jimmy45

On ne parle pas de décolonisation mais de colonisation.

euh justement pour que cela n'arrive pas il faut défendre le droit international, si tu ne le défends évidemment il ne sera pas respecté. La France a un rôle important a jouer, on n'est pas n'importe quel pays. Quand on a refusé la guerre en Irak cela a renforcé le droit international, les USA se sont retrouvés beaucoup plus isolés, et la vérité a finit par ressortir ( les mensonges sur les armes de destruction massive ). Leur guerre est apparue pour ce qu'elle était vraiment. C'est par ce genre d'actes qu'on en arrive à la fin à ce que le droit international ait du poids et serve à quelque chose. Ce n'est évidemment pas en laissant le droit international se faire piétiner.

Ben c'est le cas dans toute situation de ce genre, c'est pas la première situation de colonisation de l'histoire ... Et c'est ce que disent les palestiniens qui sont en exile et à qui on donne rarement la parole.

Non le but des gazaouis qui prennent les armes, même si c'est par le biais du Hamas, c'est d'en finir avec la situation de colonisation, d'occupation et d'opression que les palestiniens vivent depuis des années. Tu travestis clairement la réalité. Il n'y a pas de paix possible dans ces conditions, c'est une situation de guerre, non en raison des gazaouis, mais clairement en raison de l'occupation et de l'oppression israeliennes. Stop les mensonges et les manipulations. Pour qu'il y ai à nouveau la paix dans la région il faut qu'Israel cesse la colonisation et rende les territoires qu'ils ont volé aux palestiniens, comme l'accord de paix le stipulait et comme l'ONU le prône.

On ne règle rien avec des mesures idéologiques et réactionnaires. Le problème c'est la différence de conditions de vies entre l'île française aidée par la métropole et le reste de l'archipel ... Et évidemment les conditions de vies dramatique vécues par tous ces gens, surtout des jeunes. Darmanin évidemment en dessous de tout et merci pour le RN, qui n'a rien à faire, Darmanin travaille pour eux.

Euh c'est un drame que des pays piétinent le droit international, c'est la seule chose qui peut nous protéger. Les US, la France sont clairement coupables, Macron est le pire président qu'on ait eu pour les questions internationales. Biden va réussir à redonner les clé de la maison blanche à ce fou furieux de Trump à cause de ses trahisons vis à vis de ses électeurs. Sur le plan international c'est une véritable catastrophe comment sont menés les USA.

C'est surtout parce que les gens sont sensibles aux massacres gratuits contre les civils, là où le conflit en Ukraine se déroule entre deux armées visiblement d'égale puissance. Concernant les médias évidemment il y a la problématique du communautarisme israélien qui est de plus en plus visible. L'appartenance religieuse à la religion juive sert clairement de paravant à un lobbying israélien. Non seulement cela alimente la thèse d'extrême droite du complot judéo maçonique, fer de lance de l'antisémitisme. Mais on l'a bien vu cela va loin, ils manipulent clairement l'opinion française, ils ont essayé de nous faire soutenir Israel dans un premier temps juste après le 7 octobre, et ensuite de justifier les crimes israéliens. On a vu comment ils ont relayé les intoxs venus directement d'Israel, on a eu la tour effeil à la couleur du drapeau israélien c'est quand même grave un tel parti pris dans un conflit, ils ont essayé d'instrumentaliser les tueries du 7 octobre pour faire avancer leurs thèses d'un nouvel antisémitisme qui proviendrait des musulmans et joué à fond l'amalgame avec les attentats islamistes survenus en France. On a quand même des députés, la présidente de l'assemblée, le président d'un groupe politique, et le président qui sont allés en Israel raconter des conneries et faire la propagande du gouvernement israélien. Il y a eu l'instrumentalisation de la marche contre l'antisémitisme ( et évidemment rien contre l'islamophobie). Les interdictions de manifestation de soutien aux palestiniens. En même temps c'est pas pire que la soumission des médias aux états-unis qui font comme si la France était un état us. Il y a clairement un souci. Que ce soit au niveau politique ou au niveau des médias. Des petits groupes ultra communautaristes ont la main mise sur l'état et les médias, cela doit cesser, il faut de l'objectivité et de la justice dans le traitement de ce genre de conflit.

Il n'y a pas que LFI qui est sur la position du cessez-le-feu, c'est toute la gauche qui est d'accord. A l'ONU de nombreux pays soutiennent la création d'un état palestinien.

C'est Israel qui impose sa dictature aux gazaouis, et aujourd'hui ils les massacrent. 13000 enfants tués. Il y a un risque de génocide ... N'exagère pas le pouvoir du Hamas alors que les gazaouis vivent dans une prison à ciel ouvert depuis des années et que les géoliers sont les israéliens.

Avec ce qui se passe c'est tout à fait possible. Si on prend le pouvoir ce sera le cas. Les relations diplomatiques et le commerce on le coupera jusqu'à ce qu'Israel revienne à la raison et cesse la colonisation et revienne à des discussions de paix. Je n'exclue même pas à condition que ce soit un accord de l'ONU a un déploiement de casques bleus et à la protection des palestiniens. La France a déjà une fois sauvé Arafat alors que les israéliens voulaient l'assassiner.

Même en cas de paix c'est de la traitrise. Tu ne finances évidemment pas une armée étrangère point. L'aide humanitaire des trucs culturels pourquoi pas. Mais pas l'armée. Ca va trop loin. Je le répète, on peut se retrouver en conflit, et où ira la loyauté de ces gens ? Qui me dit que New Caravage ne prendrait pas une arme automatique et ne nous tuerait pas si la France venait à entrer en conflit avec Israel ? Sa loyauté est clairement mise en cause. Moi ça me choque c'est de l'endoctrinement. Mais j'assume d'être anti religieux. Mais au delà du côté religieux c'est le côté communautarisme, où ils obligent leur enfant à avoir une identité israelienne. Je ressens exactement le même malaise avec un de mes cousins dont le père est turc et qui malgré qu'il soit né en France et que son père ne soit pas forcément attaché à la turquie ni religieux, il est athé, a préféré se construire une identité turque et musulmane alors qu'il n'a jamais foutu les pieds là-bas. C'est du communautarisme et pour moi c'est contraire à l'esprit de la république où il s'agit de s'intégrer et de se mélanger.

Je me suis laissé avoir par mon biais de confirmation car pour moi c'est tout à fait plausible vu l'incompétence que j'associe à ces personnages et les liens qu'ils ont avec des cabinets de conseil ou autres lobbys qu'ion puisse leur fournir des discours tout fait et plausible qu'ils puissent se tromper de la sorte. J'ai vécu moi-même cette expérience quand j'étais au PS où j'ai vu François Hollande prendre connaissance d'un discours qu'on avait écrit à sa place juste avant de le prononcer, ou alors des fiches qu'on lui avait préparé car il était aussi très bon en impro.

j'ai franchement du mal avec toutes les formes de communautarisme, mais ça encore je le respecte qu'on puisse se construire une identité binationale. Et je respecte aussi les gens qui confondent leur appartenance religieuse ou ethniques avec Israel même si je ne suis pas d'accord. Je reconnais la spécificité historique avec la persécution des juifs, la shoah etc ... J'ai un de mes meilleurs amis qui est juif, son père est rabin, ils l'ont envoyé en Israel pendant des mois/années je ne sais plus alors qu'il est né en France. Ce genre de délire j'ai vraiment beaucoup de mal et j'ai de la peine pour l'endoctrinement qu'il a subit. De toute façon j'ai très peu d'accords en général avec tout ce qui a un lien avec la religion. Par contre financer l'armée ???? ça ne se fait pas. Tu ne finances pas une armée étrangère, tu ne peux pas savoir si notre pays ne va pas se retrouver un jour en conflit. Donc c'est de la traitrise et en plus totalement immoral sachant qu'elle est dans une situation d'occupation, d’oppression vis à vis du peuple palestinien et encore plus aujourd'hui avec les risques de génocide à Gaza.

Oui on a pu voir leur objectivité avec le mensonge sur les 50 enfants tués par le Hamas.

C'est ce qu'on appelle un biais de confirmation.

Ben ce qui me défrise c'est que Glucksmann est un néo libéral, c'est la même engeance que Valls ou Macron.

déjà il y a pas de pogroms tu nous saoules avec ton communautarisme israélien, et il envoie de l'argent à l'armée israélienne, pas aux familles des victimes du 7 octobre. Déjà financer une armée étrangère c'est déjà en soi de la traitrise. Mais ne plus alors qu'elle est en train de commettre un génocide c'est s'en rendre complice.

Toi tu fais pire que faire l'apologie du génocide, tu le finances en envoyant de l'argent à l'armée israélienne.

Israel n'est pas attaqué par un autre pays, ils maintiennent les palestiniens sous occupation. La France a déjà été dans la même situation, et elle a été largement condamnée pour ses crimes, même par les français eux-mêmes. Si à l'avenir la France se retrouvait dans une situation où elle est encore à coloniser un territoire et à opresser ses habitants, et qu'elle en venait à utiliser la bombe nucléaire pour les massacrer. Le crime serait évident. Mais visiblement il n'est pas évident pour vous quand il s'agit d'Israel. Dans un conflit avec d'autres pays, effectivement c'est le pilier de la dissuasion de la France, et la question se poserait. Et je pense qu'à l'instar des USA avec ce qu'ils ont fait aux japonais, tout le monde condamnerait là encore le crime, et d'autant qu'il y aurait le risque d'une destruction totale de la planète et de la survie de notre espèce par la multiplication des attaques nucléaires. Vous semblez oublier qu'il y existe un droit international qui définit les règles de la guerre. Non tout n'est pas autorisé. En tout cas c'est bien ce que je pensais, apologie du génocide.

Peut être, ou peut-être ne connaissait-il pas non plus cette tradition. Il faut dire qu'après toutes les conneries racontées ou faites par Bruno Lemaire c'était plausible.

Je te lâche , tu fais effectivement ce que tu veux, pour ma part quand je vois l'était du monde et les injustices je trouve lamentable la façon dont vous vous ralliez soudainement à ceux qui défendent cet ordre du monde, alors qu'on a évidemment besoin du plus de monde possible pour changer les choses et amener plus de justice. Pourquoi cette volte face, tu perds l'esprit et tu deviens égoïste et perd ton humanité ? Toutes ses années à défendre la justice pour finir du côté des injustes et des opresseurs. Quelle honte en tout cas. T'as certainement passé trop de temps sur ce forum remplit de fachos et de réactionnaires, ça t'a rongé le cerveau ...

Tu te fais attaquer donc ça te donne tous les droits même de commettre les crimes les plus graves ? drôle de conception des choses. Apologie du génocide très clairement. Lamentable.

L'Egypte ferme sa frontière parce qu'ils ne veulent pas que les palestiniens soient déportés vers leur pays. Pour les aides humanitaires c'est Israel qui bloque.

Oui autant pour moi je ne connaissais pas cette tradition. Je ne connaissais pas, tu n'es pas obligé de m'insulter.

Glucksman c'est le néolibéralisme, la suite de Hollande ou de Valls ou de Macron. Donc CQFD, retournement de veste à 180 °.