Feuille

Pour TOI c'est peut-être super, pour le monde qui m'entoure, certainement pas. "Parasite", "entretenue", et j'en passe. En prime, non, passer sa journée avec des gamins sur des problématiques comme la construction d'un puzzle, le change des couches ou choisir un crayon pour colorier un dinosaure, non, ce n'est pas épanouissant pour tout le monde. Ce n'est pas qu'on trouve ça dégradant, c'est qu'on revendique le droit à ne pas faire que ça.

Re +1 Nath. On peut être au foyer et assumer ses enfants On peut travailler et ne pas les assumer (en les laissant seuls toute la journée) On peut être au foyer et ne pas les assumer (en les laissant à eux-mêmes pendant qu'on se fait les ongles) On peut travailler et les assumer (en payant quelqu'un qui prendra soin d'eux pendant notre absence, et en étant présent et aimant lors qu'on est avec eux) Avoir BESOIN d'avoir une occupation d'adulte au contact d'adultes, tu appelles ça "trouver une excuse" ? :gurp:

@epmd : Elle le dit, qu'elles sont trop élevées pour un seul salaire...

(et merci Nath pour la traduction. Oui, sans gnomes, j'aurais un besoin vital de travailler).

J'ai toujours pas compris ce que tu voulais dire. Pour moi, mère au foyer, c'est un boulot qui n'apporte aucune reconnaissance extérieure, qu'on exerce complètement seule - parfois le seul adulte qu'on voit dans la journée est le conjoint qui revient le soir... Oui, c'est pénible de s'occuper d'un enfant. Surtout quand on doit systématiquement les empêcher de faire une connerie ou une autre - récupérer des jeux qui ont été jetés dehors, ça n'a rien d'épanouissant. Ranger une chambre non plus. Et la reconnaissance, c'est important, je ne compte pas le nombre de fois où l'on m'a demandé ce que je faisais dans la vie, et où, après ma réponse, on m'a dit "ah, tu es en congé parental, tu faisais quoi avant ?". +1 au message de Nonobonobo en haut de la page...

Bah si je commence, j'aurais pas fini... et c'est pas dit que ça soit lu. :smile2: Je t'ai fait cette remarque justement parce que tu écris plutôt bien. (J'espère que je ne t'ai pas agacée ou vexée ou autre chose encore... :blush: )

Pour ma part, j'attends que tout ça décante un peu, les infos à chaud, ça ne me semble pas forcément les meilleures ; le recul c'est pas plus mal. Juste une remarque de détail à l'intention de Vagary : quand on parle d'un type qui avec un nom à particule, on ne dira pas "de Machin a dit" mais "Machin a dit". En l'occurrence, "Hautecloque" et pas "de Hautecloque" (oui, c'est du détail, mais ça me fait grincer des dents, en fait, donc je le relève en passant... :blush: )

Bin quoi, c'est vrai. Si je veux espérer te rattraper un jour, 'va falloir que je mobilise et que j'entraîne tous mes neurones... Aujourd'hi, jour-des-n'enfants, et je ne fais exceptionnellement pas le caté. J'ai donc les deux gnomes toute seule, dès le matin. Youhou. Bon, pour l'instant ils sont choupinous,ils font une belle construction à côté de moi -s'ils pouvaient se motiver pour ranger le puzzle qui est juste à côté, ce serait bien aussi. (Oh! Miracle ! Ils s'y sont mis !)

Je précise que sans enfants, je crois que je ne pourrais pas ne pas bosser, en fait.

Bah... pour comprendre ce que certains essaient de dire, ou pour laminer zaz au motus, c'est vital ! :D

'faut croire, Titenath... Et contrairement au parent qui bosse, le parent au foyer peut feignasser pendant les heures de cours. :D Et de toutes manières, même en travaillant à mi-temps (donc en ayant une revenu à soi et en étant plus présent(e) auprès de ses enfants) il faut... trouver un mode de garde. Et confier son enfant à un tiers. Pour ma part, je me fiche complètement d'être "dépendante financièrement" de mon mari. Déjà, parce que je considère que je nous fais faire des économies en m'occupant des enfants - ce que je ne gagne pas d'un côté, je le fais économiser de l'autre. Et ensuite, parce que techniquement, même si nous avons un compte commun, parce que techniquement, c'est moi, l'allocataire de la CAF. On ne fait pas le choix d'habiter loin de sa famille. On va où le travail se trouve... voire là où le mari travaille. Je pense à ma belle-soeur, au foyer, mais loin des siens. Et qui s'inquiète un peu de la manière dont ses aînés seront gardés lorsqu'elle donnera naissance à son petit dernier. Enfin, je ne comprends pas cette phrase

Je ne sais pas trop comment t'aider. Mis à part en te conseillant de lui faire comprendre que, comme tu le dis, son engagement vous engage tous les deux, quelque part. Surtout si vous envisagez d'avoir des enfants. Comment te (si tu me permets de te tutoyer) situes-tu par rapport à la religion en général ? Est-ce que tu peux envisager de ne pas fêter les anniversaires de tes enfants ? De refuser à ton enfant les soins dont il aura besoin ? Etc... As-tu réussi à lui dire que tu l'aimes, mais que tu ne vois pas comment tu pourrais accepter telle ou telle chose dans le futur, que tu ne vois pas comment vous pourrez réussir à construire quelque chose de durable en plein sur une faille...

Et la pizza, aussi.

Mais c'est pas une question de revenus, justement ! C'est une question d'estime de soi, une question d'équilibre aussi. Rester toute la journée SEULE à s'occuper de ses enfants, ça peut être usant. Si je n'avais pas le forum pour parler avec des adultes et faire travailler mon cerveau, je pense que ça n'irait pas fort. T'as réalisé que maintenant, les grands-parents, oncles et tantes, ils habitent LOIN ? Que dans une ville, c'est très facile de ne parler à AUCUN adulte dans sa journée quand on se consacre à ses enfants ? Et quand on a un mi-temps, 'faut quand même le faire garder, son enfant, on l'embarque pas avec soi au travail.

La vie a changé, parce qu'au lieu d'être un village pour élever un enfant, on n'est plus que soi tout seul - à moins de déléguer à une crèche ou à une nounou. J'ai fait le choix de ne pas travailler pour élever mes enfants. C'est une vie qui me convient, mais ce n'est pas la vocation de toutes, il est où le problème ? Tu voudrais qu'on oblige toutes les femmes à être garde d'enfants à plein temps, 24h sur 24 et 7 jours sur 7 ? Tous les parents font ça la nuit, le matin, le soir, et tout le week-end... c'est pas comme si ils envoyaient leur gnome en couveuse et qu'ils le récupéraient adulte...

@Calif', tu vois, j'avais raison, c'était pas de l'humour. :p ^^ Donc quand on parle de "tromper", on parle bien du cas ou l'un va voir ailleurs sans que l'autre en soit avisé et en sachant pertinemment que l'autre serait peiné (au moins) s'il apprenait ça. Peut-on vraiment aimer quelqu'un et prendre le risque de lui faire de la peine ? Bah... au vu de ce que je vois autour de moi, je dirais que ce n'est pas quelque chose d'exceptionnel. :)

Et tu signales Californication et Gaetch, aussi ? Parce que bon, ils disent pareil... :D D'accord avec heavendooor... encore que ce soit pas du tout ma vision du couple, mais bon, est-ce qu'en partant de ce principe on peut vraiment appeler ça "tromper" ?

Ce n'est pas parce que c'était "logique" avant que c'était une partie de plaisir. Sachant que la vie a changé, qu'avant on était beaucoup plus entourés (famille, voisins) et que maintenant les familles sont beaucoup plus isolées... Ce qui est ridicule et attristant, c'est de ne pas vouloir voir les choses comme elles sont.

@Dinosaure : En fait, ses enfants sont grands, l'un d'eux a a priori fait ses nuits à 18 mois, mais elle l'a fait dormir dans leur lit pour ménager les voisins... euh... le cododo, chuis pas contre dans l'absolu, mais justement, on en sortait parce que certes la puce ne hurlait pas, mais moi j'étais crevée car elle se réveillait plus souvent. :D Du coup, j'ai suggéré qu'elle mette des boules quiès, elle m'a assuré que c'était déjà le cas... et j'ai bien aimé sa tête effarée quand je lui ai demandé si elle pensait que je devais donner des somnifères à ma gnomette. :smile2: Bon, elle est gentille ma voisine, mais elle aimerait qu'on vive selon ses horaires (décalés :D). ^^ 'fin cela dit, je pense qu'elle était limite en train de me traiter de mauvaise mère (genre je monte voir l'air de rien si le mioche que tu laisses brailler est bien traité, sinon j'appelle le 119 - bon, évidemment, elle l'a pas dit comme ça, mais c'est l'impression que ça m'a fait)... [Hem. désolée du HS, Nightwish :blush:] (Bon, après, je suis pas une voisine parfaite, mes gnomes font du bruit, et j'ai tendance à crier vite... m'enfin j'essaie de faire des efforts quand même... )

Cyrric, ils refusent de simplement mettre la sourdine, donc euh, c'est pas simplement "faire sa vie", c'est la faire en se fichant éperdument des autres. Et y'a pas que le piano a priori... (Quand je pense que la voisine du dessous est montée nous voir juste pour une perceuse à 17h un samedi et des pleurs d'enfant de 05h00 à 05h30...)

Tu penses mal. C'est à chacun et à chacune de voir ce qui est le mieux pour sa famille. Dans certains cas, le mieux sera qu'un parent (pas forcément la mère) reste à la maison. Dans l'autre, si on ne veut pas que tout le monde se retrouve à bout de nerfs, ce sera que les deux travaillent, et que l'enfant - ou les enfants soient confiés à quelqu'un de confiance. Il n'y a pas de réponse toute faite à la question "une mère doit-elle travailler". Tout dépend de chacune. S'occuper d'un enfant à plein temps, même du sien, même si on l'aime plus que tout, ça peut être usant - surtout si l'on a, en prime, aucune reconnaissance de la société.

Mais "être là pour son enfant" ce n'est pas incompatible avec "déléguer les soins à lui apporter parce qu'on travaille pendant la journée" !! :gurp: Sachant que, contrairement à l'école, on peut plus facilement choisir la nounou/le type de crèche à qui on laisse son précieux...

Pas nécessairement. Ils peuvent aussi choisir de ne pas conserver le montage, et de présenter les images sous l'angle "comment un type qui tue froidement des enfants ose-t-il penser qu'il agit bien ?". Cela me révolte de savoir que quelqu'un a transmis ces images...

Bah... en ce moment, yen a grosso modo 4 (et pas 2) qui pourraient être second-tour-isables, non ? J'hésite encore entre un e ces quatre, pour voter "utile" et un petit candidat, avec les idées duquel je serai davantage en phase. Je penche de plus en plus pour la seconde solution. On ne sait jamais, comme le dit jukken c'est l'urne qui compte. Et, bon, l'objectif peut être aussi de lui faire dépasser la barre des 5%, même si on sait que son candidat a peu de chances d'atteindre le second tour.. ^^

Ton rappel était en fin de page précédente, peu de chances qu'il ait été lu. :D J'ai l'impression que beaucoup confondent "devoirs" et "devoirs écrits". Si les seconds sont effectivement interdits depuis belle lurette, ce n'est pas le cas des premiers (puisque la mémorisation des leçons n'est pas un devoir écrit...) Arsenic a également raison de rappeler que l'on parle des enfants de primaire, pas des collégiens, et il ne me semble pas complètement stupide d'imaginer qu'un enfant qui aura appris, pendant le primaire, à réviser chaque soir ses leçons et à apprendre une poésie, une table de multiplication par-ci par-là aura déjà une routine, une habitude de travail, et le fait, à l'arrivée en sixième, d'ajouter des devoirs écrits ne sera pas un si grand changement...