jimmy45

D'accord donc je dénonce les méthodes utilisées pour nous dénigrer, toi tu en as rien à foutre, tout ce qui t'intéresses c'est de me reprendre sur le terme fasciste parce que tu as envie de dénigrer et tu essaies de faire dériver la conversation sur ton anti socialisme/communisme primaire. Et c'est moi qui suit sectaire ?

Donc en fait tu en as rien à foutre de mon propos et tu fais diversion.

Ton sentiment est tjrs de la malveillance. Tu le sais très bien que dans un groupe il y a des limites à ne pas franchir si tu veux pouvoir en faire partie. Et là c'est d'autant plus critique qu'il s'agit de représentation et qu'il y a l'avenir de notre pays en jeu. Donc si tu étais honnête tu conviendrais qu'entre laisser faire n'importe quoi aux gens et l'autoritarisme il y a un juste milieu. Mais tu es malveillant alors tu fais comme si ce n'était pas le cas.

Toi tu es juste dans l'exagération. Comme d'habitude, malveillance totale. Et ?

Aucun autoristarisme. Il y a juste des limites. C'est normal, il s'agit de fonction de représentation. ll faut représenter le collectif qui t'investit.

Oui déclarer que tous les gens qui soutiennent les palestiniens ou qui dénoncent le génocide réalisé par les israéliens comme de l'antisémitisme et mettre en place des moyens arbitraires de réprimer les gens, c'est du fascime très clairement. Qu'il y ait des gens antisémites qui se cachent derrière la cause palestinienne ou derrière l'antisionisme etc ... oui, cela ne doit pas justifier d'amalgamer à ces gens là tous ceux qui le font de manière légitime. Sinon allons y et mettons en prison toutes les personnes qui sont contre l'immigration, parce que derrière toutes celles qui sont contre l'immigration il y a des racistes. C'est bien du fascisme. Et c'est un moyen encore de soutenir le génocide. Cette loi est criminelle et tous les députés qui l'ont voté sont des fascistes ou des idiots. Soutenir les palestiniens sans dénoncer la colonisation et le génocide ? Drôle de façon de les soutenir. Je te rappelle qu'en france nous sommes libres de penser ce que l'on veut et tu n'as pas à restreindre notre liberté d'expression parce que ça ne te plait pas qu'on dénonce la colonisation et les crimes de l'état et de l'armée israélienne. Cette loi fasciste est justement une façon de donner encore plus de poids aux délires antisémites. Ils en ont rien à foutre de cette loi, eux ils se cachaient déjà ils se cacheront autrement. Ce sont les gens qui ne sont pas antisémites qui sont visés ici.

Je pense que si tu rentres en critique ouverte contre ton candidat à l'élection présidentielle, et contre ton propre parti politique, dans n'importe quel parti, on ne te donne pas l'investiture. Déjà que Macron ne nomme pas 1er ministre les gagnants des élections législatives et impose ses politiques, tu auras du mal à me faire croire que Macron tolèrerai la moindre contradiction dans ses rangs et qu'il s'amuserait à donner des investitures à des gens qui voteraient contre lui et contre ses politiques. Donc tu mets en lumière un bel exemple de foutage de gueule et de traitement différencié de la France insoumise.

https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/17/textes/l17b0575_proposition-loi# https://www.lemonde.fr/campus/article/2025/05/07/l-assemblee-nationale-adopte-la-proposition-de-loi-de-lutte-contre-l-antisemitisme-a-l-universite_6603861_4401467.html https://lcp.fr/actualites/lutte-contre-l-antisemitisme-dans-l-enseignement-superieur-la-proposition-de-loi-adoptee Plus aucun soutien aux palestiniens ne va être possible.

Insultes publiques, diffamation. Un peu trop facile de ce cacher derrière des échanges privés sortis de leur contexte et décider que cela valide tout le reste. En quoi le sms que Simmonet met en avant justifie-t-il de traiter tout LFI de secte ? Tu ne sais pas pourquoi Mélenchon s'est disputé avec Simmonet, tu ne sais pas ce que Simmonet a pu faire ou dire, bref ce sont des méthodes de fascistes.

Ben de quel message il s'agit ? Et en quoi la parole de Tondelier vaut-elle vérité ? Pour les actions en justice, il y en aura. Faut déjà prendre le temps de lire ce torchon. Ensuite de noter toutes les parties diffamantes. Et après discuter de à quoi cela fait référence, du contexte etc ... Et après faut se concerter avec les avocats pour les actions à mener. Etc ... etc .... etc .... Bref il n'y aura pas forcément d'actions en justice le jour même. Donc affirme ce que tu veux, le jour où elles seront lancées tu auras juste passé plusieurs jours à calomnier sans aucun fondement.

Enfin je sais pas c'est quoi le rapport entre les investitures pour les législatives et le clash de Mélechon avec Charlotte Girard 5 ans plus tôt ? Et puis c'est quoi le problème avec les investitures pour les législatives ? Tout ceci n'a juste aucune importance, ce sont des choses montées en épingle et déformées pour essayer de raconter un récit et pour dénigrer. Derrière il n'y a que des ragots, des conversations privées rendues publiques et sorties de leur contexte, tout est uniquement à charge, et surtout c'est de l'acharnement. Comme si il n'y avait pas de gens qui se disputaient, de gens qui se faisaient virer, de gens qui n'étaient pas investis dans les autres groupes politiques. Je te le répète, à LR on a vu leur chef s'enfermer dans son QG après s'être fait viré parce qu'il avait fait une alliance avec le RN sans concertation. Je suis désolé mais on voit bien le deux poids deux mesures. Est-ce que t'as la meute médiatique qui s'acharne sur Ciotti ou sur LR ? Combien d'affaires de corruption du côté de Macron ? Pareil. Toutes ces choses constituent des faits pour le coup et qui sont bien plus graves que tout ce qui peut concerner LFI et Mélenchon. Les gens le voient tout ça. Attention au phénomène du référendum de 2005.

Quel message de Mélenchon ? Tu parles des éventuelles disputes que Mélenchon a pu avoir avec des personnes comme Charlotte Girard ? Wow. Ben je pense qu'il faut leur laisser du temps c'est quoi l'enjeu de ton propos en fait ?

En quoi c'est ettayé ce ne sont que des ragots. Ben ça prouve le mépris qui t'anime. Tu nous dénies notre intelligence et notre conviction politique. Bompard a démenti et a expliqué que les auteurs du livre ne sont jamais venu lui demander son avis. Tu reves. Toutes ces attaques dégueulasses ne font que renforcer notre conviction d'envoyer tout ce petit monde de merde valdinguer. Tu t'en prends à Mélenchon, et bien tu boufferas du Mélenchon.

Lol dissèque avec "précision", pas dutout de parti pris ? Non en réalité, ce sont des calomnies et des ragots, ils ont interrogé tous ceux qui voulaient bien dire du mal de Mélenchon et de LFI, ils ont pris tout ce qui pouvait nuire pour argent comptant, sans faire de réel travail ne serait-ce que contradictoire. Cela fait depuis longtemps que ce genre de procédé n'est plus appelé enquête du côté de la justice et que de nombreux garde fou ont été mis en place pour éviter que cela soit uniquement à charge. Pour rappelle, la diffamation et les injures publiques sont un délit. Cela va être d'abord ces deux "faux" journalistes haineux. Et ensuite ce sera toutes les personnes qui ont raconté des mensonges dans le bouquin. Personnes qui en plus ont surement déjà été condamnées par la justice pour les mêmes mensonges auparavant. LFI ayant gagné tous ses procès contre ces gens.

Ce livre n'est qu'un ramassis de calomnies et de ragots. Tous ceux qui s'adonnent à cette cabale anti lfi et anti Mélenchon se déshonorent. En tout cas on doit leur faire vraiment peur parce que c'est vraiment notre fête depuis quelques semaines. C'est une opération de dénigrement total. Evidemment tout cela va se finir devant les tribunaux.

Moi je suis pour mettre Lolita-75 en prison.

J'avoue je ne comprends pas en quoi faire tomber Bayrou revient à renvoyer le dossier au fond des archives ? C'est quoi ce raisonnement délirant ? Ce sont les gens comme Bayrou qui étouffent ces histoires grâce aux pouvoirs qu'ils ont.

Quel indescence, personne n'a inventé ce qui se passe dans ces putains d'écoles de l'horreur. Et personne n'a inventé la loi du silence qu'ils ont tjrs imposé avec l'aide de gens comme Bayrou. Certes ces affaires remontent mainteant que Bayrou est en pleine lumière, mais putain c'est normal. Imagine le degré de corruption d'un tel type pour oser devenir premier ministre de la France sachant qu'il avait ce genre de secrets ... Toi au lieu de pester contre toutes ces ordures, tu t'en prends aux gens qui les dénoncent ? tu préfèrerai que ça reste secret et que les violences et les viols sur des enfants continuent en toute impunité ?

Cela ne rend pas l'affaire moins réelle. Alors stop les théories du complot.

LFI est laïque, il n'y a aucun enjeu politique en ce qui nous concerne derrière les croyances et les pratiques religieuses. Par contre, il y en a derrière l'islamophobie, l'antisémitisme et tout ce que tu veux qui consiste à stigmatiser les gens, à les discriminer et à violer la laïcité et notamment le droit de pratiquer sa religion librement et le droit de croirer et de penser ce que t veux, le droit d'avoir une religion. Donc je sais pas d'où tu sors te telles conneries sur les traditions. La diabolisation c'est du dénigrement et de la calomnie, pas de la critique. Il n'y a aucun rapport entre Hanouna / Bolloré / reconquête et LFI. Il me semble que le meilleur marche pied du populisme au sens péjoratif du terme ce sont les pans entier du programme et des idées de l'extrême droite qui sont repris par les gens que tu exclues pourtant des fascistes.

Il n'y a aucun enjeu vis à vis des traditions, lesquelles ? et oui ils sont contre tout ce que tu veux si c'est injuste et contraire aux idéaux défendus. Et quel est le rapport avec le fascisme ? Qu'est-ce que ça veut dire accepte la critique ? Tu veux dire la diabolisation ? Ou tu nous ressors le coup des gens qui ont fait preuve de déloyauté dans LFI et qui ont été virés ? encore une fois quel est le rapport avec le fascisme ? On nous attaque on se défend. En ce qui concerne la critique il me semble que LFI s'en prend plein la gueule continuellement, et à l'intérieur du mouvement, chaque personne a ses idées, c'est un rassemblement et il y a évidemment des débats et des gens qui s'opposent sur tous les sujets. Seulement ces gens là ne jettent pas la suspicion et ne vont pas dans les médias de droite et d'extrême droite participer à nous dénigrer. Je pense qu'elle est là la limite et elle me parait plutôt normale. Je discutais hier avec qqun qui s'est fait viré de LFI. Il prétendait qu'il ne savait pas pourquoi. Le mec à la première occasion il est allé à l'Après ... dès que tu discutais avec lui tu sentais son animosité vis à vis de LFI et de Mélenchon et tu comprenais que son animosité existait déjà bien avant qu'il se fasse virer ... Et le mec essayait de mon convaincre qu'il y avait un complot du POI qui dirigeait LFI en secret ... bref le mec par ses théories jetais la suspicion sur LFI et sur Mélenchon. Donc à l'évidence qqun de comme ça n'a pas sa place dans notre mouvement, il ne s'agit pas du débat d'idées, le mec est nocif il jette la suspicion et essaie de dénigrer, il n'a aucune loyauté ou espèce de sens du collectif, encore moins de l'intérêt général. Pourquoi il est dans un groupe dont il pense autant de mal ? Ces gens là ne voient que le fait qu'on représente un grand nombre de gens et n'était dans notre groupe que dans l'idée d'en prendre le contrôle pour faire une opa sur tout cet électorat. Tu peux très bien être en désaccord sur la stratégie mise en oeuvre et penser que les gens actuellement aux responsabilité font les choses mal. Ca c'est une critique légitime. Ce que font ce genre de personne ça ne l'est pas. On a eu un cas d'une personne qui s'est faite injustement virée sur la base d'accusations mensongères de la part d'une personne pour des raisons de jeux de pouvoir etc ... Cette personne elle n'est pas allée se réfugier à l'Après ... elle a contesté cette décision ... elle s'est battue pour son honneur et pour être rétablit dans le mouvement ... Les gens l'ont soutenu et elle a été réintégrée ... On voit bien que systématiquement les critères que tu utilises sont douteux et fortement contestables.

Aucun critère. Faut arrêter la calomnie. C'est la gauche tout ce qu'il y a de plus traditionnelle, progressiste, humaniste, ce qui change c'est qu'elle est en rupture avec la dérive sociale démocrate / social libérale du PS et donc recentre la gauche sur le coeur de ses revendications, la démocratie, l'égalité, la justice. Les vrais fascistes ce sont pac exemple ceux qui défendent la remise en cause de l'état de droit comme Retaillau. Macron lui est plus proche des fascistes que qui conque avec sa dérive autoritaire, en arrivant jusqu'à imposer un gouvernement sans tenir compte du résultat des votes des français aux élections législatives, il a fait basculer la France dans la dictature. Et c'est sans oublier les nombreuses lois qu'il a déjà fait passer contre la volonté des français, qui auraient déjà dû vous alerter sur le personnage. Il y a évidemment les dérives de violences policières et les gens tués ou éborgnés sous l'effet de ses politiques sécuritaires et répressives.

Les attachés parlementaires ? Mensonge. Un tu veux dire ? Donc quelqu'un qui ne représente pas dutout le groupe. Par contre un parti où le chef veut faire de St Pierre et Miquelon un bagne ? C'est un parti extrême ou pas ?

Ben toi t'as aucune objectivité. Donc non LFI n'est pas un parti extrême.

La solution c'est d'arrêter de te faire avoir par la propagande de l'oligarchie et comprendre que ces déficits servent surtout à financer des cadeaux fiscaux aux plus riches et aux entreprises où ils sont actionnaires ou qu'ils dirigent. Il n'est absolument pas question que qui que ce soit paye pour ces cadeaux fiscaux. Sérieusement c'est extrêmement pathétique de te voir là à te faire des noeuds au cerveau pour savoir qui doit payer en ayant exclus d'office que ces déficits avaient pour raisons de politiques de classe ... Et pareil pour tout le système d'endettement de notre pays qu'il y a derrière, qu'ils aient privatisé la création monétaire et se gavent de milliards et de milliards pour chaque dépense de l'état, pareil cela te passe visiblement au dessus de la tête ...