Enzo37

Coucou Bounti, et coucou tout le monde !! Pour fêter mon arrivée sur ce topic génial, et en clin d'oeil aux belles italiennes, je vous offre, comme c'est une de mes spécialités, non seulement un générique original, mais aussi sa version longue, le générique de fin et sa version remix featuring The Black eye peas qui déménage ! Enjoy !! :blush: Version originale Version longue Générique de fin... Le remix La belle italienne était une Ferrari 308 GTS... Enzo37

Franchement pas étonnant, c'est ce que l'on appelle le double effet Kisscool, après Mr Frêche et ses dérapages nauséabonds, Mme Aubry et son mépris pour les médias ( cf les coulisses de ses déplacements sur C+, ses phrases cinglantes concernant "ceux-là" et son apparente version humoristique, la chasse au micro...), les autres politiques à Gauche se décomplexent et sortent du bois, bien évidemment ils ne sont pas les seuls, mais où sont donc passé les républicains de Gauche... Au passage, Mr Mélenchon cummule ce mépris avec une hypocrisie sans vergogne, n'avait-il pas créé son Front de Gauche parce que selon lui le PS n'était plus représentatif de Sa vision de La Gauche!? :blush: Alors quoi, ce principe se serait évanoui en échange d'une poignée d'élus, cette Gauche solidaire, tout comme la Gauche plurielle n'a de solidaire que pour la pérénisation de son éxistence, les autres ( nous...) ils s'en foutent !! M'enfin !... Enzo37

Sur un sujet d'une telle gravité, tout ce que tu trouves à poster, c'est une théorie du complot !? Depuis plusieurs semaines, je poste toutes les infos qui me paraissent pertinentes pour maintenir ce topic actif et donc contribué à ce que Haïti ne soit pas oublié et tout ce que cela t'inspire c'est une théorie Hors-SUjet et débile à s'en cogner la tête contre les murs !? :blush: Vraiment j'ai parfois honte de certains posts débiles mais là c'est le pompon ! Comme je suis tout de même dans un bon jour et que ton post permet au topic de remonter, je te laisse le lien vers le topic sur ce sujet paranoïde: http://www.forumfr.com/sujet345548-peut-on-provoquer-un-seisme-tel-que-haiti.php?hl=séisme+haïti La prochaine fois avant de poster ce genre d'imbécilité sur le mauvais sujet, premièrement abstiens-toi, deuxièmement utilise la fonction recherche de FFR, troisièmement même si ton idée est débile créé donc un sujet, dans tous les cas cela évitera que je perde mon temps à te répondre et surotu que je sois contraint au HS pour ce genre de bêtises... *********************************************************************** L'article précédent que je postais indiquait que G.W.Bush n'était pas très bien accueilli par les haïtiens, au regard de l'article suivant si les faits sont avérés, et en dehors de l'antipathie d'ampleur mondiale que dégage déjà cet homme, et si certains se posaient encore la question, voici une réponse sans équivoque du pourquoi du comment... "Bush en Haïti: opération mains propres" Par Annabel Benhaiem, publié le 25/03/2010 à 14:34 - mis à jour le 25/03/2010 à 17:09 REUTERS/St-Felix Evens Les ex-présidents américains George W. Bush et Bill Clinton visitent les survivants du séisme qui a meurtri Haïti début janvier. Ici, au Champ de Mars, à Port-au-Prince, le 22 mars. Les deux 'anciens' doivent discuter de l'octroi d'une aide à long terme à l'île. "Quand George W. Bush serre les mains d'Haïtiens, il s'essuie sur l'épaule de Bill Clinton. A moins qu'il ne s'agisse d'une tape amicale... A vous de juger. On savait George W. Bush maniaque, mais de là à ce que l'ancien président américain profite de l'épaule de son voisin, Bill Clinton, lors d'une visite en Haïti, pour s'essuyer les mains... Une vidéo de la BBC qui circule en boucle sur le web le montre en train de serrer les mains d'Haïtiens dans un sourire, puis s'essuyant sur Bill Clinton à ses côtés, en tentant de faire passer cela pour une tape amicale. Les solutions hydroalcooliques ne sont jamais bien loin de Bush lors de ses déplacements." Source et vidéo de la BBC sur L'Expres.fr Si Mr Bush pensait redoré son blason plus que terni pas 8 années de busheries, il semble qu'il est compromis sa toute dernière chance d'une forme de réhabilitation en en commétant une de plus, de trop sans doute... Espérons que la sincérité affichée de Mr Clinton ne soit pas non plus qu'une façade car puisque ces hommes sont les moteurs de l'organisation de l'aide Américaine et même internationale au peuple haïtien, toute panne serait hélas fatale à ce pays déjà très mal en point... N'oubliez pas, bien que Haïti ne fasse plus la une, nos frères et soeurs haïtiens ont toujours autant besoin de notre soutien, si vous êtes en mesure de faire un don, même minime, n'hésitez donc pas, svp ce peuple n'a plus rien il attend donc tout de nous, faites un don... L'appel aux dons pour Haïti page11 du présent topic message #119 Enzo37

Tout d'abord +1 à tout ceux qui ont préssenti( brownies le 1er...) qu'il s'agit d'un fake ! -1, elle, enfin ils devraient plutôt faire la poule !!! Ce post à lui seul prouve que non contente ( contents ) de faire des fautes de français, vous ne le comprenez pas non plus, je vous l'ai dit l'aide que vous (au pluriel) êtes venus chercher( qui n'est pas celle que vous avez obtenu, le nombre de ceux qui vous conseillent de démissionner et de changer de métier en atteste...), et l'écho que vous souhaitez trouver à votre infecte propagande ne viendra pas de FFR, tout d'abord, et c'est la seconde chose que prouve le post ci-dessus, parce que ce topic est un fake, nul n'en sera plus dupe désormais, ensuite parce que les CGU du forum l'interdisent !! Chers amis forumeurs, :p une seule chose à faire: -laissons ce topic descendre au fin fond des oubliettes !! :blush: :) :p Ok ...... Enzo37 PS:, non je déconne.... :D

Haïti : Clinton et Bush pour un appui au-delà de l'urgence "Les anciens présidents américains Bill Clinton et Georges W. Bush ont effectué ce lundi 22 mars une visite en Haïti dans le cadre de leur mandat au sein du Fonds Clinton Bush pour Haïti. L'occasion d'assurer au peuple haïtien d'un support au-delà de la situation d'urgence actuelle. Arrivés dans la matinée dans la capitale haïtienne, les présidents Bush et Clinton, mandatés par le président Barack Obama, ont été reçus par le chef de l'Etat haïtien, René Préval, sur le site des ruines du palais national détruit lors du séisme du 12 janvier. Ils étaient accompagnés de représentants de plusieurs organismes ¿uvrant dans le domaine humanitaire." G.W.Bush: "Rappeler au peuple américain qu'il y a encore beaucoup de souffrance et de travail à accomplir ici." Source Minustah.org B.Clinton: "Nous devons apporter notre contribution à Haïti non pas selon notre vision, mais selon celle du peuple haïtien" Source Courrier International.com "«Préval ne fait rien pour nous. Vous devez faire quelque chose pour le pays», a crié une femme au passage des ex-présidents américains au moment où ils visitaient un camp de réfugiés proche du palais présidentiel. Les deux hommes ont également promis d'encourager la communauté internationale à donner plus d'argent à Haïti lors de la Conférence prévue le 31 mars à New York. «Nous devons aussi nous assurer que les sommes promises sont versées et que l'argent est bien utilisé», a indiqué M. Clinton lors d'une conférence de presse en compagnie de MM. Bush et Préval. «Vive Clinton» ou «A bas Bush» Ils ont beau rêver des Etats-Unis, les Haïtiens ont envoyé un message ambigu lundi lors de la visite des anciens présidents américains George W. Bush et Bill Clinton. Le premier a été conspué, le second a eu droit aux vivats de la foule massée dans un camp de réfugiés." Source Cyberpresse.ca Pour en savoir plus sur le Fond Clinton-Bush: Source Whitehouse.gov Bien que Haïti ne fasse plus la une, que l'urgence semble s'être dissoute au moment où les caméras se sont braquées ailleur, nos frères et soeurs haïtiens sont toujours parqués dans des camps, les besoins quotidiens sont toujours les mêmes et les rumeurs de corruption du moribond gouvernement haïtien alimente l'impatience d'un peuple à bout. Il est encore temps d'agir, l'urgence est toujours d'actualité malgré l'absence de médiatisation, le lien suivant renvoi vers diverses façon d'effectuer un don pour Haïti. L'appel aux dons pour Haïti page11 du topic message 119 Enzo37

+1 !! Déjà rien qu'à lire un tel texte truffé de fautes, on s'intérroge sur les qualités du rédacteur... Et je développe... Dans l'ordre, vous insultez l'élève publiquement sur ce topic pas très glorieux celà pour une professionnelle de l'éducation... Premier manque de respect... Vous l'invectivez directement devant les autres élèves au lieu de le convoquer après cour pour tenter de comprendre son inactivité, or on ne parle jamais directement à un élève en ces termes devant ses camarades. Second manque de respect... Vous enchaînez sans pause pour respirer, voire réfléchir avec une critique amalgamante de l'éducation reçue par vos élèves, fondant des hypothèses sur un évènement isolé et jetant l'opprobre sur les parents dont vous ne savez probablement rien ( en tout cas pas beaucoup plus que nous après les avoirs vu, quoi une ou deux fois l'an...). Troisième manque de respect... Alors, qu'apprend-on de vos écrits... Et bien, sans conclure hâtivement, déjà tout de même que le respect ne va pas de soi, si vos élèves sente que vous ne les respectez pas n'attendez pas de ces enfants qu'ils fassent preuve de ce qu'un adulte ne fait pas preuve envers eux, inspirez le respect ne s'obtient pas en insultant ses élèves, bien évidemment ceux-là devraient savoir que l'adulte devrait obtenir le respect d'autorité mais notre société ne fonctionne plus comme il y a plusieurs décénnies, là ou un enseignant obtenait sans condition le soutient des parents, celà n'est plus d'actualité, celà n'est pas non plus la meilleure méthode... :) :blush: ça continue avec le manque de respect, les insultes à l'élève, à ses parents on y ajoute l'esprit de vengeance puéril, on en remet une couche avec la négation de ce qui défini le métier d'enseignant et ça fini avec des revendications syndicales démagogiques: " si j'étais prof dans un meilleur lycée et mieux payée, je ferais mieux mon travail et j'aurais des élèves meilleurs,bla bla bla, etc...." Non mais on rêve!!!... :p Et puis d'abord, un lycée prestigieux, c'est un peu comme le respect, celà se mérite, il est fort probable que le recrutement d'enseignants pour Henry IV s'opère avec un soin plus particulier, notament je pense que ceux qui y enseignent sont parmi les mieux notés au concours d'entrée, sont titulaires d'agrégation ou de capes, et sûrement pas en première affectation( à moins de cumuler toutes les qualités...) bref quand on souhaite quelque chose il faut aussi savoir s'en donner les moyens... Vous savez quoi, vous n'êtes tout simplement pas une enseignante ! Démissionner de l'éducation nationale serait plus que salutaire pour vous comme pour vos élèves, si vos qualités en matière linguistique dans la langue de Goethe sont si bonne que celà( c'est vous qui le dites...) alors vous n'aurez pas de problème de reconversion( svp pas dans l'enseignement privé, il ne manquerait plus qu'ils héritent d'une prof bien payée qui s'aasoierait sur ses lauriers :p )... Je vous concède que vous êtes humaine, vu le nombre d'erreurs que vous avez faites. A commencez par avoir fait le choix de devenir enseignante, au mieux vous auriez fait une bonne traductrice( en voilà une reconversion possible, en free-lance via le net, grâce au statut d'auto-entrepreneur du gouvernement actuel.... :D ), et encore pas à l'écrit étant donné le niveau pitoyable de votre ortographe ( la colère est mauvaise conseillère, mais se relire aurait pu vous évitez au moins cette critique et rendre plus crédible votre discours, enfin presque...) SVP, donc démissionnez totalement, car votre attitude actuelle met en danger l'avenir de vos élèves et celà est grave, c'est l'équivalent d'un sabotage, une prise de position partisane dangereuse pour l'institution dont vous prétendez être l'une de ses bonnes enseignates, bref c'est à la limite de la faute professionnelle... :D Mon clavier distille à vos yeux un post bien acide, mais c'était votre demande ( je l'ai soulignée...) , vous ne pensiez tout de même pas que l'on allait tous vous couvrir d'éloges, FFR est un forum où tous peuvent s'exprimer, vous avez émis le souhait de savoir ce que l'on pensait de votre post, et bien il faut parfois se méfier de ce que l'on souhaite... J'en terminerais avec vous en essayant si possible d'inclure dans toutes ces critiques que j'estime constructive( croyez-moi mon style est bien plus chatié que ceux à quoi vous expose votre attitude de la part d'autres forumeurs qui on le clavier plus tranchant...), je considère que si votre post est l'appel au secours que vous semblez vouloir exprimez, disons que si il est maladroit, au moins il a été entendu, mais quand on se trouve secourue ce n'est pas forcément sous la forme que l'on attendait, songez-y car le secours que certains vous porte malgré les apparences sera peut-être plus salvateur que les posts compatissants qui vous flaterons l'égo... Si vous êtes cinéphile, je vous renvoi à l'histoire du petit oiseau dans le film "mon nom est personne" La morale de cette histoire c'est que ce n'est pas toujours ceux qui vous mettent dans le caca qui vous veulent du mal, et ceux qui vous en sortent ne le font pas toujours pour votre bien. En clair, l'élève déclancheur de votre attitude blasée est peut-être le signe involontaire qui vous indique que votre choix de métier était le mauvais, et dans cette histoire je ne suis pas le coyotte :p , par contre faire le choix de persévérer dans un métier que c=vous ne comprenez, ni n'aimez vous mettrait dans le rôle de celui-ci, croyant vous sortir de vos ennuis vous vous enfonceriez alors dans un autre merdier... La seconde morale à cette histoire est plus crue, quand on est dans la M.... on se tait et on s'en sort seul. Etant donné que ne semblez pas être votre meilleur conseillère autant écoutez ceux qui vous emmerdent( Marc et Moi... :p ) en abandonnant le bourbier qui vous oppresse ( c'est vous qui le décrivez ainsi en filigrane...) pour une carrière plus à l'abris dans un autre secteur, beh oui si pour vous ça sent mauvais dans votre carrière et que vous considérez votre job actuel comme de la M...., je vous informe qu'on ne change pas la M.... en autre chose que de la M.....( en gaz peut-être...), seule solution changer de slip, :D heu non pardon de Job... Enzo37 PS: bienvenue sur FFR... PS bis: pour ceux qui s'interrogent sur mon eventuelle légitimité... Premièrement, de quoi je me mêle ! Deuxièmement, je suis un ancien assitant d'éducation, donc disons que celà ne fait pas de moi un quidam novice... Troisièmement, je suis aussi parent, je suis de près leur évolution, j'ai d'excellent rapport avec l'équipe pédagogique... Quatrièmement, j'ai fait allemand LV2 jusqu'au BAC et j'ai obtenu 14/20 à l'oral, et pourtant j'étais un élève passable( ah les filles...), donc je remercie toutes mes profs, même toutes les remplaçantes débutantes, même les sévères et justes qui m'en ont fait voir, au vue de ma moyenne sur les 3ans de lycée, car elles ont eu fort à faire... Cinquièmement, hormis avec les touristes des pays-bas ou d'allemagne( pour la tchatche, le plaisir de pratiquer, et pour la drague...), franchement mon niveau en allemand ne m'a procurer aucun avantage sur le marché du travail en comparaision à l'anglais( et même à l'espagnol et l'italien que je baragouine et arrive à déchiffrer...), donc je parle en connaissance de cause, à moins d'être frontalier où de vouloir s'installer dans un pays germanophone l'allemand, malgré le nombre de citoyens germanophones, est n'en déplaise à l'auteur une langue tertiaire sur le plan européens, derrière l'anglais et le français...

Une famille a survécu aux séismes haïtien et chilien "Dieu est avec nous" , a confié Pierre Desarmes. "Notre famille a survécu en Haïti, nous n'allions pas mourir au Chili." "La famille Desarmes, originaire d'Haïti, s'est réfugiée à Santiago au Chili deux semaines après le séisme meurtrier du 12 janvier. Mais un mois et demi après avoir vécu le chaos à Port-au-Prince, la famille a été à nouveau touchée par le violent séisme à Santiago du 27 février, ont rapporté plusieurs sites Internet de médias anglo-saxons, relayant une dépêche de l'Associated Press." Source belge 7sur7.be... L'actualité évolue en permanence, Haïti ne fais plus la "Une", pourtant il est encore temps d'agir pour les victimes, faites un don (cf mon message #119 page 12 pour savoir comment donner...), évidemment si vous souhaitez donner au peuple chilien, ou même faire un geste pour nos compatriotes vendéens et charentais libre à vous l'essentiel c'est d'être solidaire... Pour le Chili http://www.secourspopulaire.fr/actualite.0...mp;id_actu=3523 Pour les victimes de la tempête Xinthia http://dons.fondationdefrance.org/netful-p...ions/index.html Enzo37

+1, bon comme souvent ton style est plus tranché que le mien, mais les éxagérations du créateur de ce post sont caricaturales, sa haine du système l'aveugle au point que je me demande à relire ses réponses s'il parvient à se relire parfois avant de poster ce qu'il "vomit de la réalité" ( paraphrase d'une des expressions qu'il utilisa dans ce sujet...) On peut tout à fait être sincèrement attristé par le suicide d'un jeune, sans pour autant verser quasi vicéralement dans la haine de la société et/ou du système carcéral, à moins que se ne soit le moyen comme celà semble être hélas le cas de s'ouvrir une tribune à diatribe anti-sarkosiste et/ou libertariste, au quel cas nous nous retrouvons les otages d'un procédé que je réprouve car il n'est pas acceptable, même au nom de la liberté d'expression, car qui dit droit dit devoirs... , heureusement que j'ai un passé de GPA, parce que CEEA ça veut dire plein de choses... :) , mais surtout en droit, Conduite sous l'empire d'un état alcoolique, voilà qui précise un petit peu ton propos que par ailleurs je plussoie. Pour en finir avec ce post et redresser la barre question critique, @ Pasdeparanoïa, il est probable que ton empathie envers ce jeune soit sincère, mais je pense que la colère que t'a inspiré ce triste fait divers a été plus qu'une mauvaise conseillère, tu aurais été sans doute mieux entendu, voire mieux écouté en étant un peu plus objectif, plus précis sur les faits eux-même et moins vindicatif envers le monde carcéral et surtout en ne faisant pas une généralité voire en ne faisant pas un amalgame entre cette affaire et les suicides en milieu carcéral ( rien ne permet d'affirmer ou d'infirmer que ses tendances suicidaires auraient eu pour unique cause son incarcération...) Ce que je te concède c'est que le taux suicide en milieu carcéral est d'un niveau très élevé en comparaison au taux de la population ce qui est très préoccupant, comme le souligne l'institut national d'etudes démographiques: http://www.ined.fr/fichier/t_publication/1...opetsoc_462.pdf Mais généraliser à partir d'un seul cas est éxagéré.

+1 mesdemoiselles, tout est dit, c'est une campagne abjecte. Au passage, +1 à Edgart Millen et AxelLebriac ( bienvenue sur FFR ), avec des nuances qui seraient HS mais +1 quand même, allez j'en donne 2 , @ edgart, il le sait sur le fond on est parfois(pas toujours...) en accord mais sur la forme il est souvent plus radical que moi( même si celà me fait rire parfois, voire souvent....), @ Axel (messages 83 & 92), être précis, argumenter preuves à l'appui et sourcer ses infos, voilà qui est une façon de débattre que j'aprécie, disons que commme il est nouveau venu mon +1 concernant ses posts sur le présent sujet est un "one shot" en attendant la suite... +1 @ Yop enfin pour l'image ci-dessus' ainsi qu'aux méssages 57 et 84...), quand on veut faire campagne contre une addiction plutôt que de culpabiliser ou d'inférioriser( voire humilier) le consommateur, mieux vaut l'informer sur le produit et ses réels dangers pour la santé, même si en général l'autopsie concerne la victime et non pas le bourreau( à moins que quelqu'un ai tué la cigarette...), on pourrait plus parler de dissection mais bon là ce serait du chipotage, et bien évidemment ce n'est pas mon genre... Sinon, bien d'accord avec toi, the road to hell is paved with good intentions Enzo37

ça avec un sujet au titree évocateur comme: " Suicide d'un adolescent, La prison tue la jeunesse" y'avait de quoi se dire qu'on pénétrait en pleine zone polémiste anti-gouvernement ( voire anti-sarko primaire...) Exactement on nage en plein raisonnement binaire... D'ailleurs il est curieux de faire, du drame de la mort de ce jeune en prison, une circonstance aggravante, sa mort est injuste, mais elle ne l'est pas plus qu'une autre mort par suicide ailleurs... +1, enfin si 4 lettres, mais pas le droit de dénigrer le topic... +1, les conneries que l'on fait on les assume... +1 Messieurs... J'ai pensé à la même choses, la place d'un récidiviste du traffic de stupéfiant est en prison( cf les sources de MrLau sur cette affaire...), après il y a necéssité d'adaptation de la peine et de la réponse judiciaire et thérapeutique au cas précis de chaque individu... On peut déplorer la mort de ce jeune, pointer du doigt les imperfections de notre système carcéral, faire part de notre analyse et de nos humbles solutions à ce type de problème, on peut faire la critique constructive de la politique de nos gouvernants, mais on ne peut pas honnêtement résumer cette triste affaire à une seule phrase : " Suicide d'un adolescent, La prison tue la jeunesse" Par contre, on peut méditer cette phrase : "le suicide n'est la réponse à aucun mal, mais un mal qui n'apporte aucune réponse" Enzo37

Le président Lula au chevet d'Haïti Le président brésilien Luiz Inacio Lula da Silva (D) observe d'un hélicoptère les dégâts causés par le seïsme à Port-au-Prince en Haïti, le 25 février 2010. Reuters/Ricardo StuckertPar RFI "Le séisme du 12 janvier 2010 a ravagé la moitié de l'économie d'Haïti. Le président haïtien René Préval dressait ce bilan avec le président brésilien Lula da Silva, l'ami venu ce jeudi 25 février en Haïti constater de lui-même les dégâts. Avec notre correspondante à Port-au-Prince, Emilie Baron Dès son arrivée en Haïti, le président Lula a survolé Port-au-Prince en hélicoptère. Et ce fut un choc. Il a avoué qu'il ne réalisait pas auparavant combien la capitale haïtienne avait été ravagée par le séisme. Accompagné de René Préval, c'est à la base brésilienne de la Mission des Nations unies en Haïti (Minustah) qu'il a choisi de signer les accords de coopération. Le Brésil va notamment effectuer un don de 100 millions de dollars au pays. Lors de la conférence de presse, Lula a aussi réaffirmé au passage sa confiance au président haïtien pourtant fortement critiqué dans le pays." Source RFI

Reprise des vols commerciaux à l'aéroport de Port-au-Prince Ginette Simon, une Haïtienne de la diaspora, est venue retrouver son frère, à Port-au-Prince. RFI / Amélie BaronPar RFI"Plus d'un mois après le tremblement de terre en Haïti, le trafic des vols commerciaux a repris à l'aéroport Toussaint Louverture de Port-au-Prince. Depuis le 12 janvier, la piste d'atterrissage était réservée à l'acheminement de l'aide humanitaire. Le vendredi 19 février au matin, un avion d'American Airlines a été le premier à amener directement de Miami des passagers dans la capitale haïtienne. Avec notre correspondante à Port-au-Prince, Amélie Baron Après un mois d'angoisse Peter Cetuce peut serrer sa fille dans ses bras. L'aéroport n'est pas encore opérationnel c'est donc par le bâtiment American Airlines qui servait avant le séisme à la réception des marchandises, que Peter, qui vit à Tuckson dans l'Arizona, retrouve sa famille." Source RFI N'oubliez pas nos frères et soeurs haïtiens, un don même minime à le pouvoir de changer les choses pour eux...

"Rendre aux Haïtiens le contrôle de leur destin" "Lors de sa visite sur l'île endeuillée, la première d'un président français, il a salué un peuple "épuisé mais debout". Le séisme du 12 janvier a fait au moins 210.000 morts et 1,2 million de sans-abri." Nicolas Sarkozy à son arrivée à Port-au-Prince le 17 février 2010 avec le président Préval © AFP "Quatre heures pour tourner la page de trois siècles d'histoire commune douloureuse. C'était la délicate mission de France[/font] pour reconstruire le pays, dévasté par un séisme en janvier. La France va ainsi verser une enveloppe de 326 millions d'euros d'aide, somme qui comprend l'annulation de la dette de 56 millions d'euros. Le tremblement de terre du 12 janvier a fait au moins 210.000 morts et 1,2 million de sans-abri." Source, suite de l'article et vidéo du discours de N.Sarkozy L'article sur NouvelObs.com...

--P-T-H-U-I-Y-N-A-O-- 6 lettres... :blush: Désolé... N'empêche, plus on trouvera de financements alternatifs, moins on taxera les salaires, mieux on se portera... Enzo37 PS: à ceci près que j'appelle nos politiques par leurs noms, je dis donc Mr Sarkozy, Mme Aubry, etc...

Humour et science, cocktail amusant, +1 même si c'est hors-sujet, au moins parce que la vidéo est intéressante...( ben oui je suis croyant mais pas créationiste...)

La banale bagarre comme tu dis, elle a été qualifiée de rixe banale ( cf l'article source du topic et mon post ou j'en donne la définition), elle n'a rien de banale, ni de tolérable, en droit elle s'appelle violence en réunion ( avec ITT de - de 8 jours, la réunion, le groupe est une circonstance aggravante code pénal art 222-13), passible d'une peine maximale de 3ans de prison et de 45000¿ d'amende, la peine est établie fonction de la gravité des faits, de l'importance du rôle joué par chaque accusé, du passé judiciaire, et même l'amende est elle fonction des revenus. Dans cette affaire, même si la GàV choque, au regard des faits et au moment ou les policiers ont pris leur décisions fonction de ce dont ils étaient informés, la GàV semblaient justifiée, ils ont pris une décision difficile comme ils en prennent des dizaines chaque jour, contester et s'indigner à posteriori alors même qu'on n'est pas sûr des faits ( je l'ai déjà dit les médias ont dit tout et son contraire sur ce sujet en pleine polémique sur les GàV, certains en ont fait le symbole du soit-disant "problème" GàV, d'autres en ont même fait des tonnes, de plus nos institutions fonctionnent puisque une enquête de l'IGS est en cours ainsi qu'une étude de réforme, je sais , je me répète, mais encore fallait-il qu'on m'ai lu...), en profiter pour exprimer un anti-sarkosime primaire ( attention je ne suis pas sarkosiste...), celà s'appelle soit de la récupération politique, soit de l'instrumentalisation( subie ou effectuée...), mais en aucun cas celà procède de la prudence dont on devrait faire preuve lorsque l'on aborde ce genre de sujet, on peut très bien trouver ce là choquant tout en s'épargnant les jugement hatifs et à l'emporte-pièce, dans cette affaire comme dans bien d'autres sujets de débat tout n'est pas, soit tout noir, soit tout blanc. Enzo37

Désolé pour le rouge correcteur hadpludingburg , mais comme il y a désormais 2 "enzo" sur ce sujet( et donc sur FFR, enfin peut-être plus je ne me suis pas renseigné avant de choisir mon pseudo...), je préfère rendre @ Enzo37 ce qui sont mes arguments et laisser les propos d'enzo2010 à lui-même pour plus de clarté... :blush: En ce qui concerne ton post à proprement parlé, je n'ai rien à en redire, il exprime ton point de vue, il a ses défendeurs comme ses détracteurs, en tant qu'humaniste croyant je vis selon des principes à la fois religieux et républicains qui sont compatibles entre eux, peut-être est-ce du syncrétisme, mais il n'en reste pas moins que je suis plus proche de l'Eglise Catholique que des évangélistes qui ont fait du syncrétisme( certe parfois involontairement, songeant sincèrement à l'inspiration divine...) un principe fondateur de leur nombreuses églises( simple constat...), si l'on devait définir l'enzoïsme ( qui était plus un trait d'humour qu'un réel mouvement) on pourrait le rattacher à la mouvance des catholiques libéraux, bien que je ne me définisse pas entièrement comme tel et que ma foi n'a pas besoin d'entrer dans une case, ni pour être vécue, ni pour être affirmée, ni même moins pour évoluer. Enzo37(avec un 3 et un 7 qui forme le 37 vous savez la Touraine... ), Cliquez ici pour agrandir l'image Enzo37(donc),humaniste et libre-penseur catholique ( on ne se refait pas, enfin si on se réinvente chaque jour, on évolue, bref ... ) PS Long, c'est une habitude chez moi : ce qu'il y a de bon avec la foi en l'existence de Dieu, c'est aussi en un sens qu'elle grandit dans le coeur des croyants même face à la contradiction, elle se nourrit de tout, dans mon cas elle ne me poussera jamais au replis sur moi même car ma foi est une foi disons éclairée, moderne, elle a ses contradictions, elle a son coté irrationnel mais aussi l'inverse, je suis heureux de croire en l'Amour, en l'Homme et en Dieu, sans ma foi j'avancerai aussi dans la vie, mais serais-je aussi heureux je n'en sais rien , mais ma foi n'est pas mon opium, Dieu est mon guide pas mon dealeur...

En effet, chère Feuille, même si l'info est a confirmé, j'ai eu écho de cette décision, la loi fixe un cadre pour chaque aspect de la procédure d'enquête, et la GàV est l'un de ces cadres souvent préférable à d'autres, en France et comparativement à d'autres pays. La GàV( pour de nombreuses raisons...) est donc un cadre juridique préférable à la simple convocation au commissariat ( par exemple...) car elle offre au suspect ( à la défense...) plus de droits, son application est censée garantir qu'il n'y a pas eu d'erreur de procédure( et non pas d'erreur judiciaire...) et que les droits de la défense sont respecté, l'audition d'un suspect éventuel lors d'une simple convocation au commissariat a pour défaut de limiter les droits du-dit suspect, dans le cadre d'une GàV, toute une batterie de droits s'active automatiquement et d'ailleur le suspect en est informé légalement, comme le droit d'accès à un médecin, le droit d'avoir l'assistance d'un avocat, lors d'une simple audition par convocation aun commissariat il n'y a plus cette même obligation d'information, pour le coup le suspect est moins bien protéger au regard des droits de la défense. Alors après, qu'il y ai des contradictions entre le cadre juridique actuel des GàV et les droits de la défense, je l'ai déjà dit c'est un système dont on doit reconnaitre et ses mérites et ses limites, actuellement certaines de ses limites font l'objet d'une analyse et seront corrigées par une réforme de la législation qui j'en suis sûr rendra cette procédure plus en conformié avec notamment la CEDH ( même si tout de même la France n'est pas l'Iran, faudrait pas pousser trop loin l'indignation....) Parlons au conditionnel( même si pour des raisons de commodité je n'emploie pas ce temps...) Dans cette affaire, si les informations recueillis par les policiers, auprès de la victime, des témoins de la scène, et de certains des suspects de l'agression, attestait que cette jeune fille de 14ans était présente et avait joué un rôle( en bien ou en mal ) dans le fil des évènements, il fallait donc au minimum la convoquer, s'agissant d'une mineure, il est probable que l'OPJ ai choisi la GàV dans le but de faciliter la procédure( et de prendre une précaution supplémentaire, d'une part pour la protection de cette mineure, d'autre part pour que la procédure pénale ne soit pas entaché postérieurement d'un vice de procédure, et donc éviter une erreur judiciaire menant à la non-résolution de l'affaire et donc à un préjudice pour la victime de l'agression....), on peut juger celà choquant ou maladroit de sa part, mais il n'était pas le seul intervenant, en effet son habilitation au placement en GàV dépend du procureur de la république, donc il est plus que probable qu'il y ai eu débat sur le fond de l'affaire à fin de choisir la forme de procédure adéquat, de plus je ne sais pas si c'était le cas mais si il s'agissait d'une procédure de flagrant délit ( si les auteurs présumés principaux ont été interpellés sur les lieux des faits ce qui pourrait bien être le cas...), le temps était compté pour la manifestation de la vérité, bref tout celà pour dire que celà reste du conditionnel... Bien évidemment, l'analyse, dont je pense qu'elle est prudente, que j'ai de cette affaire est personnelle, elle est le fruit de mon expérience et de mes connaissances sur le sujet ( les GàV ), j'en reconnais les limites, mais ne suis pas près à accepter les attaques personnelles pour autant, je ne ne fait qu'argumenter en toute bonne foi, j'apporte mon analyse, je cherche la vérité et puis c'est tout. Placer quelqu'un en GàV est certe une privation de liberté, mais elle est temporelle, légale et souhaitable si elle permet la manifestation de la vérité, un suspect qui une fois auditionné dans ce cadre s'avère innocent n'a pas fait l'objet d'une erreur judiciaire, ni d'une erreur tout court ( à quelques exceptions près comme par exemple l'erreur sur la personne...), il s'est seulement retrouvé dans le fil des évènement d'un délit, son rôle dans l'affaire( ou son absence de rôle) doit être découvert dans un cadre légal au plus près des intérêts a la fois du suspect lui-même et de la ou les victimes, en résumé dans l'intérêt de la justice, ce cadre légal c'est la garde-à-vue. Meux vaut une GàV( système perfectible...), qui garanti le respect de la loi et permet l'audition sereine dans le temps qui conduirait à l'innocentement du Gardé à vue, qu'une audition par simple convocation au commissariat, limitées dans le temps à 4h, qui condurait à relacher un coupable faute de temps pour l'intérroger... En ce qui concerne mes sources ( je ne saurais évidemment pas parlé pour Shinrei...), je n'en privilégie pas une( ni même plusieurs que je citerait régulièrement) mais croise les sources à fin d'être le mieux informé possible( hormis concernant les textes de lois, Légifrance, dans cette affaire chaque JT, Journal, site web d'infos, a eu sa part de vérité et de contre-vérité, les infos autour de cette affaire, je le répète en pleine polémique sur le nombre de GàV et sur la GàV elle-même, qui sont sortie de partout ont été tellement contradictoire que, à mon sens, elle ne mènent nulle part sauf à la confusion, chacun y ayant vu l'intérêt de la monter en épingle à fins d'en retirer un bénéfice quelconque, le risque d'être instrumentaliser est donc avéré, j'y inclus moi-même, mais ne suis pas dupe non plus de l'instrumentalisation plus que probable des parents( y compris qu'elle soit consentie à des fins de publicité liées à leur convictions, ou à un intérêt financier, mais là on est pas loin de la parano voire de la diffamation :blush: ...) de cette jeune fille... Bref, quelles que soient nos analyses, quelle que soit la teneur de ce débat, une enquête est en cours pour déterminer quels ont été les faits, et une étude de la réforme du système français de GàV est elle aussi en cours dans le cadre de la politique ( choisie démocratiquement par les français...) menée par le gouvernement Fillon de modernisation de nos institutions voulue par Mr Sarkozy ( lui-même élu par le peuple français...), je suis donc certain que au final la vérité finira par surgir de cette polémique, à mon sens stérile, et que l'on retiendra des leçons à tirer de cette affaire à fin d'améliorer ce système de procédure judiciaire déjà préférable aux systèmes éxistant dans bien d'autres pays... A la limite, si après réflexion, le legislateur estime, par exemple, qu'il faut créé un cadre juridique intermédiaire entre la GàV et et la simple convocation au commissariat ( en quelque sorte, un "cousin" du statut de témoin assisté...), tant mieux, toutes solutions légales et conforme à notre constitution qui seraient susceptible d'amélioré les droits de la défense et le respect des libertés individuelles sont les bienvenues dans notre état de droit. Enzo37, humaniste et libre-penseur.

:blush: , pas mieux, tout est dit, la GàV est un cadre juridique, certe perfectible, certe pointé du doigt au niveau européen, mais il protège bien plus les droits du citoyen que la simple convocation au commisariat, et d'ailleurs il me semble qu'une réforme de la GàV est en cours, non?... Il me semble que je l'ai déjà dit ailleur sur FFR, soit on fait en sorte en votant différemment d'amener au pouvoir des hommes et des femmes dont les valeurs correspondent à celles que l'on porte et qui sont compatibles avec les valeurs républicaines ( entre autre les droit de l'Homme....), soit nos idées ne sont pas compatibles avec les valeurs républicaines et donc ont cherche un autre pays où ces idées seront accueillis comme elles le doivent... Et puis d'ailleur, on est pas obligé de vivre en France pour pouvoir y voter, on peut très bien choisir de partir ailleur vivre selon ses valeurs et voter pour les elections en France jusqu'à ce que les choses s'améliore, l'espoir fait vivre, dit-on... Bref on s'indigne, on s'indigne, mais est on sûre d'être digne de son indignation!? Que fait-on donc d'autre que de s'indigner !? Lire la presse et s'indigner devant son canard c'est bien beau, mais faudrait voir à faire l'effort de sortir des schémas établis et d'essayer de se faire sa propre opinion par soi-même, fruit d'une analyse moins superficielle des faits, en France nous avons tous le droits de nous exprimer, mais ce droit implique des devoirs, certe on peut se référer à ses valeurs, mais on a le devoir d'être précis et honnête, dans le doute, on s'abstient, si l'on ne souhaite pas s'abstenir, au minimum on emploi le conditionnel, au mieux on prouve ce que l'on avance. Dans cette affaire, si la police affirme que les règles du droit sur la GàV des mineures semblent avoir été respectées, on devrait être enclin à la croire sur parole, nous sommes dans un état de droit, où la justice fait quand bien son travail, où la police, elle aussi doit renddre des comptes de ce qu'elle fait, une enquête de l'IGS est en cours, ce n'est pas en s'offusquant que l'on changera les choses ( éventuellement en votant...), des mineurs en GàV, il doit y'en avoir bien d'autres, mais comme par hasard, celle-ci est montrée ( la GàV et la pauvre mineure) du doigt en pleine polémique sur le nombre de GàV ( notamment par ceux qui ont tout intérêt à vendre leur bouquin sur le sujet...), comme par hasard cette fille à des parents qui prennent un avocat plutôt anti-GàV, comme par hasard, etc.... [ En ce qui concerne l'aparté sur la Foi en Dieu, jamais, en tant que croyant, je n'ai considéré le monde qui m'entoure comme immuable, au contraire je le sais en perpétuel évolution ( en bien ou en mal), j' ai la foi certe mais surtout et aussi cette foi éclaire en moi quelles valeurs me semblent essentielles pour tenter d'améliorer, à mon échelle, le monde qui m'entoure. Je suis plus qu'attristé que tu aies une vision si pessimiste du monde, notre situation actuelle en France n'a rien à voir avec une dictature fasciste( m'enfin quand même.... ), nos libertés sont garanties par la constitution et la loi, le nombre de GàV n'est qu'un nombre, certe impréssionant, mais il n'indique qu'une chose: combien de procédure légale d'audition de suspect ont été mené en France. Et Dieu, la possibilité de son existence et la foi en Dieu n'a vraiment rien à voir avec les GàV.] +1, c'est un peu ce que je disais ci-dessus, comme par hasard cette histoire sort du banal( sans considération péjorative, disons du possiblement plausible au quotidien, cette affaire de GàV n'est pas la seule GàV de mineur pour violence en réunion de l'année...) en plein dans la polémique sur le nombre de GàV et en pleine sortie de bouquin sur le sujet, la presse dans cette histoire assure le sevice minimum, ils ont quasiment tous la même version, seule les orientations politiques des uns et des autres font que leurs analyses ne sont pas les mêmes, en dehors de celà certains journaux font de la surenchères, j'ai essayé sur cette affaire de croiser les sources, ben vraiment pas évident, une enquête est en cours, donc qui vivra, verra... Ah si, quand même au passage, j'ai vu aux infos ( il faudrait que je retrouve la source) qu'une bagarre similaire aurait eu lieu, soit dans le même collège, soit dans un quartier à proximité( je ne sais plus il était tard et c'était en zappant, j'ai juste vue la fin de la brève...), les auteurs de la rixe seraient connus, mais ils n'ont pas été interpellés et ont fait l'objet d'une simple convocation avec leurs parents au commissariat. Comme quoi, il y avait une part de hasard dans la première affaire, et que dans cette seconde ( qui reste à confirmer), les policiers sur lesquels on tape, ont réagi diféremment, en plus tout dépend de la gravité des faits et du contexte... Ben oui, on monte sur ses grands chevaux, on s'insurge, on s'afflige, et on ne quitte surtout pas sa petite vie pépère, franchement, moi-même j'y avais songé lorsque Mr Lepen s'est retrouvé au second tour de la présidentielle, j'ai tout fait pour être en mesure de voter ( j'étais en plein déménagement), j'ai pris les procuration pour ma famille, appelé tous mes amis et j'ai fait en sorte que tout le monde vote, si le résultat avait été en faveur du FN ( ce dont quand même je doutais mais que je redouatis tout de même...), ben j'aurais pris mes cliques et mes claques et me serait barré ailleur qu en france, seule différence c'est que j'aurais continué à mon échelle de combattre le Fn et le racisme, mais tout celà n'est qu'un scénario catastrophe, et franchement ça n'a été qu'une idée fugace, j'aime la France et ceux qui l'habitent ( même si j'en combat certains sur le plan idéologiques), j'aime mon pays avec ses qualités et ses défauts( enfin en tout cas j'essaie), mais c'est parce que je l'aime que j'aspire à ce que la France devienne chaque jour meilleure, qu'elle demeurre et évolue toujours en conformité avec les valeurs républicaines, en celà il est vrai que d'avoir la foi en Dieu est ce que je considère comme un plus, croire en Dieu, croire que l'Amour peut changer les choses, c'est aussi croire en l'Homme. Enzo37

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"L'Etat haïtien, sinistré lui aussi, cible de toutes les rancoeurs Image © AFP Le président haïtien René Préval, le 22 janvier 2010 à Port-au-Prince. Le palais national effondré, une administration publique à terre, le gouvernement d'Haïti a été sévèrement touché lors du séisme qui a fait plus de 217.000 morts il y a tout juste un mois, dont de nombreux cadres de l'Etat. AFP - le 11 février 2010, 11h09 Le président René Préval a beau répéter que l'Etat ne s'est pas effondré, la destruction des principales structures de la capitale, dont une dizaine de ministères, a mis à nu la faiblesse d'un pays, le plus pauvre du continent américain. Plus de 60.000 employés de la fonction publique sont au chômage forcé depuis le 12 janvier et les principaux organismes de l'Etat ne fonctionnent pas depuis un mois." Source Il est encore temps( et même urgent...) de faire un don pour l'aide en Haïti, le lien suivant renvoie vers quelques moyens utiles pour faire un don... SVP CLIQUEZ ICI , MERCI POUR EUX !! Enzo37

Merci pour le tuto Dolph , et merci aussi à certains foufous sur le challenge: 200 000 messages avant le 31/12/2010 !! Voici la 1ère vidéo que j'ai inséré grâce à vous tous, petit hommage à Nelson Mandela dont on célèbre les 20 ans de sa libération... Merci encore, celà va étoffer ma façon de poster !! Enzo37, forumeur heureux.

Les français ne vont plus au restaurant, 5% de baisse de la fréquentation c'est beaucoup mais bon quand même, faudrait pas en faire tout un fromage. Des milliers de français déjeunent chaque jour dans des restaurants, par contre faut voir ce que l'on appelle restaurant, et ce que l'on appelle aller au restaurant. Parmi les milliers de français, nombreux sont ceux qui déjeunent dans un restaurant collectif-type resto d'entreprise- cette fréquentation est maintenue par la présence de plus en plus fréquente d'avatanges sociaux type titre de restauration, ainsi chaque jour nos concotoyens vont au restaurant, pas au sens ou on le réduit dans le chiffre, et pas au sens ou l'on conçois un restaurant. Si ce resto c'est du fast-food ou de la brasserie, où l'on conjugue souvent malbouffe et prix élevés, c'est pas un drame de ne pas aller au resto. Si c'est "Aller au restaurant" , comme on va au spectacle, c'est la que la baisse devrait se situer, en effet vu les prix pratiqués, ben on ne va plus au restaurant, tout bêtement par manque de pognon. C'est là à mon sens que c'est plus dommageable, à la fois pour nous et pour les restaurateurs, mais surtout pour la culture française ( et même pour la culture tout court...), pour notre agriculture, pour notre patrimoine, pour la santé de nos enfants ( ben oui comment leur montré les bons produits si on est pas fichu de cuisiner...), bref si nos amis restaurateurs et l'état faisaient ce à quoi ils se sont engagé, les français seraient ravis d'aller au resto, pourvu que ce soit équitable question rapport qualité/prix/service... Enzo37, Humaniste, libre-penseur et bon-vivant.