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Tu commets juste une toute petite erreur bien excusable. Celle de confondre la haine et l' amour lesquels ont souvent le même effet. Celle d'unir les gens en l'occurrence. Et la Foi distille la haine. Je connais une personne qui jadis récoltait dans un jardin secret situé quelque part sur la Lune des perles dont elle faisait des colliers qu'elle aurait aimé accrocher au cou des amoureux. Aujourd'hui, et je le regrette, la haine est entrée dans son coeur et les colliers se sont transformés en garrots. Et les perles ont perdu leur éclat. Quel est le Judas qui a engendré cela ? Je sais, tu ne comprends pas ma parabole, et c'est normal, je pourrais t'expliquer, mais je n'en n'ai pas le droit. mais je sais que quelqu'un ici, a très bien compris, où je voulais en venir. Mais mensonger, hélas.

Si ce n'est pas l' Hôpital en train de se foutre de la Charité, alors qu'est-ce que c'est ???? Pour ceux qui n'aurait pas suivi, cette citation est un extrait de ce que ressent une Protestante en train de juger un couple de Papistes, (traduisez catholiques) lui même en train de se livrer a des ablutions gesticulatoires et un tantinet profanes censées les nettoyer de leurs péchés... Et le plus beau c'est que ces deux cathos sont des membres très proches de la famille de la Hugenote qui raconte la scène. Aimez-vous les uns les autres disait le rêveur qui est censé être le point commun de ces deux déviances intellectuelles. Bref on en arriverait à regretter que l' entreprise de prophylaxie qui aurait pu nettoyer l' Irlande de ces deux engeances ne se soit pas développée au pays de Voltaire et de Rousseau. Ou que la Saint Barthélémy n' a pas liquidé les deux espèces. Dommage. Tiens à propos du rêveur que je cite cinq lignes plus haut: Une tite blagounette, connue, mais faisons avec. C'est une péripatéticienne, une fille de joie, si vous préférez qui se promène avec un jupe à peine plus large qu'une ceinture et qui porte des bas résilles et un tee short blanc où il est écrit devant et derrière JESUS. Une bonne soeur à cornette, une comme on en fait plus et qui c'était perdue dans ce quartier à gourgandines, l' interpelle et lui dit: --- Mademoiselle (SIC) ce n'est pas bien de provoquer ainsi Notre Seigneur, vous ne devriez pas .... Et la tapineuse de répondre : --- Mais qu'esse qu'aime veut la greluche j'y cause pas moah ? Et une copine à elle intervient et lui dit : --- J't'avais bien dit Mado, que je suce ça s'écrivait pas comme çà !!!

En lisant ce qui précède et en arrivant jusqu'ici, on comprend mieux. Finalement pour vous, c'est plus une histoire de famille qu'une affaire de foi. Et pour répondre à la question que contient la citation que je fais de vous : Tout montre que Dieu aime les proxénètes (Abraham) , les spoliateurs d' héritage (Jacob), les ramollis du cerceau (Isaac), bref tout ce que le genre humain comporte de tarés et d'incapables. Alors à eux, il accorde une vie longue. Tandis que les bons, sont rappelés à Lui. Ce qui laisse supposer que l' image qu'on se fait du Paradis, s'assimilerait plus à un cauchemar plutôt qu'à un rêve.

Voilà ce que j'ai écris plus haut . Dans cet extrait tu vois, que j'estime que Bible Hébraique, n'est pas digne de confiance mais qu'elle raconte des histoires à sa façon. et je dis simplement que ces récits sont les premiers à relater une histoire de la Création. C'est cela l'antériorité. Ensuite je te posais une question toute bête c' était : Autrement dit la Vraie premiere Bible a 4000 ans. Admets-tu cela ? et tu n'y a pas répondu, par pure bêtise. Maintenant, je te dis que je vais déserter ce Forum et tu me demandes pourquoi ? Mais tout simplement parce que toi comme les autres, vous êtes tout simplement au mieux des débiles illettrés et incapables d'entendre le français, et ça c'est pardonnable et au pire, tout simplement malhonnêtes, donc infréquentables. Inutile de te fatiguer à me répondre, Je ne verrais pas ta réponse.

Bien sur. Il vaut mieux assumer quand on s'accroche aux mots que l'on utilise. Quand j'écris "les prêtres", je pense à tous : sorciers, rabbins, pasteurs, curés ,évêques ... vous en voulez d'autres ? La liste est encore longue. Avez-vous compris cela ? Ou peut-être que leurs prénoms et noms vous manquent, et pourquoi pas leurs numéros de sécurité sociale pendant que vous y êtes. Décidemment je vais déserter pour de bon la compagnie des gens d'ici.....

Allons, essayez au moins d'assumer votre idiotie : s'il n'y avait pas de crétins pour les écouter, les prêtres n' existeraient pas et ce depuis la nuit des temps.

Tu vois c'est là l'important, mais tu l'escamotes ! Ce qui compte c'est antériorité. On ne parle que de cela. Que l' Histoire charlatanesque inventée par les premiers Hébreux il y a plus de 4000 ans soit un ramasis de conneries imbuvables, je te l' accorde sans peine. mais la Vérité n'a rien à voir dans l'histoire. Seule compte, je me répète puisque tu ne veux pas comprendre, l' antériorité. Et rien que ça, qu'elle soit vraie ou fausse, on s'en fout . C'est pourtant simple à comprendre. Alors une fois admise cette simple définition de l'antériorité, on est en droit de dire : le Vrai premier récit date d'il y a 4000 ans. Autrement dit la Vraie premiere Bible a 4000 ans. Admets-tu cela ?

Je vois que l' honnêteté intellectuelle n'est pas ta qualité principale. Les femmes jouent un rôle essentiel dans la Bible. Je parle de la Vraie : l'Ancien Testament, bien sûr, Nul n'ignore les galipetteries de Sarah, bien sûr, mais aussi : Eve !!! Et un boulanger intelligent lui aurait répondu. Et toi, combien les Eglises t'ont-elles payées pour que ton jour de fermeture soit le vendredi ? En des temps pas si lointains que ça, le vendredi était, les petits vieux vous le confirmeront, les jours où les boucheries étaient fermées... Quelle triste époque c'était pour des gens comme moi, qui toute la Semaine Sainte aimaient à ripailler gras ! et qui particulièrement le Vendredi Saint surtout aimaient se taper la traditionnelle entrecôte bien bleue et bien grasse, quand les autres ramollis du cervelet bouffaient de la Morue séchée, cuite à l'eau sans sel. Beurk ! Heureusement qu'existaient les boucheries cachers ou hallals. Les vieux Juifs, anciens bouchers, vous le confirmeront : c'était le meilleur jour de l' année, pour eux.

Eternité. Voilà un mot qui résonne comme une douce musique aux mortels que nous sommes. Mais il serait bon d'y regarder à deux fois. Depuis qu'elle existe la Littérature s'est emparée du thème et des centaines d' ouvrages lui ont été consacré. Avec toujours la même conclusion. On accepte très volontiers l'idée que Dieu puisse être éternel, Peut être simplement parce que l'on sait que son omniscience est infinie, et que partant aucun évènement ne pouvant être absolument identique à celui qui l'a précédé, tout nouvel évènement possède une information nouvelle que seul un Dieu a le pouvoir d'emmagasiner. Mais quand il s'agit d'un humain alors le tableau change. L'éternité, c'est l'ennui, c'est la lassitude, c'est l' enfer. Ho je sais bien qu'ici même il existe quelques imbéciles qui vont s'écrier : Ben moah qu'j'sois éternel j'trouvais bien l'moyen d'm'occuper. Je n'en suis pas si sur que cela.... Alors, imaginez Dieu, lui qui a déjà lu tous les livres sur l' Eternité y compris ceux qui ne sont pas encore écrits. Imaginez Dieu, l'omnipotent, capable de tout et de son contraire . De faire naitre et de faire mourir, et de pluie et de beau temps, et d'Amour et de Haine, et ... incapable de s'imaginer Mort ! Et pire encore de découvrir que l' Homme, sa propre Création s' enorgueillit d'avoir été créé par un être éternel. Je vais vous faire un grand honneur, celui de vous permettre de vous mettre à la place de Dieu : Comment puniriez-vous vos enfants s'ils se réjouissaient de vos malheurs ? Concluez : le pire serait encore à venir. Mais on pourrait peut-être l'éviter si dans nos Eglises et dans nos temples les fidèles en larmes acceptaient de réciter un Déo Gratias revu et corrigé. Comme celui ci ... Notre Père qui est aux cieux, que votre nom soit sanctifié Mais que votre délivrance arrive. Qu'un mal inconnu vous frappe pour qu'enfin vous puissiez En un instant, un instant seulement Ignorer de ce Monde l'horrible Vérité. Partir et oublier ces hommes ingrats et vils Pour qui vous fûtes tendre et aimant sans compter. Mais avant de partir vers la Paix éternelle A tous les boulangers et à tous les mitrons Intimez l'ordre express de bien veiller sur nous Et de nous garantir notre pain quotidien.

Il est intimé à Noé, dans la Genèse, de construire une Arche et d'y embarquer avec sa famille. Les enfants sont cités, mais pas la femme. Cela parce que après avoir échoué en haut du Mont Ararat les enfants de Noé auront un rôle à jouer. Ses filles surtout. Son épouse elle n'est qu'anecdotique.

Bon tu te rachètes. Ta petite erreur concernant Noé et sa famille est pardonnée. Mais là vraiment, tu mérites notre respect à tous. Tu viens de mettre le doigt juste là où il fallait le mettre : Dieu est un Esprit frappeur. Quelle merveilleuse définition, pour celui qui a fait tourner la tête à tant de d'imbéciles.

OK. Alors à la demande générale et massive, je vais m'exécuter. Nous venons de démontrer de façon magistrale, que Dieu l'omniscient incontestable, n'ignorait rien de l'inutilité du sacrifice de son fils. L' Humanité, qu'importe son crime, peut-être condamnée pour un vulgaire chapardage de pommes, ou plus simplement pour un pet de travers, se devait de payer ce crime abominable. Et ce simulacre de rachat, n'était qu'un épisode destiné à faire durer le suspense que vivait l' Humanité un peu plus longtemps. Une façon de lui faire croire qu'elle pouvait maintenant espérer des jours meilleurs grâce à la Rédemption promise. mais pourtant tout se déroulait comme prévu. Voyez-vous, tout là haut , dans les couches externes des orbes célestes là où se situe le Royaume des Dieux, là où jamais aucune âme fière et noble n'ira jamais. on ne trouve que les pervers, les immondes, les vilains et les pas beaux et les sadiques. Autrement dit toute la racaille ayant des points de ressemblance avec les propriétaires des lieux. Admettez ceci et la conclusion s'imposera à vous tellement laide et tellement triste, mais tellement logique que vouloir ajouter des détails, serait parfaitement inutile. L'état du Monde tel qu'il est aujourd'hui suffit à nous conforter. Et en ce moment même, le Père, le Fils et toute la flopée de Saints Esprits qui s'y trouve, doivent s'en péter la glotte en se roulant par terre et en se tenant les cotes à force de trop rire. Mais n'allez pas croire que je parle de l'Enfer. Surtout pas. Le Diable, ange déchu, lui qui donne au proscrit ce regard calme et haut qui damne tout un peuple autour d'un échafaud, ne saurait être aussi misérable que ça.

Enfin, bref. Tout ça c'est bien joli, mais il en demeure pas moins, que le Monde est bel et bien réel. Comme on sait, et ça ce n'est pas une croyance d'origine religieuse mais bien scientifique, que les Lois de la Thermodynamique sont ce qu'elles sont et que par conséquent, le Monde ne peut que vieillir et disparaitre, on en conclut qu'il n'est pas éternel, donc qu'il possède une date de naissance, donc qu'il n'était pas, puis puiffffff il fut. On peut donc légitimement parler de Création. Avec en contrepoint une question intéressante. Admettons que le Dieu des croyants existe. Admettons. Alors, il sait tout, c'est présupposé mais évident, sinon, il ne serait pas Dieu. Sachant tout, il connaissait donc les Lois de la Thermodynamique (dont il est d'ailleurs forcément l'auteur car on aurait du mal à imaginer un Dieu qui serait réduit au rôle de sous-traitant) et donc pour que son Monde fonctionne, il fallait qu'il le crée pour une durée que lui seul connait. Il a donc créé un Monde en sachant qu'il allait forcément s'autodétruire. Rien de choquant là dedans, c'est son droit le plus absolu. C'est là que le piège montre le bout de son nez. Nous ne sommes pas des dieux. Des machines plutôt, des choses qui ont besoin de consommer pour entretenir notre chaleur corporelle. Et nous avons besoin, d'un plancher des vaches pour vaquer à nos occupations. Or tout cela n'existera plus. Il nous faut bien admettre que Dieu, qui n'ignore rien, sait de toute éternité que nous devons disparaitre. Et bien entendu, il savait cela il y a 1990 ans quand son Fils agonisait sur sa croix. Concluez-vous même : Jésus par son sacrifice, n'a strictement rien racheté. Il n'a fait que prolonger nos souffrances, car sans lui on peut imaginer que l' humanité aurait été détruite avant que nous ne naissions ce qui nous aurait permis d'éviter la mort qui nous attend, pêcheurs et fidèles tous confondus. Evidemment, il est interdit d'échafauder une thèse sans le corolaire qui s'impose : son antithèse. Elle vous intéresse, l'antithèse ?

Un oeuf

Bien sûr, mais ..... ? Genèse ou généalogie , les mots sont de la même famille. L'Ancien Testament a une odeur infiniment plus suave que le Nouveau qui lui a effectivement des allures de Mangas, ou de bande dessinées à l'usage des ramollis du bulbe que sont ses lecteurs. Le Nouveau Testament c'est de l'Edition à compte d' Auteur comparé à un livre de La Pléiade. La Genèse, c'est le reliquat assourdi qui subsiste des vieilles rumeurs issues de la nuit des temps. Qui sait, ce qui a pu se passer quelque part entre le Tigre et l' Euphrate il y a 5 ou 6000 ans ? Et sur un territoire ne dépassant peut-être pas quelques hectares ? Quelques voyageurs, peut-être, issus d'une civilisation possédant un savoir à peine plus grand que celui dont disposaient les Indigènes de l' époque, mais suffisant pour les impressionner. Et en brodant un peu, pourquoi pas quelques visiteurs lointains venus provisoirement sur quelque char de feu semblable à celui qui servit à Eli, ce prophète à monter au Ciel, bien avant que le héros de l' Eglise Romaine n'entreprisse le même moyen de transport..... N'aurions-nous pas, nous aussi le droit de croire à des balivernes qui somme toute seraient peine plus crédibles que celles dont s'abreuvent les drogués de l' Eucharistie ?

Ha mais ce n'est pas moi qui a fait de la gourmandise un péché, qualifié de mortel. Loin de là. Et même je dirais que l' attrait d'une coupe de jeunes fraises printanières à la Chantilly m'émoustille les papilles au point de me rendre incapable d'y résister et de la préférer à l'office du dimanche où l'on ne distribue que des Hosties insipides qui vous colleraient au palais si on ne les mastiquaient pas avec vigueur . Et puis, puisque l'on parle de gourmandise, alors irrésistiblement on est conduit à son paronyme, la gourgandine, vilaine petite pècheresse bien plus fréquentable que ... Les petites filles qui vont à la messe et qui se mettent des coussins sous les g'noux Feraient de s'les mettrent sous les fesses afin de mieux tirer ..... .... comme le chantaient si bien les carabins d'hier. Bref, tout ça c'est avant tout, une affaire de gout.

Bravo ! Il n'est pas d' âge pour apprendre dit-on, et c'est bien vrai ça alors comme le disait jadis, la mère Denis, car je viens de découvrir qu'un croyant pouvait être drôle. Mais attention, tout de même, consacrer 2 secondes par jour pour faire rire un athée, ça risque de vous couter pas loin de quelques siècles de purgatoire. J'aime bien le rapprochement communisme/christianisme. Après tout, l'idée est la même en gros. Au Communiste, on a appris que par l'effort, l'instruction et la privation, les sociétés évolueront vers l' Idéal Socialiste et qu'alors la Joie et le Bonheur seront le quotidien du vivant de leurs petits enfants et de leurs descendants, et pour l'Eternité. Et il y a cru ce conard ! Au Croyant on a appris qu'en se privant de ces petits péchés mignons que nos cinq sens nous tendent il aurait droit après sa mort, à une place à la droite du Seigneur jouissant ainsi d'une Joie et d'un Bonheur éternel. Et il y croit cet abruti. Et qui sait ? Peut-être que dans les cimetières sous la terre glacée, les macchabées, dont certains furent Communistes et d'autres Croyants, discutent entre-eux et qu'entre deux parties d' osselets, ils évoquent leurs rêves et leurs combats et leurs déceptions et que croyants ou mécréants ils pleurent sur leurs vies gâchées....

Je constate qu'il il a ici beaucoup de membres que j'apprécie et qui tous laissent entendre que sans les monstruosités que les religions ont engendrées, ils seraient peut-être enclins à accepter plus facilement leurs existences. Je n'en suis pas si sûr ! Tout le monde sait bien que la liste des péchés que l'on peut commettre contre Dieu lui-même est assez grande. mais le pire de tous reste encore selon des Calvin, par exemple celui qui consiste à refuser le pardon que Dieu est disposé à accorder à tous. Venant de l'un des créateurs de cette Religion, somme toute relativement moderne, c'est un vrai retour à l'age de pierre et à la barbarie. N'oubliez tout de même pas que le glaive était finalement l'arme ultime et incontournable envisagée par ce Jésus qui prétendait offrir ses deux joues à celui qui le frappait. Cela revient à dire qu'aux yeux des croyants, un athée, n'est pas un pêcheur banal et excusable agissant par erreur ou de façon irraisonnée, non, c'est un véritable blasphémateur perpétuel qu'il convient de traiter comme un ennemi de Dieu. La citation en haut de ce post émane de quelqu'un qui croît et qui plus s' enorgueilli d'appartenir à cette branche déviationniste et rétrograde de la Chrétienté j'ai cité le protestantisme Evangéliste. Et qui très probablement ne serait pas trop ennuyée si tous les athées du monde étaient passés par le fil du glaive. Ou qui en tout cas oublierait très vite l'incident.

Je ne me moque pas de toi, mais l'idée, m'a fait rire : parce que si la température de l'eau descendait en dessous de 0 degré .... les poissons deviendraient des spéléologues, et le roi des poissons serait alors : le requin marteau

Anatole. C'est vrai, qu'on ne peut pas être et avoir été... le temps hélas détruit tout. et les maladies qu'il engendre sont le lot normal de la vieillesse. Mais dans ton cas, on a visiblement affaire à une maladie à phase de développement hyper rapide. Je ne saurais trop de conseiller d'aller consulter au plus vite, Peut-être qu'un traitement aux antibiotiques pourrait suffire. Qui sait ? Mais si, chose que je n'espère pas, le praticien diagnostiquait chez toi, quelque chose qui ressemblerait à du Creutzfeldt-Jabob alors, je te prie d'agréer mes regrets les plus sincères , et je te souhaite bon courage. Mais rassure toi, à quelque chose malheur est bon. Bientôt, le monde te semblera un Paradis. Hum pardon un vrai foutoir en forme de Rond Point, comme tu les aimes. PS Et comme il est bon, pour la santé de rire de tout, si vache folle il y a reconnais que ce Dieu auquel ni toi ni moi ne croyons, a beaucoup d' humour s'il t' a envoyé une dose de Prion.

Moi, c'est quand le Grand Méchant Loup gonfle sa poitrine et souffle sur la maison des Trois Petits Cochons ....

Tu fais erreur Pierrot ! Les évangélistes sont les traditionalistes, ceux qui ont comme référence les quatre évangiles. Les évangéliques sont plus ouverts et toujours disposés à critiquer les points de détails des règles qui ont cours à un moment donné et cela en suivant les changement dans le mode de pensée des sociétés modernes. Dans la mesure bien sûr où ces changements restent en accord avec les dogmes principaux de la religion Chrétienne. C'est pourquoi il existe tant d'Eglises Evangéliques. Il s'en crée plusieurs dizaines par an. Bien sûr cela n'exclue pas que certaines de ces Eglises soient le fruit de l'ambition de certains pasteurs et que le groupe ainsi créé soit assimilable à une secte. Mais c'est là le danger de tout mouvement d'idée non encadré par une autorité supérieure. Méfiance donc.

En enlevant ce que je viens d'extraire, je suis à cent pour cent d'accord avec vous ! Et ce que je viens d'extraire relate les relations qu'échangent ces "êtres" parfaitement ad oc que se sont inventé les physiciens.

@Passiflore@ je ne peux pas lire les interventions de votre correspondant car une Providence Supérieure, m'a accordé la bénédiction de l'ignorer. Cependant il me semble que vous vous trompez peut-être. Ainsi, quand vous écrivez : vous semblez oublier que c'est peut-être simplement parce qu'un arbre de la Connaissance existait dans l' Eden que ce couple de chapardeurs Eve et Adam ont pu actionner le mécanisme qui a lancé le fonctionnement du cerveau qu'ils avaient reçu, mais dont ils ne servaient pas avant d' avoir gouté à ce fruit. A moins, mais alors la situation deviendrait insoutenable pour un croyant, que Dieu ait souhaité que la pièce maitresse de Sa Création, ne soit à jamais qu' un handicapé mental. Notez que cela expliquerait qu'Il ne se soucie plus guère de nous, rancunier comme Il Est.

Pas d'accord. Mais alors, pas du tout. Ainsi, c'est simplement la définition du mot Espace qui change entre Newton et Einstein. Pour le premier, c'est la définition toute bête, celle que tout le monde comprend : l'espace, c'est ce qui sépare les corps. Pour l'autre l'Espace devient un milieu doté d'une propriété propre et dans lequel les champs de gradients sont perturbés par la présence de matière baryoniques. Et comme personne n'a encore jamais vu la couleur ou la forme d'un proton ou d'un neutron, et qu'on ne sait même pas si on pourrait shooter dedans si l'on était assez petit pour cela, le modèle risque bien de voler en éclat, un jour ou l'autre.