Encéphale

Ni antisémite ni islamophile. Les lobbys comme le CRIF et la LICRA sont des extrémistes avec des partis pris partisans, je leurs préfère amplement un Meyer Habib qui agit par des voies républicaines. De même, n'étant ni juif ni musulman et n'ayant pas plus de rapport avec ce conflit qu'avec un autre je n'ai pas de raison particulière de vouloir ne voir qu'un seul son de cloche s'exprimer sur le sujet ni de raison particulière de vouloir voir des lobby influencé à ce point mes élus et biaiser le débat publique francais sur la question. Oui bon ca, c'est un secret de polichinelle que parmi un certains nombres d'extrémistes communautaristes il y a une hiérarchie. (on a la même chez les communautaristes musulmans bien entendu)

C'est pratique ca : dès que quelqu'un dit quelque chose contraire aux intérêts politiques de ce lobby : pouf c'est Hitler. Trucs et astuces de lobbyistes malhonnête présenté par @stvi

La bienséance démocratique voudrait qu'il y ai un débat télévisé Valls, Lalanne, Dieudonné . Comment les essoniens vont ce faire une idée de pour qui voté sinon?

L'humoriste le plus populaire de France

Pas plus que les araignées , pourtant j'ai vu une tentative de rationalisation de la haine des araignées.

Il n'y a pas assez d’araignées pour menacer l'espèce humaine non plus, vouloir réduire cette question à une question de rationnel et pire confondre ses propres valeurs morales avec quelques chose de rationnel c'est un peu malhonnête non?

Tu continues de parler de société quand ca n'a finalement pas grand chose à voir : le prisonnié dans sa cellule peut bien décorer ses murs, ce faire des amis et trouver des manières différentes pour ce divertir, ca ne change pas le fond du problème : les barreaux sont toujours la, une prison reste une prison, que ce soit une prison confortable comme en Norvège ou que ce soit une prison nord-coréenne. De la même manière l'enfer reste l'enfer : que ce soit à la préhistoire ou dans 10 000 ans quand la société sera sans doute ''meilleurs'' même si cela reste une notion très subjective.

Merde, j'en suis tellement surpris que j'en tombe de ma chaise.

Et? Je vois pas les qualités particulières que leurs donne le fait de représenter DES institutions juives. Si je créer le conseil représentatif des associations sportives de France j'ai aussi le droit de donner des ordres directement au président ou au gouvernement? José Bové devrait créer le conseil représentatif des institutions de moustachus de France? Ils n'ont aucune habilitation à faire ca, mais ils ne s'en privent pas. Etant des lobbys parasites à but politiques les opposants politiques sont donc naturellement taxé d'antisémites, ou islamophobe pour ce qui serait de l'UOIF. Ce n'est normal pour aucun, la république ne reconnait pas de communauté. #Pour la séparation du CRIF et de l'état. Le CRIF participe largement à l'importation de ce conflit puisque un de ses grands objectifs est la promotion et la défense du régime israélien en place. Mais visiblement quand ca va dans ce sens ca ne te dérange pas. Quand des gens s'expriment en qualité de citoyens sur ce conflit c'est une ''importation malsaine du conflit'', quand un lobby illégitime agit au coeur de la république c'est normal, ils sont ''habilités''.

Ho, voila l'illustration de ce que je disait précédemment. Crabe Fantome qui dans l'entre deux tours disait que le FN au pouvoir déporterait dans des trains les électeurs de Méléchon veut tout d'un coup voir disparaître Philippot au profit d'une ligne plus dure sur le plan identitaire et carrément pro Europe. Les esprits avisés auront compris qui incarne vraiment la contestation dans le FN, Philippot me semble clairement être l'homme de la situation.

Totalement. Accusé Philippot d'avoir fait coulé le FN quand c'est sa ligne qui lui a fait faire les plus gros score de son histoire n'a pas de sens. Le ''plafond de verre'' clairement ne vient pas de lui, ils devraient plutôt regarder du coté de ceux qui tiennent des propos douteux sur la seconde guerre mondiale ou sur les homosexuels. D'ailleurs depuis la fin de cette élection un certains nombre d'opposants au FN ce sont mis à parler en défaveur de Philippot et de sa ligne, je pense que c'est le rêve de beaucoup d'avoir les souverainistes représenter par des gugus facilement diabolisable, manquant de sérieux et ne parlant que de thématiques identitaires (et encore plus farfelue : pro europe !) Plus de la moitié des électeurs de NDA n'ont pas voté pour le FN au second tour, sans doutes à cause des même parasites qui aujourd'hui pointe du doigt Philippot.

Loin de moi l'idée de vouloir critiquer cette relation, mais c'est juste ton message qui me fait un peu rigoler, si un homme de 40 ans avait entretenu une relation avec une adolescente de 16 ans il n'aurait même pas était éligible à l’élection présidentielle (quoi que quand on voit la carrière de Cohn-Benit...). Personnellement je le dit : dans le sens inverse ça m'aurait choqué, mais dans ce sens la non.

Affirmation rempli d'ignorance, le CRIF est un lobby parasite et anti-républicain qui ne représente que lui même : '' Certaines associations ne font pas partie du CRIF car elles n’impliquent pas directement la communauté juive, d’autres ne veulent pas y entrer et certaines s’en sont retirées, pour des raisons idéologiques, comme l’UJRE (communiste) ou d’autres comme le Consistoire qui ne l’a jamais vraiment expliqué. [...] °Non, le CRIF ne représente pas « tous » les Juifs. Il représente ceux qui se sentent représentés par lui, d’où qu’ils viennent. '' http://www.crif.org/fr/actualites/élections-au-crif/36721 Les juifs de France sont, comme tout les français, représenté par leurs députés au parlement qu'ils élisent avec leurs concitoyens non juifs .

Rien que cet après midi en écoutant le replay de Z&N le représentant de EM présent c'est bien lâché en traitant Zemmour, MLP et les électeurs du front national de racistes. Maintenant tu as peut être aussi l'intention de nié que traité le FN, MLP ou les électeurs du FN de racistes n'est jamais arrivé pendant la campagne de l'entre deux tours? Et n'arriva pas non plus durant les législatives? Sur trois articles différents que j'ai lu sur la question dont celui que tu as posté ce n'est pas l'argument qui fut mis en avant. Mais oui c'est peut être pour une partie ce qui a le plus choqué. Pourquoi tu t’énerves? C'est factuel non? Marcon n'a pas l'intention de rompre avec l'ingérence anti-républicaine du CRIF et ceux qui la dénonceront seront visiblement évincé.

Traiter les opposants de raciste n'a rien de particulièrement original dans EM, beaucoup ne s'en privent pas, c'est même vivement encouragé, ce tweet serait passé inaperçus, ce qui a choqué c'est bien qu'il demande une séparation du CRIF et de l'état et qu'il soutienne BDS. Mais je suis d'accord avec toi, cela n'a rien à avoir avec la ligne du partie EM, si renouveau de la vie politique il y a dans EM ce ne sera en tout cas pas sur ces questions la : la pluralité des opinions sera -comme les 20 ans précédents- interdite.

Je ne connais pas les détails de tout les tweets, mais oui Drahi ce déclare lui même sioniste (même si on ne sait pas ce que ca veut dire ), et ne cache pas son engagement et sa ferveur pro-israélienne. Je ne suis pas la pour dire si il a tord ou raison, juste pour relayer une information et constater qu'au passage il est allègrement diffamé (si il ne l'était pas une plainte aurait été déposé) Au vu de ses idées qu'il soit exclus ne m'étonne pas, je pense qu'il c'est un peu trompé de formation politique, ce n'est pas chez EM qu'on verra la séparation du CRIF et de l'état. Oui curieux, on en reparlera dans quelques années pour comparer ce qu'il a fait pour le CRIF et ce qu'il a fait pour l'UOIF et on verra à quel points c'était contradictoire.

Je ne vois pas ou est la contradiction, déja parce que c'est purement factuel, ensuite parce que l'UOIF c'est rien, il est courant de faire des courbettes à électorat musulmans en période d’élection en passant des arrangements avec des représentants autoproclamés, ils font le coup à chaque fois, c'est pas pour autant que ceux-ci vont imposer quoi que ce soit de concret, tu peut toujours tweeté ''Pour la séparation de l'UOIF et de l'etat'' même dans le mouvement en marche, et le jours ou l'UOIF ouvrira un peut trop ça mouille ils seront remballé bien aussi vite qu'ils sont arrivé , ils sont la pour ramassé les miettes qu'ont daignera bien leurs donné. Oui Macron arrive à être le candidat du CRIF et de l'UOIF, comme il arrive à être le candidat de la CGT et du MEDEF, de la droite et de la gauche (selon les critères actuelles). Dans les faits il ne mènera pas une politique contradictoire.

Bon visiblement tu fait dérivé la conversation sur un tweet en particulier et sur la définition du mots sioniste, qui à mes souvenirs avait déja eu lieu sur ce forum, donc si tu veut on peut faire semblant de ne pas comprendre ce que ca veut dire aujourd'hui (je suppose que quand il a été qualifié en Israel de premier premier ministre francais ''sioniste'' on ne comprenait pas non plus), donc ne l’appelons pas sioniste si tu veut, ce n'est le sujet, les problèmes qu'il a ne viennent pas d'une attaque personnelle envers Valls, et je suis d'accord qu'il n'aurait pas du le traiter d'islamophobe ou de raciste, mais comme je l'ai dit ce n'est pas la première fois qu'un homme politique en invective un autre, la plupart du temps c'est sans conséquence sur leurs avenirs politiques. Plutôt que de définir le sionisme j'aimerais qu'on définisse ce qu'est l'antisémitisme, qu'on me dise en quoi c'est antisémite de vouloir éloigné le CRIF du pouvoir, et qu'on me dise pourquoi la LICRA s'ingère dans des affaires politiques alors qu'officiellement on la subventionne pour lutter contre le racisme et l'antisémitisme. Puisque tu parles de diffamation jusqu'à preuve du contraire la LICRA a diffamé cette personne puisqu'elle l'accuse d'antisémitisme mais ne porte pas plainte, et sans cette diffamation son cas ne serait pas investigué à l'heure actuelle par son partie. Et ce qui a posé problème n'est pas en soit le boycott d'une société francaise.

Pour la partie raciste et islamophobe alors, parce que pour la partie sioniste Valls le clame haut et fort et l'assume complètement. Et en admettant que ce soit de la diffamation : diffamer Valls n'est pas de l’antisémitisme. Ce ne serait pas la première fois qu'un homme politique un invective un autre, et ce n'est clairement pas ca qui lui vaut des problèmes aujourd'hui.

La candidature de Christian Gérin suspendu par la LICRA pour des propos ''''antisémites''''. Accusation reposant des tweet notamment : ''A quand la séparation du Crif et de l'État?'' ou encore ''une seule solution: BDS!'' http://www.huffingtonpost.fr/2017/05/12/legislatives-2017-le-candidat-de-la-republique-en-marche-chri_a_22083529/ Le renouveau.... mais pas trop quand même, il ne sera toujours pas autorisé de remettre en cause la place du CRIF -organisation religieuse et politique non élue- ni d'être critique à l'égard de la politique israelienne. La LICRA confiante de ses accusations n'a pas porté plainte.

Oui j'ai fait une erreur et je l'ai même corrigé, prions pour que ton âme en fasse de même un jours et sorte de l'obscurité . Et je n'ai aucun cas à aggraver parce que je ne te dois absolument rien, ton jugement n'a pas valeur de référentiel.

''Les pharisiens demandèrent à Jésus quand viendrait le royaume de Dieu. Il leur répondit: Le royaume de Dieu ne vient pas de manière à frapper les regards.On ne dira point: Il est ici, ou: Il est là. Car voici, le royaume de Dieu est au milieu de vous. '' Le Saint Père n'est pas un vulgaire phénomène qui ce ''source'' au même titre qu'une espèce d'oiseau ou une mesure au compteur Geiger. Il est évidence à ceux qui ont l'entendement du Bien et méconnaissable à ceux qui n'ont pas encore acquis la vraie connaissance. Oui refusé le débat comme l'a fait la personne à qui je répondait est d'une intolérance de fanatique.

Dieu existant le débat ce pose très clairement. Ton intervention est stupide.

Il s'inscrit parfaitement dans le projet d'EM, même si la loi travail est en effet un peu ''light'' c'était déja un début (Macron pourrait être reconnaissant la dessus au moins), pourquoi ne voudrait-t-il pas rejoindre la continuité de ce qu'il a accompli jusqu'à présent? Il ne retourne pas vraiment sa veste donc, qui a sincèrement crue à un moment ou un autre qu'il était derrière Hamon (qui a vraiment était derrière Hamon d'ailleurs?)? Si les français ont pu voter pour Macron ils pourront le faire pour Valls, ce n'est que de la logique.

Pourquoi? Il y a bien eu assez de bulletin pour ''Macron'' dimanche, puisqu'il a vu que les français veulent prolonger le hollandisme il est normal qu'il tente d'avoir sa part du gâteau lui aussi qui a tant participé au quinquennat Hollande.