jimmy45

En quoi elle est induite par Maduro ? Déjà ca a commencé avant Maduro ... Et ensuite si je me rappelle bien l'opposition n'a pas reconnu la victoire de Maduro. Donc même la partie de la crise concernant Maduro est initiée par l'opposition, pas par lui ...

Tu sais quand on fait la distinction entre un meurtre et un viol, ce n'est pas parce qu'on veut minimiser le viol ou le meurtre. C'est parce qu'on veut être juste dans la qualification que l'on fait d'un crime, pour pouvoir derrière agir justement. Donc tu ne peux pas qualifier toute tuerie de masse de génocide, cela fait référence à une définition précise. Sinon n'importe quelle guerre serait un génocide.

La crise induite par Maduro ?

C'est pour cela que généralement quand on parle du temps de travail on exclue le temps partiel. Si vous vouliez dénoncer le temps partiel vous pouviez juste cibler le temps partiel. Je vous fais la même remarque pour l'immigration, d'où sort ce chiffre de 400000 immigrés clandestins ? Et pourquoi fait-elle partie de votre liste de régressions ?

J'ai simplement été vérifier pour le temps de travail médian, et il est de 1567h/an. Peut-on connaître vos sources pour tous ces chiffres ? Et avec cet exemple, le plus contestable reste de savoir en quoi le fait de travailler moins longtemps serait le signe d'une régression ?

C'était en 2009. "Au départ, la baisse de la TVA sur la restauration mise en application en 2009 devait faire descendre les prix des plats servis aux clients. Depuis plus de 13 ans, des études ont été faites et montrent que ce sont les restaurateurs qui ont profité de cette baisse jusqu’à la crise sanitaire et économique de 2019 due à l’épidémie de coronavirus. La première étude réalisée par l’institut des politiques publiques (auteurs de l'étude IPP) indique que l’instauration de la TVA réduite à 5.5 % n’a pas fait baisser le prix des plats servis aux clients puisqu’elle n’a pas été respectée par la majorité des restaurateurs. Ils étaient censés obtenir 33 % de gains et en ont réalisé 55.7 %. Seulement 18.6 % des salariés n’ont bénéficié de cette baisse avec une augmentation moyenne de leur salaire de 4.1 %. Les clients, tant qu’à eux, n'ont pu rencontrer une baisse de leurs plats de 1.9 %. La baisse de la TVA n’a été que très peu répercutée. Les deux augmentations de TVA successives en 2012 et 2014 ont directement joué sur les prix qui ont alors augmenté de 0.75 %. In fine, ce sont les clients qui ont absorbé 50 % de la hausse de la TVA en 2012 et de celle de 7 % à 10 % en 2014. Ainsi, ces études ont démontré que les restaurateurs ont augmenté 4 à 5 fois les prix suite à la hausse de TVA et que ce sont eux qui ont été les bénéficiaires de la baisse de 2009." "Depuis l'annonce de la baisse de la TVA en 2009, dans les cafés et restaurants, les consommateurs attendaient des baisses tarifaires importantes. Un passage de 19,6 à 5,5 % était donc supposé se remarquer. Pourtant dans la pratique cette différence n'a pas totalement été avérée, les restaurateurs préférant accroître la leur au lieu de baisser le prix ou de recruter du personnel." Ils parlent de 20000 emplois créés pour un coût pour l'état de 2,4 milliards d'euros l'année suivante. Ca fait 120000 euros l'emploi. C'est cher payé. Baisse de TVA dans la restauration : Est-ce que ça marche ? (l-expert-comptable.com) Après peu importe les résultats, ça illustre bien que l'employeur arbitre cette baisse d'impôt comme il le souhaite, cela peut servir à l'emploi ou à augmenter les salaires, mais il peut aussi se le mettre dans la poche. Et c'est bien souvent ce qui se passe, au moins en grande partie. Ce qui fait que ces politiques qui consistent à faire des milliards en cadeau aux entreprises sont très inefficaces et alimentent grandement les inégalités qui sont le problème numéro 1 en France.

Personne n'a parlé d'illégalité Ce sont tous les travailleurs actuels qui vont subir un préjudice. C'est pour ça que 93% sont contre. A nous de lui faire comprendre qu'on ne lâchera pas non plus.

Oui LFI ne révise pas l'histoire, si tu en arrives à penser cela c'est peut être parce que le mensonge il est dans l'autre sens. Il faut être logique. Tout ce qu'on défend est public et dans notre programme. Tout ce qu'on défend vise à appliquer les valeurs de notre république, la liberté, l'égalité et la fraternité. Bien sûr après on peut être en désaccord sur la pertinence de ce qu'on défend et les bonnes politiques à faire. Mais il est ridicule de nous attribuer des idées ou des volontés qui sont totalement contraires à tout ce qu'on défend par de telles méthodes grossières. Quand bien même on prendrait une position au niveau géopolitique, tu devrais essayer de comprendre pourquoi, parce que s'il y a une certitude, c'est qu'elle est cohérente avec tout ce qu'on défend par ailleurs. Tu ne devrais pas te baser uniquement sur ce que peuvent en dire des personnes mal intentionnées et qui veulent nous dénigrer. En l'occurrence, tu ne peux pas te baser sur le Venezuela sur le seul point de vue de personnes qui sont grossièrement anti communistes ou pro US / Capitalistes. Là-bas, et dans d'autres pays d'Amérique du sud, ce qui nous intéresse, c'est qu'il y a eu des processus révolutionnaires qui ont conduit ces peuples à rejeter l'ordre capitaliste et qu'ils ont mis en place des politiques qui pouvaient aller dans le même sens que ce que nous défendons, d'un point de vue politique ou géo politique. L'idée de la constituante par exemple est quelque chose qui a largement été inspiré de ce qu'il s'est passé dans ces pays. Mais malgré tout, il ne s'agit que de reprendre quelques principes, il ne s'agit pas de copier ce qu'ils ont fait. Nos pays sont totalement différents. Pour la constituante par exemple, nous reprenons l'idée qu'il faut qu'elle soit composée de citoyens plutôt que de professionnels de la politique, pour garantir que la constitution mettra des règles démocratiques en place, là où les professionnels de la politique rechigneront toujours à limiter leur propre pouvoir. Nous reprenons aussi l'idée des référendums révocatoires. Enfin c'est quand même impressionnant que dans ces pays on soit capables d'organiser un vote pour virer un élu alors que chez nous, soit disant une démocratie exemplaire, on soit dans une situation où les élus sont totalement irresponsables et peuvent même imposer des lois quand le peuple n'est pas d'accord ( comme en ce moment avec les retraites ). Voilà de quoi on s'inspire. Il n'est évidemment pas question pour nous de prendre le pire qui a pu se faire là-bas. Et d'un point de vue géopolitique, pour la guyanne et nos iles, nous voulons établir une coopération locale dans les caraïbes, qu'elles ne soient plus totalement dépendantes de la métropole économiquement. Cela veut dire établir des liens commerciaux plus fort avec nos voisins et le Vénézuela en fait évidemment partie. Concernant les positions que l'on peut avoir en ce qui concerne les conflits politiques internes, je pense que contrairement à ce que tu racontes notre position est juste. Si nous reconnaissons les coups de force du gouvernement et potentiellement les dérives que cela peut engendrer, nous reconnaissons qu'ils agissent aussi contre des tentatives de déstabilisation, internes (opposition) comme externes (Colombie / Etats-unis ). On ne peut donc pas adhérer au récit de la propagande US qui vise à faire passer Maduro pour un dictateur, un récit où tout est blanc ou noir. Il faut que vous compreniez que dans le monde il n'y a pas que les russes qui sont impérialistes. Et la situation au Venezuela est totalement liée à l'impérialisme US. Après cela fait 2 ans que je n'ai pas eu de nouvelles de ce qui se passe là-bas donc peut être qu'il y a eu des choses entre temps. Je ne sais pas à quoi vous faites référence spécifiquement quand vous qualifiez Maduro de monstre. Ca me parait d'autant plus incroyable de continuer à avoir ce genre de discours quand on a l'exemple de Poutine et de tout ce qui se passe avec la guerre en Ukraine désormais. Je me rappelle des attaques contre le Venezuela à qui on attribuait leur crise économique à leur politique de redistribution des richesses obtenues par l'exploitation de leurs réserves d'hydrocarbure. Une telle retrospective est sidérante quand on voit la situation dans laquelle nous sommes du fait de nos indépendances aux hydrocarbures russes.

Je vous invite à vous intéresser à comment Macron a financé sa campagne lors de son premier mandat. C'est un véritable scandale. Entre utilisation frauduleuse de son mandat de ministre à des fins de campagnes électorales et véritable système mis en place pour solliciter les riches et les influents à l'aider à gagner les élections soit en le finançant soit en lui faisant bénéficier de leur carnet d'adresse. Sans pouvoir bénéficier d'aucun financement public vu que lui et son parti n'avaient jamais gagné la moindre élection, il s'est retrouvé parmi les 2 ou 3 candidats ayant bénéficié du plus de moyens financiers pour faire sa campagne. Il a fait croire aux gens que c'était du crowd funding, je me rappelle même de la propagande lamentable de leurs mensonges à TF1. Alors qu'en sous marin c'était les riches qui ont réellement financé sa campagne. Alors effectivement la limite à 7500 euros les restreint, mais visiblement ils arrivent à trouver assez de riches pour faire carton plein. Non en France, c'est assez récent, les dons sont réglementés et c'est tant mieux, ça évite les dérives à l'américaine, mais ce n'est visiblement pas suffisant car ça permet encore à l'oligarchie de sortir leur candidat de leur chapeau et de lui faire gagner les élections. On est loin des conditions d'équité qui devraient être la règle dans une campagne électorale. C'est ce qu'on appelle midi à sa porte. Les politiques pratiquées actuellement étaient les-mêmes pratiquées les années précédentes et nous avions des périodes d'augmentation du chômage. Votre raisonnement est un peu trop simpliste. Il vous faut une démonstration ? pour comprendre quelque chose d'aussi évident ? Quand une entreprise bénéficie d'une baisse d'impôt, elle peut tout aussi bien l'allouer à son développement et potentiellement créer des emplois comme elle peut tout aussi bien l'allouer à l'augmentation des dividendes de ses actionnaires ou de la rémunération de ses cadres et dirigeants ? Le meilleur exemple c'est la baisse de la TVA pour les restaurateurs censée amener une baisse des prix pour les consommateurs et des créations d'emplois / hausses des rémunération. On les attend toujours. Les restaurateurs globalement se sont foutu la baisse de la TVA dans les poches tout simplement. Beaucoup, face à ces politiques de baisses d'impôts réclament à juste titre que ces mesures soient accompagnées de contrôles ou d'obligations qui garantissent que ces mannes financières servent bien à l'objectif qui les motive. Mais s'il y a bien un systématisme, c'est que la droite choisit systématiquement d'en faire des cadeaux sans la moindre contrepartie. Ces politiques ont évidemment leurs limites, car les impôts et les cotisations ont une utilité publique, et participent elles-aussi à l'économie. Il ne peut pas y avoir que le côté "employeur", il y a aussi le côté employé à prendre en compte, et notamment les salaires ( qu'ils soient directs ou différés comme avec les cotisations sociales ) et la redistribution des richesses / financement des services publics / retraites etc ... Vous semblez dénué d'humanité. Vous avez du mal avec ce concept des retraites. Vous ne comprenez pas qu'il y a un enjeu social ?

De la même manière qu'il est lamentable d'instrumentaliser cette partie de l'histoire pour faire de l'anti communisme et anti lfi ( alors que lfi n'est pas communiste ), il est évidemment tout aussi lamentable de l'instrumentaliser pour faire le moindre lien avec les russes d'aujourd'hui et la guerre en Ukraine. J'ai beau être du côté ukrainien, je ne suis pas d'accord pour participer à une diabolisation et déshumanisation des russes. C'est une méthode de nazi ça. Tout dans la propagande, on s'en fout de la vérité. Je ne suis pas communiste mais socialiste. Et n'essayez pas de faire croire que vous en avez qqchose à foutre des personnes qui sont mortes quand l'instrumentalisation est aussi évidente.

Excusez-moi, je suis quelqu'un qui part tjrs du principe que la personne est honnête de prime abord, j'ai d'abord pensé à une erreur de lecture avant d'imaginer que vous étiez anti communiste et que vous vous prêtiez exactement à l'entreprise de propagande que je pointais du doigt. Du coup merci d'illustrer mon propos. Vous partez de crimes passés, et vous essayez bien, en tentant de les attribuer à une idéologie en général (à tort ou à raison), d'en rendre responsables les gens de gauche d'aujourd'hui, pour les dénigrer. CQFD. Perso n'étant pas communiste je ne rentrerai pas dans votre jeu. Je ne défends évidement rien qui consiste à affamer qui que ce soit, bien au contraire. Mais vous êtes libre de penser ce que vous voulez. JL Mélenchon ne se fait que le porte parole de LFI. Et il n'est pas naïf, il comprend bien que comme vous le faites ici, toute évocation des régimes communistes de l'URSS ou de cuba, ou de la chine ( peu importe que leurs régimes politiques aient changé depuis ) ou du Vénézuela ou n'importe quel pays sud américain dans le débat public français ne vise qu'à nuire à la gauche et participe à une entreprise de diabolisation débile.

Il faut faire attention à ce que les gens écrivent. Lisez-mieux la prochaine fois. Ce qui fait partie de la propagande anti communiste c'est d'attribuer ces crimes à l'idéologie communiste plutôt qu'aux criminels de l'époque, dans le but de nuire à l'ensemble de la gauche actuelle. La gauche actuelle n'a évidemment aucune responsabilité sur ce qui s'est passé il y a 100 ans.

"Selon Apulée, qui suit Platon, l'oligarchie existe lorsqu'une majorité d'hommes sans ressources et sans aveu se met à la discrétion de quelques riches, se livre à eux corps et âme, et qu'ainsi la souveraine puissance devient l'apanage non pas d'hommes éclairés mais de quelques parvenus opulents" Je n'ai pas la prétention d'avoir le nom de tous les riches qui soutiennent Macron, mais on peut déjà regarder du côté de ceux qui financent ses campagnes via des dons de 7500 euros. Il n'y a pas de systématisme à ce que cela crée de l'activité ou des emplois, cela peut aussi tout simplement servir à l'enrichissement personnel de quelques personnes. Les impôts sont redistribués, ils vont à des personnes qui le dépensent par la suite. Et ces gens si on remonte les chaines de production sont les clients finaux qui achètent les biens ou les services produits par nos entreprises et notre travail. Contrairement à ce que vous semblez croire, l'économie c'est un cycle, et cela ne fonctionne bien que si il y a un certain équilibre entre les salaires, les prix, les profits etc ... En l'occurrence, ce n'est pas à Macron mais ce sont aux français de décider de ce qu'ils veulent faire des fruits de leur travail, et majoritairement nous ne souhaitons pas travailler jusqu'à 64 ans, et préférons allouer ce qu'il faut en cotisations pour financer les retraites. Et permettre à ceux qui ont donné autant d'années de leur vie à la France de pouvoir partir à la retraite et de profiter de la fin de leur vie un minimum et dans des conditions décentes, c'est prioritaire sur toute considération concernant les investisseurs étrangers.

Exact, je dis que je pars méfiant face à ce genre de votes qui ont toutes les chances d'être révisionnistes et du coup je suis un révisionniste comme Faurisson car lui aussi aurait dit qu'il partait méfiant . A ce niveau de dénigrement je pense qu'on a même dépassé le "caricatural".

N'importe quoi. Sacré révisionnisme. J'ai totalement raison de me méfier vu que les 10 fois précédente c'était bien du révisionnisme et du dénigrement. Le révisionnisme c'est nier des faits et en inventer d'autres à la place.

C'est d'autant plus grave que ces gens en portant toute leur haine contre LFI empêchent un vrai débat politique gauche / droite et offrent un véritable boulevard à Lepen. On ne peut plus avoir un débat de fond. Tout n'est que dénigrement et attaques de caniveau. S'ils continuent et finissent par réussir leur entreprise de diabolisation. Bientôt Lepen et les fascistes seront devenues tout à fait fréquentables et Mélenchon sera repeint en méchant ogre mangeur d'enfant. Ca devient vraiment lamentable.

LFI ne révise pas l'histoire pour tenter de nuire à un autre parti. Et si nous étions au pouvoir, nous ne nous servirions pas de l'assemblée nationale pour faire de la géopolitique. LFI fait de la vraie politique, ils défendent les idées communes qui ont été établies dans un programme et soutenues par leurs électeurs.

Oui ça c'est la formule officielle, mais officieusement c'est totalement arbitraire et si des grands mouvements de fond peuvent orienter des comportements, en réalité c'est totalement sujet aux aléas et aux éventuels appétits de la spéculation financière.

Euh dans le temps politique, cela reste soudain. Cela n'est relié à aucune actualité. Ni à aucun programme politique validé par les français. C'est de la merde politicienne destiné uniquement à des visées géopolitiques du gouvernement ou politiques d'un groupe politique, forcément de droite ou d'extrême droite.

Macron est mandaté par l'oligarchie pour abaisser le coût du travail et les impôts en France. Ils attendent de lui que contrairement à leurs précédents champions il tienne bon face à la pression populaire et à l'opposition pour mener à bien ses réformes. C'est un ennemi du peuple, il a pour rôle de mâter le peuple pour lui imposer les volontés de l'oligarchie. C'est ça le macronisme.

En l'occurrence il n'y a rien d'établit vu que cela passe par un vote et une reconnaissance soudaine. Je ne crois pas que la comparaison soit valable. Justement pour quelle raison les sovietiques auraient voulu faire disparaître les ukrainiens ? A cette question j'ai trouvé cela sur internet : “Holodomor” est le nom donné en Ukraine à “la famine artificielle de masse organisée en 1932-1933 par les dirigeants de l'URSS dans le but d'envoyer les paysans ukrainiens au kolkhoze, et en même temps de briser le mouvement national de résistance” Si c'est vraiment ça cela ne peut pas être qualifié de génocide.

C'est quoi la prochaine étape ? La représentation ça coûte cher donc on donne les pleins pouvoirs à Macron qui devient roi de France ? Vous vous enfoncez dans le ridicule. Nous sommes en démocratie, pour une réforme qui implique que tous les travailleurs vont devoir travailler deux ans de plus donc d'un impact social maximum, dans le genre de cas où nous sommes en désaccord entre l'exécutif et le législatif, il serait plus que normal qu'on tranche la question par un référendum pour résoudre le problème pacifiquement. C'est le souverain qui doit trancher. Il n'y a que le référendum qui permettra d'établir la réelle volonté du peuple. Mais vous avez raison si Macron était un véritable homme d'état et un vrai démocrate, il aurait dû retirer son projet de loi depuis longtemps car à part une minorité de gens de mauvaise foi tout le monde reconnait qu'une majorité du peuple est contre et cela nous épargnerait les manifestations / les violences et un référendum.

Quand il y a un vote à l'assemblée pour reconnaître un génocide dans le passé, ce n'est pas sans arrières pensées géo politiques ou politiques. A l'évidence on peut se demander ce que cette histoire vient faire dans l'actualité. Je crois me rappeler que l'historie de la famine en Ukraine fait partie de la propagande anti communiste. Il ne s'agit pas de dénoncer ce qu'a pu faire Staline ou le régime totalitaire, il s'agit de dénigrer le communisme en général en attribuant la responsabilité de ces évènements à l'idéologie communiste et donc au communistes d'aujourd'hui en général plutôt qu'aux criminels de l'époque. Et généralement ce ne sont même pas les communistes qui sont visés car ils ne pèsent plus rien dans le paysage politique. Les personnes visées sont la gauche en générale, peu importe qu'elle soit socialiste / écologiste ou n'importe quelle sensibilité. L'initiative de ce genre de vote vient évidemment toujours de la droite ou de l'extrême droite. Maintenant peut être que je me trompe et que cela n'a rien avoir avec ça, mais c'est au moins la 10 ème fois qu'il y a eu ce genre d'histoire et à chaque fois c'était bien ça. Donc ça reste probable. En ce qui concerne l'évènement en lui-même je ne connais pas assez l'histoire de l'union soviétique pour savoir s'il y a eu vraiment un génocide ou si la propagande va encore plus loin en repeignant en génocide des évènements qui ne le sont pas pour diaboliser encore plus la gauche ( par tous les délits d'association et de liens abusifs que j'ai expliqué ). Je sais par contre qu'il y a bien manipulation sur l'histoire du génocide vendéen de la part des propagandistes anti révolutionnaires. Et donc s'il le font sur ce sujet, ils sont capables de le faire sur l'autre sujet. Voilà pourquoi je pars avec une méfiance élevée sur la véracité de cette information.

Tu fais donc partie des extrêmes ?

Je le comprends, tes questions sont faussement naïves et malhonnêtes. Ca ne donne pas envie de répondre. On a plusieurs indices pour dire qu'ils sont majoritaires. D'abord les records de mobilisation. Ensuite le nombre de députés opposés à la réforme ( ayant obligé Borne a passer par le 49-3 ). La motion de censure qui a échoué à 9 voix près. Les sondages qui donnent 70% de français contre la réforme et 93% de travailleurs. Après même si la situation est assez évidente, le meilleur moyen d'en être sûre c'est d'organiser un référendum. ( Eventualité que Macron a rejeté car il sait qu'il perdrait le référendum ).