jimmy45

Tiens les fascistes réagissent du tac au tac.

Pour que les gens comprennent bien ce qui est reproché à David Guiraud c'est d'avoir fait ce qu'on appelle en jargon politique un "dog whistle" ou "sifflet pour chien". Cela fait référence au fait que les chiens sont les seuls à entendre le sifflet car il est basé sur leur perception des ultrasons tandis que les oreilles humaines ne perçoivent pas ces fréquences. Certains en politiques vont utiliser des termes plus ou moins subtiles pour diffuser un message aux seules personnes qui vont les comprendre car connaissant le sens donné à ce terme, sachant que pour la plupart des gens ce terme aura un tout autre sens. Donc ce ne sont pas vraiment des messages codés, ce sont des messages politiques qui visent à se diffuser massivement en accrochant les gens, mais qui ne vont être compris réellement ( pour savoir qui sont les personnes désignées par le message ) que par un groupe politique bien définit. Ces façons de faire sont l'apanage de groupes politiques qui ne peuvent ouvertement défendre leurs idées et qui vont jouer sur les ambiguités pour défendre leurs idées sans qu'on puisse les condamner pour leurs propos. Cela concerne donc surtout les racistes ou tous ceux qui vont vouloir diffuser des messages politiquement incorrects. Ici c'est ce qui est reproché à Guiraud. Si l'animé One Piece porte un message idéologique, c'est un message évidemment profondément anti capitaliste, anti système, libertaire, voir même communiste, il fait l'apologie d'un mode de vie idéalisé de la piraterie, fait de liberté et de fraternité, contre un système corrompu, incarné entre autre par des personnages comme les dragons célestes. Il porte donc une idéologie clairement de gauche. Et donc rien d'anormal à ce que des militants de gauche s'identifient ou reprennent l'univers de One Piece comme imaginaire pour illustrer leurs propos politiques. Maintenant ce n'est pas la première ni la dernière fois que des militants antisystème / extrême droite vont reprendre et détourner qqchose qui relève de la culture de gauche pour diffuser leurs idées. Et c'est le cas visiblement de militants tendance fachosphère Alain Soral qui utilisent le terme de dragon céleste pour désigner dans leur imaginaire de complot juif et franc-maçon, ceux qui tirent les ficelles. Ils utilisent donc le terme de Dragon Céleste de onepiece, voir l'imagerie des dragons tout court ( les bestioles mythologiques ) pour désigner les juifs, ils en font un dog whistle. Alors quand David Guiraud reprend l'imagerie de One Piece pour illustrer son propos de gauche, c'est l'occasion pour toutes les personnes les plus malveillantes et de mauvaise foi, comme ici notre ami Kyoshiro02, de l'accuser de vouloir lui aussi désigner les juifs et d'avoir voulu parler à un public au fait de ce dog whistle. Ce qui évidemment ne tient pas la route. Non seulement son message en lui-même n'avait aucune visée antisémite, mais en plus David Guiraud défend le projet de LFI, qui est au contraire antiraciste. Le public qu'il vise par ses propos sont les citoyens en général, voir les citoyens sensibles aux arguments de gauche. Alors posons-nous la question : Parce que des militants d'extrême droite vont détourner les personnages d'un dessin animé, toutes les personnes fans de ce dessin animé qui vont reprendre le message politique du dessin animé devront être associées à ces militants d'extrême droite ? C'est donner un sacré pouvoir à ces militants d'extrême droite et cela deviendrait assez problématique s'il était aussi facile de s'approprier des oeuvres ou des espaces culturels ou politiques de la sorte au point que tout le monde soit sommé de les abandonner à ces gens mal intentionnés pour ne pas risquer qu'on les confonde avec eux. Ce n'est évidemment pas acceptable que One Piece se fasse approprier par l'extrême droite quand son message politique est profondément de gauche à la base. Alors on est dans le même cas que Mélenchon qui avait utilisé le mot "camper". On a des personnes qui vont scruter le moindre mot, la moindre phrase, puis avec une énorme mauvaise foi, s'en servir pour essayer de salir la personne ainsi scrutée. C'est presque une forme de harcèlement. Là où pour Mélenchon et Guiraud il n'y a aucun fond qui permette de rattacher leurs soit disant propos antisémites avec un projet ou quoi que ce soit d'antisémite dans ce qu'ils défendent, et même au contraire alors qu'ils défendent un projet profondément antiraciste. D'autres utilisent bel et bien des dogs whistle pour dissimuler leurs projets racistes. On se rappelle des "auvergnats" d'Hortefeux, et cela va jusqu'aux "petits anges" repris massivement par l'extrême droite suite à la déclaration de Mbappé à propos de Nahel, pour désigner les jeunes arabes ou globalement les jeunes arabes ou jeunes noirs, qu'ils assimilent tous à des délinquants ou délinquants en puissance. L'extrême droite use et abuse de ce procédé dans ses discours. Mais personne ne leur tombe jamais dessus eux. Alors que leur racisme est fondé eux. L'instrumentalisation politique, la malveillance, est totale, quand il s'agit de Mélenchon ou ici de Guiraud. Pour Kyoshiro02 et ses potes il ne s'agit pas tant de profiter d'une occasion et de surjouer au maximum pour essayer de salir au maximum un adversaire politique, il s'agit clairement d'utiliser les juifs pour mieux défendre son islamophobie. Et il n'y a pas pire que ce genre de comportement pour alimenter l'antisémitisme. Là où évidemment Guiraud n'alimente rien dutout par ses propos. Ce qui est dramatique, c'est que ces personnes malveillantes vont très loin, jusqu'à porter plainte pour antisémitisme, sachant pertinemment qu'ils perdront. Ou même proférer des menaces et s'attaquer au domicile de Guiraud. Vous trouvez ça normal cher Kyoshiro02 ? https://www.francetvinfo.fr/societe/antisemitisme/que-sont-les-dragons-celestes-qui-valent-au-depute-lfi-david-guiraud-d-etre-accuse-d-antisemitisme_6278514.html

Encore un bon sujet de propagande d'extrême droite. Nul doute que ce qui intéresse Pacsou c'est surtout que ce maire voit la disparition de la France en raison d'une "immigration massive et incontrôlée". Ce qui est invoqué du reste est assez hypocrite tout comme les commentaires.

Le bel amalgame.

Ils achètent des médias non pour faire de l'argent avec le média mais pour faire de l'argent grâce au média. Le média leur sert à faire des affaires. Non seulement c'est un moyen pour s'attirer des faveurs. Publier un bon article sur un bon ami ou sa nouvelle société pour lui faire de la pub c'est s'assurer d'un retour d'ascenseur. Mais aussi du point de vue de l'état. Le média leur sert à influencer l'opinion des gens pour qu'ils élisent les personnes qui vont les aider à faire passer les lois qui vont arranger leurs affaires, quand ce n'est pas pour directement leur permettre d'avoir des marchés publics. Avec Bolloré on va plus loin, il achète ses médias par projet politique, ce n'est plus un moyen, c'est un but. Défendre sa vision raciste du monde. Voilà la réalité. Voyez comme vous êtes naïf.

Le communautarisme est le résultat du racisme et du libéralisme. Pourquoi le racisme ? C'est plutôt évident les gens se réfugient avec leurs semblables quand ils sont rejeté par les autres. Pourquoi le libéralisme ? Ca c'est plus difficile à comprendre. Et c'est plus indirecte. Le libéralisme casse différents liens dans la société qui favorisent l'individualisme et le rejet des autres. Des liens sociaux, des liens de fraternité, il favorise les inégalités. Tout un tas de facteurs qui là encore favorisent le fait que les gens ne se mélangent pas et se communautarisent. C'est pourquoi le communautarisme est une caractéristique des sociétés anglo saxonnes, les premières à appliquer l'ultra libéralisme sans complexe. Si de plus en plus de gens se radicalisent c'est que nous vivons une réaction face à une évolution du monde et de la société. Elle se décline en plusieurs aspects : - Il y a évidemment le recul de la croyance religieuse et de l'importance de la religion. En France nous sommes l'un des pays où les religions ont le plus reculé. Cela a évidemment un fort impact sur les religieux et les croyants qui se sentent menacés de disparition. L'intégrisme catholique provient de là. - Mais c'est aussi un processus civilisationnel, la loi dans les sociétés est devenue essentiellement civile et n'est plus religieuse, et la morale que porte la loi civile remplace la morale religieuse. C'est une des raisons principales qui nourrissent l'islamisme radical. La corruption de la société pousse les gens à se tourner vers une morale religieuse plus radicale. L'islamisme est né en Arabie Saoudite où le peuple était soumis à des règles religieuses strictes pendant que les riches et les dirigeants profitaient du mode de vie occidental dans sa version la plus décadente, ça a finit par péter et ça a donné l'islamisme que nous connaissons aujourd'hui. Bien sûr tout ça ça vous passe au dessus de la tête. La solution pour combattre l'islamisme ou le communautarisme se trouve dans liberté l'égalité et la fraternité, elle se trouve dans la justice, quel hasard ! C'est justement ce que nous disaient nos ancêtres.

La France aussi c'est le contraire dans ce cas, on va pas sortir de la France. La politique ça consiste à changer les choses.

Le terrorisme islamiste pas musulman. Est-ce la peine d'aller plus loin ? Je finance une armée étrangère moi ? Nan mais dans quel monde c'est normal de financer une armée étrangère ? Pourquoi je devrais subir tes insultes ? La honte elle est de quelle côté ? Tu passes ton temps à faire l'apologie d'un génocide et à calomnier les autres. C'est toi qui devrait avoir honte mais tu n'as aucun scrupules. Tu me traites de cafard mais qu'est-ce que vous êtes vous à l'affut de la moindre ouverture pour déverser votre boue, là one piece sans déconner. T'es tellement malhonnête que tu n'assumes même pas tes messages haineux, bien sûr les gens se salissent tous seuls ...

Bien sûr parce que Mayer Habib c'est pas un lobyiste du gouvernement israélien ? Et vous vous êtes pas des lobyistes du gouvernement israélien ? Il y aurait des lobyistes russes qui justifient la guerre en ukraine, mais personne ne justifie les massacres de l'armée israélienne à gaza ? C'est dans notre imagination ? Kyoshiro02, New caravage, Boeingue, Jim69, et quelques autres, vous passez votre temps à vous faire le relais de la propagande du gouvernement israélien et à intoxiquer les débats par vos mensonges et vos propos haineux. Il y a tellement de différence avec les autres militants d'extrême droite du forum qu'on vous confond désormais totalement. Le reste du temps vous déversez votre islamophobie et votre racisme, quand ce n'est pas pour dénigrer la gauche, que vous avez parfaitement identifié comme vos principaux adversaires, pour ne pas dire ennemi. De votre part toutes vos accusations sont fausses, et vous usez et abusez de l'accusation malhonnête d'antisémitisme à tort et à travers. Vous croyez que vous avez encore de la crédibilité à nos yeux ?

Logique. Quand on n'a aucune valeur morale, évidemment on ne comprend pas en quoi ce sont des transgressions et les problèmes que ça pose. Moi je pense que LR devrait faire le ménage de tous ces lobbyistes d'Israel.

Ben financer une armée étrangère c'est de la traitrise et moralement quand on sait qu'ils massacrent des dizaines de milliers de gens c'est quand même assez lamentable. Tu ne t'arrêtes pas là vu que tu diffuses la propagande du gouvernement israélien pour manipuler les français. Tu as donc une attitude prédatrice et déstabilisatrice vis à vis des français.

ca fait pas de différence, l'important c'est les actes

Et ça c'est ce que dirait un facho d'extrême droite israélien qui finance l'armée israélienne en soutien aux massacres à gaza et qui se fait le relais ici en France de la propagande mensongère du gouvernement israélien. Pour justifier les crimes de ce gouvernement, vous êtes prêt à salir l'ensemble des musulmans et de la gauche en France.

ou quelqu'un qui est accusé faussement d'antisémitisme ou qui défend une telle personne On nous a déjà fait le coup avec l'antisionisme. L'extrême droite antisémite a voulu s'approprier le terme et s'en est largement servit pour nier son antisémitisme. Est-ce que cela signifie que toutes les personnes antisionnistes sont d'extrême droite antisémite ? Bien sûr que non. Les agissements d'Israel, la colonisation, l'occupation, l'appartheid, les massacres, poussent plein de gens à aller plus loin que la seule critique, les gens prennent fait et cause contre cette colonisation, occupation, appartheid, contre ces massacres. Ces gens ne sont pas forcément antisionistes pour autant car peu de monde pousse jusqu'à se renseigner sur l'histoire coloniale et les idéologies politiques derrière. Mais les gens comme vous ont vite fait dans leur malhonnêteté d'amalgamer tout le monde parce qu'ils sont contre Israel. Toutes les accusations d'antisémitisme à l'emporte pièce profitent aux antisémites, c'est leur discours de jouer les victimes d'accusations mensongères. Par vos calomnies vous agissez dans ce sens.

La seule qui défend des bonnes valeurs, qui s'oppose régulièrement aux lobbys et qui a de l'ambition pour la France et l'UE, c'est Manon Aubry. Et mettre Glucksmann ou Bellamy en avant alors qu'ils font partie des formations minoritaires on sent encore le parti pris. Quid de renaissance ou d'EELV ? Cela ne va pas se jouer entre ces 4 là.

On avait compris merci, du coup il n'y a rien d'antisémite derrière ces termes, c'est l'utilisation qu'on en fait qui l'est ou pas. Ca sert à rien de mentir. Tout est vrai. LFI vient de recevoir des menaces de la part de personnes de la LFJ, ils comptent venir harceler LFI pendant la campagne des européennes avec leurs accusations mensongères d'antisémitisme, ou d'islamo gauchisme. Tu nous as dit que tu envoyais des dons à l'armée israélienne pour les aider à massacrer des palestiniens, il semblerait que tu t'appliques tout comme la LDJ à vouloir nous calomnier. Vous êtes vraiment des fachos en fait.

Ce nouvel antisémitisme n'existe pas, c'est une invention de la droite et de l'extrême droite, on le voit à l'oeuvre aujourd'hui. La gauche est anti colonialiste et défend la paix et la liberté, en ce sens elle défend la cause palestinienne et Israel n'a eu de cesse dans sa dérive extrême droitière et religieuse de susciter du rejet et de la haine. Ce sont eux qui pour justifier leurs crimes portent cette thèse, il leur faut absolument repeindre ce conflit en conflit religieux pour faire oublier leurs crimes de colonisation et d'occupation. Il leur faut évidemment jouer à fond la carte de la victimisation des juifs et en cela le musulman est la cible facile et logique pour eux pour être qualifié d'antisémite. Grâce à ce mensonge, les palestiniens ne se battent plus pour leur liberté, mais sont repeins en odieux antisémites. Voilà d'où vient cette thèse et on a vu comment elle a été reprise le 7 octobre par toute une partie de la politique française pour tenter à la rame d'essayer de faire croire que ce qui s'était passé était la même chose que ce qui se passait en France. Les cadavres gisaient toujours au sol que tous ces morts étaient déjà instrumentalisés comme jamais pour faire avancer leur agenda islamophobe et sécuritaire.

Encore une invisibilisation de LFI. LFI défend de très grands changements au niveau de l'UE. Ce sont les plus ambitieux en matière de politique internationale. Le RN ne veulent pas changer grand chose ils sont trop occupés avec l'immigration l'islamisme et la sécurité ça leur prend l'essentiel de leur temps de réflexion. Et quand ils font élire des députés c'est pour frauder l'UE et détourner de l'argent public.

Il suffit de prendre les priorités de chaque groupe. LFI : 1) Constituante, démocratie et république 2) Ecologie 3) Economie et social RN : 1) Immigration 2) Islamisme 3) Sécurité euh quelqu'un pour la remettre dans sa cage ? Quand tu défends les inégalités c'est que tu en profites et que tu les maintiens ou que tu les répands.

Sur pole emploi il faut décocher la case qui autorise les offres des partenaires qui pour la plupart sont similaires ( tu peux retrouver la même offre 2, 5 ou 10 fois). Ce million d'offre est un pure mensonge.

Bon sang vous qui êtes si prompt à voir ce qui se cache derrière un dessin animé, cela contraste avec votre refus de voir quoi que ce soit ici. Sacré deux poids deux mesures.

Je trouve ça bien que vous vous preniez quelques unes des calomnies que LFI se prend dans la gueule sans arrêt, ça vous fait payer vos manques de solidarité. Toutes les fois où vous croyez bon d'aller dans le sens de ces cons pour paraître à leurs yeux mesuré et plus juste dans vos propos, toutes les concessions que vous faites face à leurs calomnies, vous les reprenez finalement dans la gueule, preuve que cela ne paye pas Et preuve s'il en est que derrière ces attaques c'est bien toute la gauche qui est visée.

Quelle mauvaise foi. Ces gens n'ont jamais été des islamistes et n'ont renoncé à aucune pratique extrémiste. La réalité est bel et bien qu'il n'y a aucune incompatibilité culturelle, que tu la fantasmes totalement en attribuant à tous les musulmans les pires pratiques dans un procédé d'amalgame et de généralisation qui sont totalement abusifs. C'est humain qu'au contact d'autres humains différents ils s'échangent des choses, c'est la fameuse créolisation dont parles Mélenchon. Tu ne peux pas vivre en France et ne pas t'imprégner de tout ce qui est dit ou fait par le reste du pays, ou qui fait partit du patrimoine et de l'histoire, donc ce qui a été dit ou fait par les précédentes générations en France. Quand des personnes ne s'intègrent pas c'est qu'il y a qqchose qui est cassé (liberté égalité et fraternité non respectés), c'est quand elles ne se mélangent pas, et ça c'est le fait de politiques bien précises et d'idéologies bien précises, le résultat du racisme et du néolibéralisme, ce sont eux qui poussent les gens à des réflexes communautaristes. Nous ne sommes ni submergés ni envahit tout ça ce sont des délires qui sont dans ta tête. Parce que tu es racistes et que sans fondement aucun tu as décidé que la France devait être un pays uniculturel ( donc catholique ) et composé uniquement ou ultra majoritairement en tout cas de gens blancs sans mesurer les conséquences totalitaires et fascistes que cela implique.

Je viens de te donner un contre exemple, tous ces musulmans qui vivent parfaitement intégrés. Pour inventer ta soit disante incompatibilité tu es obligé d'aller chercher des extrémistes et de faire une généralisation de merde. Il est où l'obscurantisme ??? Chez celui qui tient un raisonnement vrai et logique ou celui qui tombe dans l'amalgame et la généralisation ?

Mis à part les accusations qu'il fait contre israel vis à vis du bébé dans le four où il tombe dans la même approximation qu'il dénonce, tout ce qu'il dit est vrai.