jimmy45

Et quand ce n'est pas condamné ? On obtient un débat public complètement biaisé. Il n'y a pas que l'extrême droite, le mensonge et la manipulation devraient être des raisons suffisantes pour ne pas inviter les gens qui s'en rendent coupables. A une époque, être grillé en train de mentir était synonyme de scandale, aujourd'hui c'est devenu la norme. Il n'y a quasiment plus que des menteurs à la télévision.

Elle a en outre bénéficié d'une tribune au 20h de TF1, ce qui n'est pas le cas de ses adversaires. C'est clairement déloyal et à démontre que la chaine est derrière l'extrême droite la plus obscène.

Les insultes maintenant ? Les gens qui essaient de nous diffamer comme tu le fais ici ont mis en place une commission d'enquête qui a conclu que nous n'avions aucun lien avec les islamistes ou les terroristes. Car évidemment se retrouver dans la même manifestation pour Gaza qu'un islamiste supposé ou autres accusations du même genre toutes aussi solides ne nous rend complice de rien dutout. Ce qui met fin au peu de crédit qu'avaient vos calomnies haineuses. Je ne te menace pas, je t'alerte sur le fait que tu es en train de commettre un délit pour que tu reviennes à la raison. Tu es en train de faire l'apologie du génocide des israéliens sur les palestiniens, et leurs nombreux crimes contre les populations voisines. Rassure toi, je ne vais pas aller te dénoncer. Quand au peuple français, il y a de fortes chances qu'il élise Mélenchon président de la république, d'autant plus si vous continuez à essayer de nous diaboliser et de nous calomnier comme vous le faites. Vos calomnies sont tellement grossières et haineuses ... Tes propos sont tellement horribles. Même un grille pain serait préférable comme président de la république ... Vous êtes tellement catastrophiques ... Vous avez tellement perdu le combat des idées qu'il ne vous reste plus qu'à essayer de faire peur aux gens en inventant des croc mitaines pour essayer d'obtenir des voix ...

Je viens de te mettre la définition sous le nez et tu reviens encore avec tes histoires de ratio. Le crime de génocide ce n'est pas le nombre de personnes qui est de toute façon déjà insoutenable malgré tes tentatives de minimisations. Pour comparer le nombre d'enfants morts en Ukraine est de 745 alors que plus de 25000 enfants sont morts à Gaza. Le crime de génocide tient dans les qualificatifs qui sont dans la définition, le côté intentionnel évidemment, mais systématique ( on a vu l'armée israélienne détruire systématiquement les villes palestiniennes, quartiers par quartiers sachant qu'ils tuaient intentionnellement femmes, enfants vieillards, c'est la famine provoquée intentionnellement par la destruction de toutes les infrastructures qui permettaient à ces populations de vivre sur ce territoire, par l'embargo et le refus de laisser entrer l'aide humanitaire dont ils auraient eu besoin etc ... et pourquoi ? parce qu'ils ont commis le crime d'être palestiniens et de se trouver sur les terres qu'ils colonisent depuis des décennies. Sincèrement je suis choqué par ton ignorance et le mépris avec lequel tu oses l'afficher, et évidemment par ton manque d'empathie totale pour les palestiniens. Je te cite pour bien montrer ta vision totalement déshumanisée des choses : "Israël n'a pas eu besoin de l'assentiment américain pour faire ce qui devait être fait: ni à Gaza, ni au Liban, ni lors de la guerre des 12 jours contre l'Iran. Tu tentes de faire croire que l'appui américain a été essentiel, ce qui est objectivement FAUX. " Pour toi c'est le travail qui DEVAIT être fait. Voilà à quoi tu résumes le fait d'avoir pris la vie de disaines de milliers d'innocents, un devoir. Et tu t'en félicites même, on sent de l'admiration dans tes propos. Profondément immonde. Tu as de la chance nous sommes sur un forum public qui ne modère pas les messages comme les tiens alors qu'ils sont considérés dans la loi française comme des délits : Par tes propos tu te rends coupable de crime d'apologie de crime contre l'humanité : https://fr.wikipedia.org/wiki/Apologie_de_crime_contre_l'humanité Si tu étais confronté à la justice, tu risquerais 5 ans d'emprisonnement et 45000 euros d'amende.

Mon dieu. Le terme « génocide » (du grec genos, « race », et du latin cide, « tuer ») désigne l'extermination physique, intentionnelle, systématique et préméditée d'un groupe humain ou d'une partie d'un groupe en raison de ses origines. Donc avant d'essayer de donner des leçons essaie de t'informer un minimum. Ce n'est pas une question de ratio ...

https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/17/comptes-rendus/cepolisl/l17cepolisl2526016_compte-rendu# Je retire ce que j'ai dis, il y a bien des "groupes" qui sont surveillés par la DRPP. Ce qu'ils ont constaté c'est qu'il n'y avait AUCUN lien avec les partis politiques et donc avec LFI.

Encore un fil pour inciter à la haine et dérouler des messages d'insultes et de diffamation, sur la seule base d'allégations sans fondement. La commission d'enquête qui visait à alimenter ce délire s'est retournée contre leurs instigateurs. Non seulement il a été établit que les frêres musulmans n'avaient aucune existence en France, mais en plus de cela il a été établit que LFI n'avait aucun lien avec l'islamisme ou le terrorisme. En effet LFI a refusé de parler de terrorisme car c'était une attaque dans le cadre d'une guerre de colonisation menée par Israel. Et depuis tout ce que disait LFI s'est malheureusement vérifié. Toutes ces personnes qui accusent LFI sont justement les personnes problématiques, ayant largement démontré leur inhumanité vis à vis du génocide subit par les palestiniens et leur parti pris dogmatique. Ces mensonges ça suffit, a essayer de nous diaboliser en islamo gauchistes, vous ne faites que reprendre les accusations de judéo bolchéviques contre nos ainés du front populaires car ils défendaient les juifs contre l'antisémitisme de l'extrême droite de l'époque, tout comme nous défendons les musulmans contre l'islamophobie de l'extrême droite actuelle.

La diversité culturelle est loin de se limiter aux identités régionales. Le 1er gain c'est que la religion n'était plus imposée et la liberté possible derrière, que ce soit en matière d'idées ou de croyances. La langue est le lien le plus fort d'une nation, la France a fait le choix d'avoir une seule et même langue. Je suis d'accord avec ce choix. Le pure déni.

Où est la diffamation quand je dis que tes propos cités ici sont de l'apologie du génocide. Quand tu dis : "Tant pis pour eux". Il me semble que tu prouves un manque total d'empathie pour le fait que des disaines de milliers de gens, de femmes et d'enfants se soient fait massacrés par l'armée israélienne. Ton propos est tout bonnement que selon toi ils méritent leur sort.

Et quelle est ta définition exacte ? T'as juste prouvé ton inhumanité mec. A te féliciter que des dizaines de milliers de gens et d'enfants se soient fait massacrés.

Apologie du génocide, tranquille.

Le fait que dans la bible leur récit raconte que Jésus a été trahit par des compatriotes à lui est de l'antisémitisme ? C'est là où on voit l'horreur de votre idéologie. L'antisémitisme c'est plutôt quand on se sert de reproches fondés ou supposés, pour inciter les gens à la haine contre eux, défendre des discriminations ou des violences. Mélenchon ne cache pas son aversion pour les religions et en particulier les religieux ou autres extrémistes qui essaient d'imposer leurs dogmes, leur croyance ou leur idéologie en violant la laïcité. En précisant bien "parait-il" sur un ton ironique, on ne peut lui reprocher aucune ambiguité sur ce qu'il en pense. Donc il n'y croit pas. Il fait exprès de bien montrer qu'il n'y croit pas. Il ne s'en sert pas pour appeler à la violence ou à la discrimination contre les juifs ou rien qui s'en rapproche à des années lumières. Donc on est au même niveau de compétence en matière de détection d'antisémitisme que celui qui consiste à dire qu'utiliser le mot camper est antisémite alors qu'il n'y a rien dans le contexte qui le suggère. On a ici le résultat de plusieurs décennies de l'instrumentalisation de l'accusation d'antisémitisme à tort et à travers pour disqualifier des gens. Comme si un mot français comme camper qui est utilisé par des millions de gens était réservé à l'antisémitisme parce par le passé ils ont nommé l'endroit où ils massacraient les gens ( et pas que les juifs ) dans des camps de concentration ? Quid du camping ? Quid des camps militaires ? etc ... Du gros n'importe quoi. Alors peut être effectivement que par le passé ces histoires dans la bible ont servit de prétexte à des crimes commis par les catholiques envers les juifs, il me semble qu'il y a beaucoup d'autres passages qui ont servit dans la bible à commettre des crimes et pas que contre les juifs. Cela ne rend pas ces passages antisémites, ou anti je ne sais quoi. L'antisémitisme il est dans la haine, les prétextes qu'ils pourront trouver pour justifier leur haine ne le sont évidemment pas forcément. En l'occurrence qu'est-ce que ça peut foutre que Jésus ait été trahit par qqun qui était juif ou tué par un romain ou je ne sais quoi d'autre ? Qui va vouloir tuer des gens pour ça à part des tarés ? En tout cas certainement pas tous les athés comme Mélenchon ou moi qui n'en avont strictement rien à foutre et qui pensons que ces récits sont des fictions totales.

C'est totalement raciste et faux de voir dans le fait de défendre la diversité le fait d'effacer la France alors que la France est devenue multiculturelle depuis 1789 et encore plus en 1901 avec l'affirmation de la laïcité. Ce sont au contraire les personnes qui sont contre la diversité culturelle et qui défendent des idées racistes comme l'idée qu'il existerait une race française, ou que la France ce serait un pays qui devrait être composé uniquement ou majoritairement de blancs et de catholiques qui sont anti français. Ils rejettent clairement la France telle qu'elle existe depuis 200 ans et plaident pour une société uniculturelle et raciste alors que si on regarde ce qui se rapproche le plus d'une telle société cela a tjrs mené à des bains de sangs et à des drames. Le multiculturalisme et la mixité sociale sont les conséquences de la liberté, de l'égalité et de la fraternité, ils ne vont pas les uns sans les autres. La France est une nation composée de groupes sociaux diverses, d'agrégations de groupes culturels et ethniques différents au fil de l'histoire, c'est surtout le pays de la révolution française et de ses idéaux et dont la tradition est de défendre les gens partout dans le monde contre toutes les formes d'opression et de les accueillir en France s'ils n'ont nul part où aller. Peu importe tes origines ta couleur de peau ou ta religion tu peux être français. Etre français c'est une question de liens, de langue, pas une question de sang ou de gènes. Assumez simplement que vous n'aimez pas la France et que vous voulez la changer et la faire disparaitre.

Ben il ne peut plus plaider pour Machado, c'est justement ce que j'explique. Urrutia reste la team Machado.

Oui il ne fait que relayer ce qui est dit dans la bible. Et quels sont ses termes exacts ? il a dit ça dans quel contexte ? Parce que cela a quand même son importance

C'est un peu léger quand même. Le problème de Machado c'est qu'elle est en exil et inéligible du fait de sa tentative de coup d'état de 2002 et autres appels à l'insurrection ensuite. Pour qu'elle prenne le pouvoir il faudrait donc soit un coup d'état qui va jusqu'à déposer l'ensemble du gouvernement, soit faire accepter par le gouvernement des élections présidentielles anticipées, et ensuite un vote en sa faveur ce qui n'a rien de garanti étant donné qu'elle est détestée par au moins la moitié de la population. Dans les deux cas, la difficulté pour y parvenir est bien plus grande et bien plus coûteuse que d'obtenir la coopération de la présidente par intérim. S'il arrive à l'acheter, il aura obtenu ce qu'il veut en ne faisant que capturer Maduro et tuer un peu moins d'une centaine de vénézueliens. Le bilan et le coût serait beaucoup plus lourd avec les autres options. Un autre élément à prendre en compte, c'est que Machado était le choix des européens, pendant des années ils ont investit dessus et essayé de la faire passer pour une égérie de la démocratie et de la liberté des vénézueliens. Avec le summum du foutage de gueule l'attribution du prix nobel à la fin. Et humilier les européens c'est la cerise sur le gateau.

Tu ne fais que confirmer ce que je disais. Et l'inversion de la responsabilité en disant que l'agression américaine n'est que la conséquence des actes de Maduro est lamentable. Pourquoi ne vas-tu pas au bout de l'idée pour justifier le bombardement de caracas et l'enlèvement du président ? ben oui c'est aussi la conséquence des choix de Maduro. Et c'est pratique car par ce genre de raisonnement fallatieux, tu déresponsabilises les USA systématiquement.

oui elle a chuté mais je t'ai déjà expliqué que les agressions contre le pays et que la crise qui les touche n'a pas débuté en 2015. Par contre on voit que durant la période de l'embargo, la production passe de 2,3 millions à 300000. Au plus haut la production était à un peu plus de 3 millions .... Enfin soit raisonnable et accepte la réalité, l'embargo a tué la production, c'est quand même bien pire que la récession qu'ils sont subit sur les 15 années précédentes ... En 3 ans ils ont tué leur production ... Il est évident que les empêcher d'exporter leur pétrole a un impact bien pire et évidemment beaucoup plus violent et déterminant que toutes les mauvaises décisions politiques qu'ils auraient pu prendre pendant 15 ans. Il est complètement hallucinant que tu essaies de faire croire qu'un embargo, donc un truc qui est utilisé depuis des centaines d'années pour vaincre des ennemis à l'usure, qu'on peut assimiler à un siège, cela n'aurait finalement aucun impact ou moins que des politiques menées en interne ?

Je viens de te montrer la courbe de production et on voit l'impact de l'embargo ammenant la production jusqu'à quasiment rien dutout. Essaie donc de faire croire qu'autre chose qu'un embargo puisse avoir ce genre d'effet.

La chute du prix du pétrole infligeant une perte de finances de 50% à l'état vénézuelien prive effectivement l'état de moyens pour faire évoluer l'économie et aider la population. On peut imaginer que la corruption réduit encore ces moyens car ce sont des moyens détournés. Mais tu n'as aucune idée de combien il s'agit. Pourtant tu choisis de croire que c'est déterminant alors que cela pourrait être totalement négligeable. A combien tu évalues l'impact des agressions et tentatives de déstabilisation sur l'économie vénézuelienne ? Qu'est-ce qui te permet donc de prétendre que cela n'est pas ça qui est déterminant ?

Source : https://www.elysee.fr/emmanuel-macron/2025/10/10/entretien-avec-maria-corina-machado Voilà qui est Machado en réalité :

Ben c'était une suggestion pas une obligation. Par contre j'ai posé une question sur la partie que tu as cité et j'aimerai bien une réponse.

Non je n'ai pas besoin de torchons. Mais la moindre des choses quand on porte des accusations publiques ou quand on les relaie, c'est de les étayer.

Je m'en fous des étiquettes, tu peux te prétendre ce que tu veux et adopter les postures que tu veux, tout ce que je constate et avec tout le respect que je te dois en tant que citoyen c'est que tes convictions te conduisent à défendre Macron et le gouvernement à chaque fois que l'on émet une critique à leur encontre, comme tu viens de le démontrer ici. Par contre, je ne crois pas que balayer d'une main la réalité et les critiques dures que je te fais soit une bonne idée. Parce que tout le monde constate que c'est vrai. Le fait que Macron n'ait rien à redire à l'incroyable agression impérialiste US a détruit le peu de crédibilité de la France qu'il n'avait pas déjà entamé par son inaction sur le génocide à Gaza et ses tergiversations ridicules sur le dossier Ukrainien. Cela fait des mois que Trump se fout de la gueule de Macron, qu'il menace la France, qu'il nous mène une guerre économique, qu'il l'humilie, et le dernier coup en date était d'expulser Thierry Breton des USA. Et Macron s'aplatit totalement faisant passer la France pour un pays totalement vassal des Etats-unis. Montrant au monde entier que la France ne serait d'aucune aide si ils venaient à se faire agresser de la même manière que Trump vient d'agresser le Venezuela, en bombardant sa capitale et en kidnappant son président. Et en France Macron confisque la souveraineté du peuple en nommant ses 1ers ministres totalement illégitimes, comme si c'était à lui de décider les politiques du pays et pas aux français via leurs votes. A cause de cela le pays est dans une crise politique majeure ... Tout ça ne te pousse pas à revoir tes croyances ou convictions ?