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Quels salauds ces paysans, des Koulaks en puissance! Au moins toi mon cher Dede2b tu te laisserais spolier tes biens avec le sourire. Meuh non juste un fait divers insignifiant, c'est parfaitement normal il n'y a rien à voir ma bonne dame.

Dernier «Fait Divers» parfaitement insignifiant et normal dans notre chère et douce France. Mortellement renversée à Lyon : la victime a été traînée sur plusieurs centaines de mètres

Je pense que tu as mal compris mon précédent message, mais je m'en excuse car j'ai en effet été assez fort dans mes propos, mais donc c'est simple lorsqu'on parle des conditions d'accueil de la société française on parle de quoi? C'est le problème avec cette phrase de Hugues Lagrange, elle est vrai, car elle dit simplement que la société française en raison de sa culture propre et aussi de son économie qui est loin d'être en très grande forme, n'offre pas un cadre propices aux immigrés de certaines cultures, et donc cela génère l'anomie sociale et la criminalité que l'on connait. Mais ma réaction est simple, car si ce fait est admis et que nous sommes d'accord avec cette analyse, pourquoi bordel pointer l'impact de l'immigration sur l'insécurité et demander à la stopper au moins le temps de régler le problème demeurent des positions jugées extrémistes? À cela je n'ai jamais eu de réponse.

Tu dis de la merde et ne respecte pas le sujet qui est bien celui des agressions gratuites et mortelles, c'est de cette ultra-violence là dont il est question, là où le malhonnête et menteur que tu es as débarqué avec l'exemple des violences lors des manifestations des gilets jaunes, ce qui est un problème sans rapport avec le présent sujet. Tu ne cherches qu'à détourner le fil de la discussion, celui des violences gratuites et de leurs causes, sur d'autre problématiques, dit autrement tu cherches à semer la confusion et tu le fais en toute connaissance de cause.

C'est quoi ce bordel? Car admettons la France ne parvient déjà pas à régler les problèmes de chômage et de paupérisation de sa propre population et devrait pourtant être capable d'accueillir des populations déracinées, de leur fournir des emplois et en plus de leur fournir des mesures d'accueil leur permettant de gérer le déracinement culturels? Allons donc la France c'est un pays avec sa culture et ses contraintes, comme n'importe quel pays, pas un gigantesque centre d'accueil, quand tu vas au Japon, soit tu fais avec la culture local et te démerdes pour avoir un emploi, soit tu dégages. De plus non cet article n'est pas objectif, car les facteurs culturels existent, certaines communautés d'immigrés s'intègrent mieux en raison de cultures plus propice à l'intégration et cela même s'il existe également du communautarisme.

C'est oublié qu'il y a bien une surreprésentation de certaines communauté, notamment ici les différents communautés d'ascendances africaines ou afro-caraïbes, ainsi que «asiatiques» (ce qui en Grande-Bretagne, décrit avant tout les Indo-pakistanais), voir ce document notamment le deuxième tableau, je te laisse ensuite comparé les chiffres avec la démographie respectif de chacune de ces populations au Royaume-Uni. Tu as le droit de ne pas être convaincu par les faits, c'est ton problème, les chercheurs qui ont accès aux données montrent bien la dimension culturel du problème, et en général via les faits divers d'ultraviolence qui s'accumulent de semaine en semaine, de mois en mois puis d'années en années, on remarque bien une tendance avec les noms des coupables arrêtés et cela même sans statistiques ethniques. Les solutions proposée pour stopper l'ultraviolence existent, même elles sont généralement jugées comme réactionnaires donc ayant peu de chance de percer à ce jour, il s'agit d'avoir une justice moins laxiste, plus de récidivistes dans la nature, ne pas vider les prisons, mais en construire, expulser les étrangers à problèmes, stopper l'immigration pour gérer celle déjà présente, etc, etc....Mais bon on est encore loin d'avoir cette volonté politique de reprendre en main le pays. Ce ne sont pas quelques cas, qu'est-ce qu'une tendance à l'hyper-violence si ce n'est qu'une accumulations de cas individuelles que les gens qui minimisent la situation comme tu le fait, qualifient de simples faits divers? Et qui te parle de complot? On te parle d'un phénomène social généralisé, d'une justice laxiste qui laisse des multirécidivistes dans la nature et d'une situation hors-de contrôle, pas d'illuminati reptiliens. D'autres faits divers de ce genre continueront de se dérouler car tant que le système sera laxiste il n'y aura aucun changement.

Ben oui! Ten charts on the rise of knife crime in England and Wales Germany: Migrants 'may have fuelled violent crime rise'

J'en souffre pas c'est au contraire assez amusant, pour le reste je sais déjà ce que c'est un fasciste et pourquoi beaucoup de personnes traitées de facho n'entrent pas dans cette définition, dés lors je demande à tout à chacun ce que serait un facho car franchement à ce stade je n'en ai aucune idée.

Non mais sérieux comment tu fais pour comprendre une généralisation aussi débile à partir de mes propos? Tu le fais exprès ce n'est pas possible. Oui, mais pas de façon linéaire et simpliste. Déjà pour qui a lu le livre de Hugues Lagrange, il apparait que toutes les immigrations ne génèrent pas ces problèmes, cela est lié à des facteurs culturels, culture d'origine, sociaux, y compris donc le niveau d'éducation des parent et du contexte migratoire, décalage de la société d'accueil par apport à la culture et au contexte sociaux d'origine. Par exemple au Sahel les enfants des familles nombreuses ont une éducation faite non seulement par les parents, mais par les tantes, oncles, cousins, cousines, grand-parents, voisins, etc, etc... Quand tu transpose une famille nombreuse du Sahel ou du Maghreb dans le contexte du cité, tout ce contexte est inexistant avec une anomie sociale qui s'installe rapidement d'où l'ultraviolence des jeunes. L'autre point est que la violence des cités ce n'est pas neuf, ça existait déjà dans les années 1980, et est relatif à l'immigration maghrébine et subsaharienne après l'entrée en vigueur du regroupement familiale dans les années 1970. Mais maintenant des décennies de cette immigrations et des générations de familles d'immigrés non-intégrés, ont fait que cette violence déborde largement des citées et devient incontrôlable.

Ben c'est quoi un «facho»? Beaucoup ici on eu l'occasion de se faire coller cette étiquette, y compris ma petite personne. En revanche quand je demande une définition et savoir en quoi je colle à cette définition, en général il n'y a rien de claire et ça part en cacahuètes. C'est comme la «fachosphère» où certains y foutent tout et n'importe quoi, bordel même Greg Tabibian de la chaine «J’suis pas content» a été qualifié de facho. Pour bien démarré le sujet je propose de laisser la parole à une bobo parisienne antifasciste convaincu, à savoir une femme définissant les fascisme comme étant le Mal avec un grand «M» je vous laisse avec cette interview car ça vaut son pesant de cacahuètes.

Bien sûr que ça existe, personne ne dit non plus qu'il n'existe pas des français d'origine extrêmement dangereux par leurs comportements violents. Ce que ces chercheurs soulignent, c'est qu'en raison de facteurs culturels, ces problèmes de familles dysfonctionnels générant davantage de violence est davantage présent chez certaines communautés d'immigrés ou d'origine immigrés, bref qu'il existe des inégalités culturelles en termes de propension à la violence ou de propension à générer des comportements violents.

Oui, oui ce sont juste des faits divers, des faits divers qui se multiplient, augmentent en fréquences, et qui ne constitue que la pointe de l'Iceberg de nombreuses agressions gratuites, qui heureusement ne finissent tous pas par des morts, mais il n'y a rien à voir ma bonne dame. En revanche Adama Traoré, ça ce n'est pas un fait divers, ça c'est un événement qui méritent qu'on brise les règles sur le confinements et qu'on demande à déboulonner les statues car la France est raciste. Plus sérieusement, une interview de Maurice Berger est disponible ici, et ce que je trouve très intéressant c'est que ses observations sur les facteurs culturels et familiaux rejoignent précisément ceux fait par le sociologue Hugues Lagrange dans son livre «Le Déni Des Cultures», à savoir des communauté culturels, maghrébines et sahéliennes, aux modèles familiaux dysfonctionnels, inadaptés à nos sociétés, qui laissent les enfants à l'abandon dans les rues, sans figure paternelle saine et en proie à la loi du plus fort, conséquences des sauvages ultra-violents dépourvus d'empathie. Les gens qui comme toi nient le problème sont les premiers à participer à l'entretien de celui-ci car l'ultra-violence augmente, des vies sont prises et tant qu'on le niera cela ne fera qu'empirer.

Hors-sujet stupide et tentative de noyage du poisson classique du tartuffe que tu es, on ne parle pas de l'Histoire au sens large, ni même des violences lors des manifestations, mais des agressions gratuites pour des motifs dérisoire si pas carrément inexistants. Les violences gratuites sont en augmentation. Mais ça tu le sais déjà le truc c'est que tu as une narration politique à défendre, la tromperie étant pour toi une seconde nature.

Génial @Arn ça c'est de l'argument béton et un signe de grande maturité de ta part.

Mon grand non seulement j'ai regardé ces documentaires, mais je ne les ai même pas contesté, le truc c'est que ces dits documentaires ne contredisent nullement ce que je t'ai exposé concernant les traites orientales, références diverses et variées à l'appui. Mais j'imagine que chez le malhonnête que tu es tenté de faire diversion de cette manière après avoir tenté d'empoisonner le puits à plusieurs reprises, ne devrait plus constituer à ce stade une surprise. Vraiment? Tu espère qu'en rétropédalant de façon aussi grotesque tu vas parvenir à masquer ton usage malhonnête de sophismes? Tu dis bien concernant mes sources «Ses sources étant un anthropologue non historien , un historien de économie , un spécialiste de l'économie et un seul historien de l'esclavage très controversé qui a fait l'objet de plusieurs plaintes», hormis qu'il ne s'agit pas des seules sources que j'ai cité, tu mentionne des plaintes concernant Olivier Grenouilleau que tu qualifie de très controversé (par apport à quoi au plaintes, autre chose, et selon quels sources?), alors que ces plaintes n'ont rien à voir avec le sérieux de ces travaux, que ses chiffres concernant les traites orientales ne sont pas les plus élevées parmi les historiens, et que d'autres proposent les mêmes chiffres, et enfin que des données génétiques soutiennent non seulement le caractère massif de ces traites mais aussi les données historiques sur l'usage massif de la castration, voir les travaux de l'anthropologue que tu dénigres parce qu'anthropologue. Et voilà il ne te faut pas un post pour tout de suite verser dans des sophismes puérils encore plus gros que les précédents. Non un anthropologue ce n'est pas un buraliste, un anthropologue est aussi habilité à faire des travaux en histoire, car l'anthropologie et l'histoire sont des domaines qui non seulement se recoupent mais qui ont besoin l'un de l'autre et qui selon le sujet d'étude peuvent même être parfois difficilement dissociables. Quand à Olivier Grenouilleau je t'invite a relire non seulement ses propos mais également à remettre en perspectives avec les autres travaux d'historiens, y compris ceux ayant des estimations chiffrées bien plus hautes pour les traites orientales, ainsi qu'avec ces putains de données génétiques que tu continues d'ignorer. Tu n'as amené aucune source crédible démontrant en quoi Olivier Grenouilleau serait dans le faux. Tu parles de cinquante historiens, de cinquantes historiens qui réfuteraient les chiffres de Grenouilleau sur les traites orientales? Ou alors alors es-tu en train de t'adonner à un habile «gaslighting», en mentionnant ce chiffres faisant références à des historiens ayant étudié d'autres traites, sans que ceux-ci ne réfutent les chiffres de Grenouilleau? Aller cesse de prendre les gens pour des cons, tu n'as pas été honnête et tes interventions ne visent qu'à dénigrer par l'usage de sophisme, le premier étant d'empoisonner le puits.

C'est génial Arn, après toutes les sources mises en lien, te revoilà en pleine mauvaise foi et malhonnêteté à user de sophismes méprisable tel que celui consistant à empoisonner le puits. Tu fais référence par exemple à Olivier Grenouilleau historien de l'esclavage, pour le discrédité en mentionnant des plaintes, sans mentionner cependant la nature et les motifs de celles-ci. Plaintes qui ne concerne ni son travail, plaintes stupides qui n'ont donner lieu à aucune condamnation et plaintes ne constituant nullement une réfutation de ces travaux, travaux dont les chiffres sont confirmé par d'autres historiens! Mais passons tes autres sophismes, comme celui à remettre en doute la fiabilité d'autres chercheurs parce qu'en anthropologues mais pas historiens, alors qu'aussi bien l'anthropologie que l'économie ont d'importants volets historiques et que ces disciplines se recoupent et ne sont nullement fermées l'une à l'autre. Je passe également ta manière particulièrement pathétique d'ignorer les données génétiques démontrant le caractère massive de l'apport africain récent via les lignée matrilinéaires mais également de l'absence des lignées patrilinéaires correspondantes. Bref tu mens pour ne pas tenir compte des sources présentés c'est-à-dire ici affirmer gratuitement qu'elles ne sont pas fiables quand bien même elles sont multiples issues de différentes disciplines et sont cohérentes dans leurs conclusions. La vérité étant que tu es le seul ici à avoir un agenda politique à défendre et que tu mets avant toute analyse objective de l'histoire, c'est pour cela que tu qualifies gratuitement via des procédés malhonnêtes les sources historiques qui contredisent ta narration politique, de non fiables.

Oui je te parle de ta stratégie, la vidéo posté au début du présent sujet dénonce un phénomène réel, celui de violence gratuites façon «Orange Mécanique» coutant la vie à de plus en plus de gens en France, un phénomène d'ultra-violence face à laquelle les Français n'ont concrètement aucun moyen de se défendre. Quand à l'article que tu mets en lien c'est une bonne blague, et une inversion accusatoire, la fenêtre d'Overton a aujourd'hui tellement atteint la gauche qu'on a des manifestations prétendument «antiracistes» qui accuse la France d'être un pays de raciste où les minorités devraient avoir peur de la police, alors qu'au moment moment on a de la vermine qui tue quotidiennement des Français, et une justice tellement laxiste que des multirécidivistes de baladent dans les rues et qu'osé avoir une pensée réactionnaire et on a tout de suite des spécimen de ton genre qui de traite de facho ou encore des BHL qui t'accuses de pétainisme. Donc ta stratégie ici, faire diversion, ignorer le sujet de la présente discussion, à savoir l'ultra-violence menaçant chaque jour les honnêtes gens, et pourrir la discussion via des accusation débiles.

Non tu es le seul à minimiser un des deux l'esclavage, à la savoir les traites orientales. Je n'ai jamais nier les affres. l'ampleur et les impacts négatifs des traites transatlantiques. Tu projettes sur un autrui une attitude biaisé dont seul toi fait preuve ici. Les chiffres des déportés par le commerce triangulaires sont aussi sujets à discussion, même si tout le monde s'accorde à dire qu'il dépasse les dix millions. Mais pour les chiffres des traites arabes, si la fourchette est plus grande, le chiffre de dix millions au auquel tu t'accroche demeure une estimation étonnamment faible, considérant les travaux des divers historiens. De plus les données génétiques montre un apport matrilinéaire africain très important au Moyen-Orient, donc l'importation de très nombreux esclaves Noirs, la différence étant que les esclaves masculins n'ont pas pu laissé de descendance. Bref tu es un des seuls ici à faire preuve d'un biais politique et idéologique manifeste et je pèse mes mots. Mais où @new caravage a nié cela? Pourquoi lui répondre comme s'il n'était pas au courant? Relis son massage car tu réponds à côté.

Ton lien parle du site qui a partagé la vidéo mais pas de la vidéo elle-même qui est issu de CNews. Bref tu cherches à empoisonner le puits, sans même t'attaquer au puits, c'est-à-dire à la vidéo qui n'est nullement issu d'un site de droite. Ta stratégie est classique estampillé de «facho» toute opinion qui de déplait. Or la vidéo souligne une réalité l'insécurité n'est pas qu'un sentiment, aujourd'hui la liste de personne se faisant agressé gratuitement en y laissant parfois leur vie, se multiplie sans cesse. Généralement ceux qui nient la gravité de la situation parlent de «faits divers», des «faits divers» qui se multiplient dangereusement, des «faits divers» qui peuvent un jour où l'autre nous touché nous ou l'un de nos proches, car on sait que ces bandes de petites merdes violentes peuvent un jour s'en prendre un nous pour la moindre vétille à savoir ou un regard jugé de travers.

Je considère ton classement comme très contestable, en plus que tu omets que la majorité du choc épidémiologique dans les Amériques n'avait de rien de volontaire, les maladies ont toujours circulé naturellement par simple contacts de populations, le choc épidémiologiques sur le continent Américains a été particulièrement mortel car on parlait de l'arrivé de nombreuses maladies dans un laps de temps restreint pour lesquels les Amérindiens n'avaient pas d'immunité. Mais qui dans le présent forum soutient que les Africains sont des êtres inférieurs? Par ailleurs les causes du retards dans le développement en Afrique précède la colonisation européenne, certes les populations bantoues d'Afrique subsaharienne avaient bien développé l'agriculture et la métallurgie ce qui a permis les fameuses expansions bantoues, mais l'isolation relative lié au Sahara, l'axe Nord-Sud peu propices aux échanges agricoles avec les civilisation du Nord, voir le livre «De l’Inégalité parmi les Sociétés» de Jarde Diamond, et l'impact néfaste des traites orientales, avaient déjà maintenu l'Afrique subsaharienne dans un retard technologique bien avant l'arrivé des Européens. Quand aux Chinois oui c'est juste de la coopération je confirme. La course aux terres agricoles, une bombe à retardement en Afrique L'agriculture est à la base du développement. La révolution industrielle en Europe a été permise grâce aux progrès agricoles qui ont permis un moindre besoin en main d’œuvre pour se fournir en nourriture et qui a donc pu être rediriger vers des atelier de production puis enfin des usine et des centres industrielle. Le Brésil a également un développement économique reposant essentiellement sur l'agriculture. Or en se faisant déposséder de leurs terres cultivables par des puissances étrangères à commencer par l?inde, certains États du Moyen-Orient, les États-Unis et la Chine, les pays africains voient leurs économies et même leur sécurité alimentaire, sérieusement hypothéqués pour le futur, surtout que leur démographie galopante implique qu'ils soient les maîtres de leur production agricoles. Selon cette définition toi, @Condorcet, moi-même et bien d'autres membres du présent forum nous situons quelque part entre Heinrich Himmler et Alfred Rosenberg.

Je connais ces idéaux, mais ce ne sont que des idéaux là où je privilégie le pragmatisme, le pragmatisme impliquant un souverainisme national et économique, et aussi, je te rassure, davantage de justice économique et un capitalisme modéré. Mais je ne vais pas développer ici. Mais encore une fois cela ne justifie toujours pas le fait que tu traites tes contradicteurs de fachos.

Lien Direct Vers La Vidéo Sinon bon tu as bien affirmé que l'URSS ce n'était pas du communisme, donc en fait que le communisme n'a jamais vraiment existé dans les multiples État communistes, pour dire dans un autre message que le communisme serait une utopie aussi merveilleuse que de marcher sur la lune, donc sous-entendu malgré tout possible. Tu voulais pas qu'on te la ramène ici, il ne fallait pas commencer les gens de fachos.

Désolé mais ça ne justifie pas l'insulte que tu as adressé à @Condorcet tu l'as insulté et usé d'une associé ce dernier à l'idéologie fasciste de façon parfaitement gratuite au lieu de répondre à son message, le moins que tu puisse faire serait de t'excuser. Non tu réitère un mythe mensonger en ignorant par ailleurs le lien que je t'ai fourni. «En fait, lors de la seule élection présidentielle à laquelle Hitler a participé sous la République de Weimar, en 1932, le chef nazi s'est contenté de la seconde place avec 30 pourcent des suffrages, loin derrière Paul von Hindenburg, qui a eu 49 pourcent. Au second tour de cette même élection, Hitler a eu 36 pourcent contre 53 pourcent pour Hindenburg. Le Parti nazi, lui, a obtenu la première place lors de trois élections législatives tenues en 1932 et 1933. Encore là, lors de son meilleur scrutin (mars 1933), le NSDAP n'a eu la majorité absolue ni dans les votes, ni dans les sièges. Et cette élection s’est déroulée dans des conditions très peu démocratiques. Fort de ce groupe parlementaire et de multiples scélératesses, Hitler a poussé le Président Hindenburg à le nommer Chancelier de la République de Weimar. Après la mort d'Hindenburg, Hitler a fait fusionner son poste avec la présidence pour devenir Führer du Reich. Si Hitler a par la suite été plébiscité avec des résultats dépassant les 95 pourcent, l'Allemagne n'était plus à ce moment-là un système démocratique.» Le Journal De Montréal Donc après tes insultes tu vas t'enfermer dans des mensonges? C'est toi même qui t'enfonce ici à toi de mettre ton égo de côté et de faire amende honorable. Qui justifie des méthodes fasciste dans le présent forum? C'est pour cela que tu as traité @Condorcet de facho, parce que selon toi il défendrait des méthodes fascistes? Tu es en plein délire et tu sembles voir des fascistes dans tes chaussettes. J'ai une information pour toi, ne pas être d'accord avec toi ou même être réactionnaire, ce n'est pas être fasciste, encore une fois remets-toi en question tu en as vraiment le plus grand besoin.

La démocratie directe tu connais? Sinon merci pour le point Godwin mais le mythe d'Hitler ayant été élu démocratiquement a vécu. Tu traites @Condorcet de facho mais tu ne justifie pas cette accusation, en fait tu uses typiquement d dénigrement en associant toute personne qui a un point de vue qui te dérange, à des régimes fascistes. Donc de un c'est toi même qui fait du hors-sujet et pourri le fil de la discussion avec pareille assertions. Donc commence par toi même respecter le sujet et lorsque tu es en désaccord avec quelqu'un abstient toi de sortir des conneries de ce genre et répond avec des arguments.

C'est vague et ça ne correspond ni à @Condorcet ni à ma petite personne. Sauf le volet nationaliste peut-être, et l'anti-communisme considérant l'importance que doit avoir la nation, le caractère anti-démocratique certainement pas, pire j'ai déjà vu le terme facho adressé à des gens souhaitant davantage de démocratie voir une démocratie directe à la Suisse, preuve en est que ce terme est généralement employé n'importe comment. J'attends que tu amènes une citation prouvant que @Condorcet s'oppose à la démocratie sinon ça veut dire que tu balances des insultes mensongères à tes contradicteurs.