jimmy45

la gauche de la gauche populiste anticapitaliste vous auriez pu rajouter d'autres adjectifs ? En fait LFI regroupe des personnes venant de tous les horizons, socialistes comme Mélenchon et moi, écologistes, communistes, associatif, syndicalistes, altermondialistes, anti capitalistes etc ... Ce n'est pas la gauche de la gauche, c'est la gauche tout court, et tout ce qu'il y a de plus traditionnelle. Après une longue dérive sociale libérale, LFI incarne un recentrage de la gauche autour de ses vraies valeurs et des populations qu'elle a toujours été censé défendre. Forcément on subit encore les longues années de diabolisation par le PS d'abord qui a toujours cherché à nous marginaliser et maintenant la droite qui reprend le dénigrement maintenant que nous représentons un danger pour eux et l'ordre et les privilèges qu'ils défendent. Par contre ce qui est inquiétant c'est la dérive de la droite vers l'extrême droite. Les seules idées qu'ils défendent ils les sortent des tiroirs du MEDEF ou autres thinks tanks patronales. Et ils ont choisit la surenchère sécuritaire et raciste avec l'extrême droite. La droite macroniste incarne elle l'affairisme et tout ce qu'il y a de plus nauséabond dans les milieux financiers, les mensonges, la corruption, l'absence de moralité et de scrupules. Ce qui me rend interrogatif personnellement, c'est que vous continuez à voter à droite et pour les mêmes personnes encore et encore et ce alors que manifestement ils font de la merde avec le pouvoir que vous leur confier.

N'en soyez pas si sûr. Je vous invite à vous renseigner sur ce que LREM est en train de faire pour préparer sa "succession". Ils ne font rien. Alors on pourrait se dire que peut être sont ils des professionnels qui pensent surtout pour l'instant aux intérêts de la France et à son bon fonctionnement avant de penser à eux-mêmes et aux prochains mandats. Et puis une fois qu'on a bien rigolé tellement cette idée n'est pas crédible, l'inquiétude arrive. Pourquoi une telle inactivité alors qu'ils devraient être en train de chercher quelqu'un pour le remplacer.

J'en ai marre personnellement des insultes gratuites et de la diabolisation comme ce que vous êtes en train de faire. Traiter de fascistes ceux qui les combattent c'est grotesque et c'était jusque là l'apanage de l'extrême droite pour tenter de réhabiliter ses idées nauséabondes. Mais là maintenant ça y'est c'est devenu monnaie courante ? Prises de position douteuses ? Moi ce que j'ai vu c'est surtout une entreprise gigantesque de diabolisation à laquelle vous prenez part sans vergogne. Mais je vous en prie, quand il ne restera plus que l'extrême droite, vous aurez surement gagné. Vous êtes vraiment des irresponsables. Qu'est-ce que tu as fait toi dans ta vie ? Tu votes pour qui ? Pour prendre de haut avec mépris les millions de gens qu'ils représentent ?

Fait le même sondage vis à vis des CRS.

T'es dans ta logique de troll. Ca vire même au harcèlement j'ai bien l'impression.

Comment tu t'enfonces .. Tu veux quoi te payer une joute verbale en essayant de nous balancer toutes les saloperies que t'as trouvé sur internet ? Ca ne marchera pas. C'est la honte ce fil il n'y a rien à rattraper vous avez déversé votre haine totalement gratuitement en étalant votre ignorance ... Je suis même plus en colère, là j'ai juste pitié.

On ne soutient pas l'islam. Mais c'est logique, tu t'es pas renseigné pour cette histoire, alors pourquoi remettre en cause toutes les autres conneries ou fake news qui trainent sur la fachosphère pour nous discréditer ???

C'est une surdité sélective car dans plein d'autres endroits à plein d'autres moments les gens de LFI ont expliqué leur position sur le sujet. Et en l'occurrence qu'il ne s'agissait pas de généraliser à toute la police mais bien de pointer du doigt les policiers incriminés et l'institution / gouvernement qui portent aussi une responsabilité. Ils ont bien expliqué qu'ils défendaient une police républicaine et qu'ils martèlent le slogan pas de forces de l'ordre mais gardiens de la paix, rappelant qu'on est passé de gardiens de la paix, à forces de polices, puis à force de l'ordre sans relever la dérive idéologique. En l'occurrence à LFI on n'aurait aucun problème à rendre hommage aux policiers, mais pas là, pas maintenant alors qu'il vient d'y avoir des émeutes à cause d'un jeune tué par un policier, pas venant de la majorité. C'est une provocation et une manoeuvre pour nous discréditer. Là ils utilisent la mort des policiers à des fins politiciennes vous devriez cracher sur le gouvernement et pas sur nous.

Tu vois bien que c'est une manipulation de la majorité. Soit les députés LFI s'exécutent et donc cela brouille leur message alors qu'ils sont en plein combat pour essayer de mettre les violences la corruption et les dérives dans la police dans le débat public, soit ils ne se lèvent pas et dans ce cas ça leur permet de les dénigrer en faisant croire qu'ils ne respectent pas les policiers et ne veulent pas rendre hommage aux policiers. C'est juste une manipulation grossière. Et vous tombez en plein dedans. Le simple fait qu'un hommage soit rendu dans l'hémicycle soudainement à ce moment précis devrait vous faire comprendre qu'ils essaient de vous manipuler. Là on est en plein dans le story telling, entre les appels au calme, les participations au manifestations ou cet hommage, ils sont en train de construire leur récit : oh regardez LFI ils sont du côté des délinquants et ils haissent les policiers. Ouvrez les yeux.

Non moi ce n'est pas de la haine c'est juste de la colère de voir une telle stupidité. T'as pas réfléchit, tu t'es pas renseigné, alors la bonne réaction à avoir au lieu d'essayer de t'en prendre à moi c'est de réfléchir et de te renseigner.

Quand on te met le nez dans le caca que tu as fait, la moindre des choses c'est de pas t'enfoncer. T'as même pas réfléchit avant d'y aller de ton message haineux. Tu t'es même pas renseigné. T'as agit comme un âne.

Ce qui est honteux c'est ce fil de discussion, tous les intervenants y vont tous de leur petit message de haine c'est totalement affligeant, et ce sans même avoir la version des députés en question, juste sur la seule version d'une personne qui manifestement tourne les choses pour vous susciter l'émoi et le dégoût et peu importe la vérité, du moment que vous vous prêtez à son entreprise de dénigrement. Et vous ne réfléchissez même pas à la manipulation à laquelle vous êtes en train de vous prêter. On vous a jamais appris qu'avant de juger fallait un minimum vous renseigner ? Et que c'était plutôt malsain de ne réagir que sur des préjugés ? Est-ce qu'il y en a un seul d'entre vous qui s'est demandé pourquoi il y avait un hommage aux policiers morts en service dans la chambre des députés ??? Ah bah non. Devoir allumer son cerveau c'est trop dur c'est ça ? Nan mais j'en reviens pas qu'est-ce que c'est que ce fil de haine et de stupidité ?

Il y a plein de choses qui ne sont pas une marchandise mais dont on fait une marchandise. Un livre par exemple n'est qu'un support. Il contient une histoire sous forme écrite et à la rigueur sous forme d'images. L'oeuvre ce n'est pas le livre. C'est l'histoire que tu racontes. Et fondamentalement une histoire n'est pas une marchandise. Fondamentalement si tu racontes une histoire tu ne peux pas empêcher que d'autres personnes la racontent à leur tour. La façon dont tu racontes l'histoire fait partie de l'oeuvre. Certains respecteront cette façon de la raconter. D'autres voudront y apporter des modifications et la raconter à leur façon. Pour en faire une marchandise, il est nécessaire de restreindre toutes ces libertés.

Ben non je n'ai pas le temps tu veux régenter aussi mon emploi du temps ?

Genre t'as trouvé une vidéo sur google et tu te prends pour un expert ?

Troll.

Mais si j'ai répondu. Je t'ai donné un lien d'un article de Bourdieu qui donne des exemples de comment se sont construits petit à petit les droits et aussi la marchandisation. Toi tu pars de l'idée que la situation actuelle est naturelle et qu'il n'y a pas d'alternative. C'est une construction et comme toute construction on a le droit de la remettre en cause, de la déconstruire, et de rebâtir qqchose à la place qui convient mieux à nos valeurs et à nos besoins. Il n'est nullement question ici de vouloir empêcher les gens de vivre de leur art. Il est question de comment on le permet sans arriver à des abus comme ceux que l'on peut constater avec les droits d'auteur. Alors t'es juste complètement à côté de la plaque tu captes strictement rien à la discussion et t'es tellement fainéante que tu n'as même pas lu les messages précédents tu m'inventes une non réponse alors que j'ai bien répondu. Donc la question c'est juste pourquoi je te parle ? Mais de toute façon ce n'est pas ça la question. Il est évident qu'une rente n'est pas un moyen de rémunérer un travail. Pour le cas ici qui nous concerne avec LFI. Il est évident que LFI n'a pas employé l'oeuvre de ce monsieur dans un but lucratif. Il n'est donc pas normal que la sanction soit de lui payer 40000 euros. On peut respecter cette idée dans les "droits d'auteur" de décider de l'utilisation qui est faite de son oeuvre, et encore cette question seule mérite je pense un vrai débat, donc en l'occurrence on peut respecter sa volonté que celle-ci ne soit pas utilisée par LFI. Pourquoi pas. Mais étant donné qu'il n'y avait aucun but lucratif, la décision est injuste et fait clairement la part belle à des comportements intéressés qui vont à l'encontre de l'esprit derrière ces lois. D'une manière générale il faudrait bien séparer l'utilisation à but lucratif et l'utilisation personnelle ou publique à but non lucratif et établir toute portée financières dans les droits d'auteur à la seule sphère à but lucratif.

Et j'ai répondu. Donc ta sommation elle rime à quoi ? Ce que j'écris n'est pas hors sujet. C'est ça ta méthode ce qui te dérange tu l'écartes d'une main ? T'es un agent du système.

Bien sûr que non. La preuve par exemple quand l'arrivée d'une nouvelle technologie met à mal toutes les constructions sociales et économiques qui permettent d'en faire une marchandise. Je prends pour exemple l'arrivée d'internet et de la numérisation avec les films et la musique. Tout ce qui permettait d'en faire une marchandise ( les cassettes puis les cd ) a volé en éclat, si bien que l'oeuvre culturelle s'est retrouvée mise à nue, dans son simple appareil totalement au naturel, accessible à tous, partageable et duplicable à volonté, que ce soit dans son entièreté ou une partie seulement. Et il a fallu alors remettre en place des nouvelles constructions sociales et économiques ( avec son lot de répression ) pour en refaire une marchandise comme avant. Ce qu'il s'est passé c'est un peu comme si vivant dans un univers totalement factice que l'on superpose à nos yeux comme la matrice dans le film éponyme, la vérité nous est subitement apparue au grand jour un bref instant. Vos convictions à tous sur ce sujet, ce sont celles de personnes que l'on a berné toute leur vie. La culture n'est fondamentalement absolument pas une marchandise. Et pour pouvoir en faire une marchandise, on est obligé de la déformer, de la travestir. C'est ce qui mène à des incohérences, à des injustices. Le coup des droits d'auteur jusqu'aux petits enfants en est évidemment l'exemple le plus flagrant. On sent que quelque chose ne va pas. On le sent. Comme un bug dans la matrice. Nous n'imaginons pas que cela puisse être autrement car c'est ce qu'on nous a gravé dans le crâne. Mais cela peut être autrement. Il y a forcément moyen que les artistes puissent vivre de leurs productions sans faire des oeuvres culturels des marchandises et sans accepter que des gens puissent en tirer une rente. Ce n'est ni faux ni impossible, c'est juste que nous n'y avons jamais réfléchit. La marchandisation de la culture (erudit.org)

En cas de Nupes, victoire de la Nupes.

Vive l'esclavage.

L'héritage n'a rien avoir avec la rente. On production culturelle n'est pas une marchandise.

La rente ne protège de rien dutout elle permet juste d'empocher de l'argent indéfiniment et de marchandiser des choses qui par essence ne sont pas des marchandises. Oui l'informatique n'échappe pas non plus au capitalisme. Bien au contraire, avec les gafas par exemple. Je ne suis pas un défenseur du logiciel libre forcené, cela ne me dérange pas qu'il y ait des activités professionnelles et que tout ne soit pas libre. A partir du moment où l'espace de liberté est respecté et suffisamment large, hors il a tendance à se réduire. Encore une fois il est normal que le travail soit rémunéré. C'est la rente qui n'est pas normale.

Parce que c'est de la rente et c'est de la marchandisation. C'est néfaste collectivement. On peut imaginer plein de moyens différents de rémunérer les gens sans que ça parte dans les pires travers capitalistes. Généralement on trouve même que ça devrait disparaitre au bout d'un certain temps même s'il est encore en vie car notre intuition nous dit que c'est quand même abusé. On est tous d'accord pour rémunérer le travail, mais là ç'est de la rente.

Nan sérieusement ? C'est sûr que c'est du boulot quand t'as les ptits enfants d'une personne qui empochent des droits d'auteur sur un bouquin écrit il y a 100 ans par le grand papa. En fait toi sur chaque sujet tu choisis d'avoir tort, c'est plus fort que toi il faut que tu sois tjrs du mauvais côté ? Nous ce qu'on fait dans l'informatique, quand quelqu'un crée qqchose, que ce soit des images, des vidéos, des sons, des musiques ou n'importe quoi d'artistique, même du code, même un programme, on demande simplement aux gens qui vont se servir de notre travail de nous citer en remerciements. Et même si ce n'est pas fait ça nous suffit. Le but c'est que ce qu'on a fait soit partagé et utilisé. Imaginez si tout était marchandisé, vous n'auriez plus accès à rien sur internet, c'est ça que vous voulez ?