gauche unie. Et tant qu'ils refuseront cela et essaieront de détruire LFI et Mélenchon, forcément que ça ne fonctionnera pas. Tu dénigres mais qui tu veux à la place ? Je te le dis, ce sera niet. Non pas par caprice ou par esprit de chapel, mais parce que toutes les personnes que tu pourras nous proposer ne conviendraient pas, trainant des trahisons ou autres problèmes qui les éliminent direct d'une possibilité de représenter toute la gauche.

Qu'est-ce qu'il y a de débile, c'est vrai ou faux ? Est-ce que c'est un des gros thèmes du RN oui ou non ? Alors ne nie pas partager avec eux une partie de leurs idées. Et évites-nous les messages "je suis loin de soutenir le RN mais ... " Ca fait au moins 20 fois que tu nous fais le coup cette année. Ah un moment assumes je sais pas.

Ben le fait que Macron n'ait pas respecté le résultat des élections ... Le fait qu'il ait décidé à la place des français les politiques de la nation ... Normalement ce sont les législatives ( et les présidentielles ) qui décident quelles politiques doit mener le gouvernement. Macron a abusé de son pouvoir de président pour nommer un 1er ministre parmi les perdants de l'élection. Il a eu pour cela le concours du RN et de LR. Ce qu'ils ont fait c'est un coup d'état. On a eu clairement un remake du régime des partis, ou au gré de leurs tractations, ils font ou défont des gouvernements. Non. La démocratie c'est le peuple vote et les partis les représentent ... Pas les partis décident à la place du peuple.

On est bien d'accord que tu crois que derrière le voile des jeunes filles il y a un complot islamiste ?

Tu as déjà démontré que tu partageais beaucoup d'idées avec le RN. Alors c'est normal que tu le défendes. Ce qui me sidère c'est que pour le RN tu acceptes que les dévisions dans le camp d'en face comptent. Mais pas quand c'est le NFP.

Déjà tu confonds la dissolution et le coup d'état dont je parle ...

Tu es le seul à avoir des certitudes. Donc me rassurer sur quoi ? Je dis simplement que tu joues les devin parce que tu es dans une volonté de dénigrement, tu veux voir tes désirs se réaliser. Mais tu joues juste contre ton camp. Tu veux mettre qui à la place de Mélenchon. Tous les autres nous feraient perdre. C'est comme tjrs tu te mets d'un point de vue mais tu ne te mets pas du point de vue des autres. Les autres ils ont déjà vécu d'innombrables situations où leur candidat était éliminé et où ils ont dû se résoudre à soutenir qqun du PS. Tu l'as peut être oublié. Alors pourquoi est-ce que dans l'autre sens c'est qqchose d'impossible ? Le problème vient bien de vous.

Bien évidemment, Ni Mélenchon ni qui que ce soit à LFI ne rêve d'hégémonie et cherche à mettre les autres partis au pas. On a plutôt des gens paranoïaques qui n'ont jamais accepté que LFI prenne le leadership de la gauche, leadership pourtant gagné de façon légitime. Ils refusent que ce soit un LFI qui soit premier ministre ou de soutenir Mélenchon pour les présidentielles. C'est comme ça depuis le début. Et pour se justifier ils les dénigrent, comme le fait ici Pheldwyn en inventant une volonté d'hégémonie alors que LFI a montré par deux fois avec la Nupes et le NFP qu'ils ne faisaient qu'agir dans l'intérêt général. C'est ça le pb depuis le début. Le PS lui cherche à s'imposer à gauche par tous les moyens et multiplie les trahisons. Ils n'ont absolument aucun légitimité pourtant. Il faut se rappeler que ce sont eux qui ont mis Macron au pouvoir, et qu'à chaque fois qu'ils ont eu le pouvoir ils ont mené des politiques de droite. Pour casser la Nupes, ils ont employé le moyen le plus perfide, essayer de faire passer Mélenchon et LFI pour des antisémites. Et là ils essaient de la faire à l'envers en espérant que Macron désigne qqun dans leurs rangs pour gouverner et ainsi marginaliser LFI. (Là où évidemment d'aucun seraient honnête refuserait et imposerait que ce soit le NFP qui décide de qui ils veulent envoyer comme 1er ministre) Voilà à quoi nous avons affaire depuis 2012 c'est comme ça. Rien n'a été épargné à LFI. Est-ce qu'une fois, au moins une fois dans leur vie il leur viendrait à l'idée d'aider LFI à gagner les élections ? Non c'est trop leur demander. LFI est trop à gauche pour eux, ils ont le seum parce qu'ils regrettent leur hégémonie passée et parce que leur parti a explosé, sans doute en rendent-ils Mélenchon responsable. Bref. Et Pheldwyn incarne bien ce petit groupe perfide. Vas-y que je te glisse une petite saloperie par si et une petite saloperie par là histoire de dénigrer LFI ou Mélenchon. Mon cher ami vous êtes pathétique. La machine à perdre comme on dit.

Si le groupe politique arrivé en tête des élections est légitime à former le gouvernement, tous les autres vont dans l'opposition. Soit raisonnable, si il y a un résultat qui ne souffre d'aucune contestation possible, c'est bien que les français se sont mobilisés pour faire barrage au RN, ils ne veulent pas que le RN gouverne et sont capables pour cela de voter pour des candidats qu'ils ne soutiennent pas si il faut. Et pourtant, le RN s'est retrouvé à faire la pluie et le beau temps, à pouvoir décider de la vie ou de la mort de ce gouvernement, à pouvoir faire du chantage pour que le gouvernement barnier fasse des lois qu'ils défendent dans leur programme. Il y a qqchose de pas normal, est-ce que tu le concèdes ? Donc si on en arrive à une telle situation ubuesque, c'est bien parce qu'avant il s'est passé d'autres choses pas normales. Lorsque le président se met à décider de l'orientation des politiques de la nation, alors que normalement c'est le peuple qui décide cela. Est-ce que tu trouves que c'est normal ? Tu crois que les institutions sont qqchose d'arbitraire ou que derrière on essaie quand même d'appliquer des principes et des valeurs ??? Ben tu peux être certain qu'il n'existe aucun principe ni valeur dans les institutions qui justifie que les gens arrivés dernier à un scrutin gouvernent.

Justement ton mépris envers les gens qui prennent de leur temps pour agir plutôt que de rester à parler sur un forum fait partie sans doute des biais par lesquels tu te retrouves perméable aux caricatures que font les médias. Tu l'as montré à de nombreuses reprises, tout ton univers passe à travers ces médias, tu n'as aucune autre perception des choses. Prétendre que cela n'a pas d'influence sur ta vision des choses est donc risible. T'es plein de contradictions, tu choisis clairement les domaines où il faut rétablir la vérité et ceux où il faut accepter que les gens soient mystifiés visiblement, mdr. C'est bel et bien quand ça t'arrange. T'as une conviction soit. Moi je te fais remarquer qu'elle n'est basée sur rien, que des impressions qui viennent tout droit des médias hostiles et menteurs et manipulateurs. Mais ça te dérange pas, soit. Mais ne vient pas mépriser les autres merci, parce que tu n'as absolument rien de quelqu'un de plus lucide au contraire. T'es clairement aveuglé par tes convictions. Et ça te fait prendre des mauvaises décisions.

Non dans une démocratie on respecte les scrutins peu importe le résultat, il y aura des cas où les gens qui gagnent les élections n'obtiendront qu'une majorité relative, c'est possible, et ça ne change en rien les règles. Les règles sont que ceux qui arrivent en tête du scrutin obtiennent la légitimité pour gouverner. Point. Même si c'est d'une courte tête. Les opposants même s'ils sont en additionnant leurs forces respectives plus nombreux n'avaient qu'à s'allier pour participer au scrutin ... Putain c'est une dinguerie d'avoir à expliquer des choses aussi basiques ... Ces règles sont là justement pour éviter qu'il y ait la merde qu'on vit actuellement. Le président n'a pas le droit de s'approprier la souveraineté et de décider la politique de la nation, c'est le PEUPLE qui décide de l'orientation qu'elle doit prendre via le scrutin ...

Tu parles des macronistes qui ont violé la constitution une fois de plus en baffouant les droits de l'opposition et d'un groupe politique.

Elle ne l'est pas les macronistes et LR par exemple sont sur représentés, le NFP et le RN sous représentés.

Ben si c'est important parce c'est ce qui détermine qui a la légitimité de fonder un gouvernement. Pourquoi ce message s'adresse à moi ?