jimmy45

Je crois sincèrement qu'ils veulent refaire faire un tour à Macron pour un 3ème mandat. Ils ont déjà fait tester l'idée dans les médias. Les gens ont montré tellement d'apathie que cela a dû les encourager à continuer dans ce sens.

C'est pour cela que je fais la distinction entre "dans les faits" et "le principe". C'est le principe ici qu'il faut retenir, car comme souvent dans les faits, l'oligarchie s'arrange pour tout travestir de manière à mettre toutes les chances de son côté pour conserver le pouvoir et être certaine que les décisions prises iront dans son sens. Bref le parlement européen est à l'heure actuelle comme le sénat du temps de la dictature romaine surtout un affichage de démocratie mais dans les faits il n'a pas beaucoup de pouvoir et les dictateurs peuvent continuer sans trop de gène à imposer leurs volontés. Un parlement européen qui aurait vraiment du pouvoir serait largement mieux que ce mic mac qu'ils ont fait avec le gouvernement qui verrouille tout. C'est vers ce genre d'organisation qu'il faut aller pour tout ce qui est international, car l'intergouvernemental a largement démontré qu'il était une impasse.

Et il faut remarquer qu'une élection sur l'autre, Lepen fait plein de modifications de ce genre qui sent plus le sens du vent que la conviction politique. Par exemple la retraite à 60 ans qui a vite été sacrifiée.

???

Ni la droite ni la gauche ne se résument au PS ou au LR( RPR). Si je faisais les mêmes généralités, je dirais qu'on a vu ce que ça a donné l'extrême droite avec Hitler et Pétain.

C'est laisser un groupe de personnes décider à notre place pour toutes ces questions. Au moins avec le parlement européen ( je répète dans son principe car dans les faits les gouvernements gardent l'essentiel de la maitrise sur les décisions européennes ), tu peux indirectement agir sur toutes ces questions.

Bien sûr, il n'est pour rien dans la recomposition de la gauche et la progression du PG jusqu'à LFI et la Nupes. (Sarcasme) Sérieusement, faut arrêter le dénigrement ça devient ridicule. Ben généralement les gens parlent de Hitler ou d'Adolf Hitler, quand ils prennent juste son prénom c'est généralement pour faire une blague ou pour une insulte. Si tu évoques Adolf de la même manière que tu as évoqué Marine Lepen, alors oui tu es hitlérienne.

Ben c'est plus compliqué que ça. Quand un homme politique dit qu'il va faire un truc et que ça va dans le sens de son idéologie / dans le sens de sont intérêt, généralement il le fait. Par contre quand il dit qu'il va faire un truc et que ça ne va pas dans le sens de son idéologie / de son intérêt on peut effectivement sérieusement en douter. En l'occurrence, je ne vois rien dans tout ce qui est défendu par LFI dont on pourrait douter le concernant. Il a je pense largement démontré qu'il portait ces idées. Roussel est le représentant du parti communiste.

C'est une explication qui est déjà plus crédible qu'une adhésion soudaine au communisme. Oui mais quand on parle d'une personne publique en l'appelant par son prénom c'est qu'on veut souligner une proximité ou une affection particulière, c'est aussi un moyen de rendre la personne plus proche aux yeux des autres lecteurs, c'est un moyen de propagande et ça fait partie de sa stratégie de dédiabolisation. En l'occurrence ça l'aide à faire oublier sa filiation.

Alors qu'est-ce que tu as dit ? "Marine" dis donc tu l'appelles par son petit prénom vous êtes proches ?

Ne justifie pas ta paresse en inventant le fait que personne ne fait aucun effort en politique pour se renseigner.

Le mec publie un livre sur la chute électorale entre 2017 et 2019 et cette chute électorale s'est constatée en 2022 ? ah bah non. Décidément, est-ce qu'on peut avoir un semblant de dialogue ou est-ce que tu vas me réciter tes conneries en boucle indéfiniment ?

Il ne s'agit vraisemblablement pas des mêmes personnes. Je doute que quiconque au PCF ait jamais envoyé qqun au goulag. Vous êtes pénibles.

Non non je me rappelle de nos discussions passées. Et je ne vous crois pas une seule seconde pour Roussel mais continuez, ça n'a jamais marché cette technique d'un militant de droite qui soutient un politicien de gauche comme moyen de dénigrer un autre candidat mais peut être qu'un jour ... Ben la justice aussi. Vous avez tous les livrets thématiques accessibles sur le site et facilement trouvable sur google où vous pourrez lire toutes les propositions concernant la police et la justice. Encore une fois une invention totale. Du dénigrement gratuit fondé sur ? Rien juste des considérations et des aprioris ...

Tu vas me faire croire toi de droite sans la moindre humanité qui vote Roussel ? Mais à d'autres. Voilà quand je disais que c'était juste de la rhétorique et que vous inventez des idées et des positions juste pour dénigrer. Je préfèrerai largement que tu ne souhaites pas voter pour LFI en raison d'idées qu'ils défendent réellement, tu sais comme si on avait encore un vrai débat politique où les gens se disputent en raison de leur divergences d'opinion sur ce qu'ils défendent les uns et les autres. Là vous êtes totalement rentrés dans un délire hallucinant où il n'y a plus aucun lien avec la réalité. Nous serions les mêmes que les fascistes, en quoi ? Juste de la rhétorique et des considérations. Aucun fondement réel.

Ce n'est pas une provocation et il savait ce qu'il faisait en effet. Je te l'ai expliqué au dessus. Mais visiblement toi avoir oeillères. Tu m'expliques ce que tu ne comprends pas dans ce que je t'ai expliqué ? La guerre civile pourquoi ? Là on serait en train de débattre au niveau national des institutions à mettre dans la prochaine constitution. Est-ce que t'as été te renseigner sur le but de la manifestation et sur ce qu'en disent ces élus ? Ou est-ce que ce sont tes considérations débiles qui comptent ? Ou est-ce qu'il y a dans le programme de LFI écrit la volonté de soutenir les voyous ? Où ? Montre moi ? C'est facile d'inventer n'importe quelle considération et de la superposer à la réalité. Mais ce qui compte c'est le réel, pas tes considérations. Et le réel c'est qu'il n'y a NUL PART un quelconque soutien aux voyous. Putain est-ce que c'est si difficile à comprendre que LFI veut réformer la police car il y a plein de problèmes dans la police ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? Pourquoi cette information n'arrive pas jusqu'à ton cerveau ???? qu'est-ce qui bloque ??????????????????????????????????????????

Non vous ne respectez personne et le pire c'est qu'à force de nous dénigrer comme vous le faites gratuitement c'est que plutôt que d'avoir un vrai débat gauche / droite, vous emmenez le pays dans un mur en créant un pont d'or à l'extrême droite. Donc je n'ai pas à te respecter ?

Non pas forcément. Le problème c'est qu'il n'existe pas en France de gauche stalinienne sur laquelle ils peuvent taper. Alors ils l'inventent. Votre opposition à LFI elle est basée uniquement sur la rhétorique. Vous inventez des idées et des positions que LFI et Mélenchon ne défendent pas pour pouvoir le dénigrer. Par contre l'opposition à Lepen elle est fondée sur ce qu'ils défendent réellement. Bien sûr même Lepen peut être victime de procès d'intention et d'exagérations. Mais la différence elle est là.

Ben plus de 7 millions, donc ça fait plusieurs millions, ce n'est pas suffisant pour être président, mais ca fait quand même beaucoup de gens et je pense que le minimum serait de respecter cette représentation.

Ce ne sont pas que des appels à voter, c'est toute une machine politique et médiatique qui est mis en branle pour nous dénigrer, nous diaboliser et qui en même temps réhabilite le RN et fait la promotion de ses idées. Cela n'a donc absolument rien avoir. Quand ils finissent par appeler à voter contre la nupes et à faire une alliance même tacite avec le RN il y a tout ça derrière.

C'est encore un mensonge, bon sang vous les enfilez comme des perles. Ce n'est pas parce qu'on défend une idée que du coup on est contre toutes les autres idées ... Je ne vous ai pas entendu défendre les victimes de pédophilie ? Ca veut dire que vous soutenez les pédophiles ? Mélenchon a très clairement expliqué que le meilleur moyen pour ramener tout le monde au calme c'est la justice et de revenir sur la loi qui conduit des policiers à tuer des gens pour des refus d'obtempérer. Il a défendu ce qui était juste. Tous les médias et politiciens se sont servis des soulèvements pour mettre ce problème de la police sous silence alors que dans le monde entier tout le monde y voit un crime raciste d'un policier. Faire cela ce n'est pas ni justifier les vols ou les dégradations, et ce n'est pas oublier les victimes de ces vols ou dégradations, c'est remettre la politique dans le bon sens. Il dit collectivement qu'est-ce qu'on fait, on fait comme les débiles de droite ? on met les problèmes de la police et des quartiers sous le tapis, on mène la chasse aux casseurs et aux voleurs et quand il s'agit d'enfants et si ils touchent des allocations on leur enlève par vengeance ? Et dans ce cas on attends les prochaines émeutes ? Ou alors on pose les bonnes questions et on essaie de résoudre et d'apaiser les choses pour que ça ne recommence pas ? C'est ça qu'on vous pose comme question. Mais vous êtes tellement débiles que vous préférez votre récit à deux balles. Car c'est bien connu on est pour tout casser et pour tout mettre en flamme. Il suffit de regarder notre programme, wow une Vième république, quel apocalypse, wow une augmentation des salaires, le summum de la délinquance, et la planification écologique, là on sent les battes de baseball, de toute façon on est des écoterroristes désormais. Vous êtes tellement débiles que je suis sûr vous arrivez à croire vos propres mensonges.

Ingouvernable certainement, mais est-ce que c'est souhaitable ? Le parlement européen, par son principe ( et non pas dans sa réalisation ) montre la voie de ce qu'il faut faire. Nous ne devons pas abandonner les questions internationales qui sont parmi les plus importantes à des personnes non élues.

La quasi totalité des analyses de politologues LOL Mais bien sûr. Ces gens ne veulent pas admettre la recomposition de la gauche qui a eu lieu et ont intégré clairement la lecture imposée par le PS pour fabriquer son hégémonie. Le fait que LFI soit "antilibéral" n'empêche en rien que LFI représente la gauche tout ce qu'il y a de plus traditionnelle à la différence prêt que LFI rassemble des tendances de gauche venue de tous les horizons. Son socle est socialiste, ce sont des personnes issues du PS pour la plupart, et le fait nouveau c'est la jonction avec les écologistes, et ce depuis le parti de gauche (PG). Cette gauche là reprend l'histoire de la gauche à son compte, en partant de la révolution française, le socialisme, le mouvement ouvrier, le front populaire, mai 68, le programme commun et Mitterrand, la gauche plurielle de Jospin, le non au référendum de 2005. Cette gauche là a tjrs été révolutionnaire. Là dessus il y a aussi un glissement des mots. La distinction sur le côté révolutionnaire ne vaut pas plus que la distinction sur le côté libérale. C'est le libéralisme qui est un décentrage ( une dérive vers la droite ). Ce qui a finit par provoquer une explosion. Et nous assistons depuis quelques années à une recomposition / une clarification. Si le PS par son hégémonie a réussi à faire intégrer aux gens qu'il représentait à lui seul la gauche, cela n'a jamais été le cas, et la vraie gauche a été marginalisée longtemps ( notamment à l'intérieur du PS ). La Nupes c'est la gauche dans ses principales composantes, et par sa nature LFI et Mélenchon font le lien. Après vous avez le droit de faire preuve de discernement. Il y a des gens qui mentent à des fins politiques. Et il y a des gens qui disent la vérité. Ce que nous avons en commun avec l'extrême droite, c'est que nous sommes en effet obligés de nous défendre contre une diabolisation. Voilà pourquoi on se retrouve à avoir le même genre de discours. La différence, c'est que la diabolisation que nous subissons à gauche est totalement injustifiée. Pour preuve l'histoire que nous portons et qui prouve que nous sommes la gauche traditionnelle. Tandis que l'extrême droite elle a entreprit une dédiabolisation pour tenter d'accéder au pouvoir. Et cette dédiabolisation est un mensonge. Vous verrez que son histoire n'a rien avoir avec celle de la droite traditionnelle.

Alors là dessus à LFI il y en a aussi pour faire ce genre de raccourcis, donc ça vaut aussi pour eux, mais qu'est-ce que c'est d'une bêtise ce genre de raisonnement. La participation à une manifestation est libre, et tu ne peux pas être rendu responsable parce que tu y participes de la moindre pancarte ou de la moindre présence de quelqu'un. Ce qui compte c'est la raison pour laquelle tu participes à cette manifestation, donc c'est le mot d'ordre et surtout ce que toi tu en dis. Est-ce que les députés ont été manifester pour soutenir un gang ? Non. Est-ce que tu t'es seulement intéressé à la raison de cette manifestation ? Non ... évidemment. Et est-ce que tu t'es intéressé aux motivations invoquées par ces députés ... Non plus ... Alors ta bêtise crasse, hop, poubelle.

Même s'il y a tout à reconstruire au niveau de l'UE, partir dans la même voie que les anglais, serait vraiment une connerie abyssale à mon avis. Si on devait nous imposer un référendum orienté qui ne nous laisse qu'une fausse alternative entre accepter l'UE actuelle ou quitter l'UE, nous serions nombreux à ne pas vouloir y participer.