pour ou contre la peine de mort

[Invité Simplicius]

C'est la meilleure ! On "préserve" l'humanité de quelqu'un en l'empêchant durant des décennies de voir autre chose que sa cellule, la cour de la prison, les matons corrompus et la violence entre prisonniers. Rarement lu pareil sophisme !

Il est bien évident que les prisonniers relâchés au bout de 20ans de prison sont autre chose que des loques ou des revanchards n'ayant plus rien à perdre. Certains vivent vraiment dans le déni de réalité !

[mistral gagnant 1]

TOI qui as l'air de beaucoup lire ,tu sais parfaitement que l'on peut

etre libre et voyager !!!même emprisonné

n'oublie pas que l'homme s'adapte partout, dans nimporte quel milieu

même carcéral....

En suite les conditions, cellules matons etc.. est un problème

...plus administratif.

[Invité Simplicius]

Imagine toi enfermé durant 20ans dans pas même 20 mètres carrés. Imagine toi que tu ne vois pendant ce temps qu'un coin de ciel bleu et qu'éventuellement, si tu as un peu d'argent pour payer le maton, tu auras une prostituée de loin en loin. Sans oublier qu'il faudra que tu conserves une forme physique pas trop mauvaise si tu veux pas devenir le souffre douleur. 20ans de ça !

Tu en sors dans quel état à ton avis ? En philosophe ? En nouveau Démocrite sans cesse le rire à la bouche ?

[Invité seth rotten]

Surtout que l'on sait que la prison rend fou.

[mistral gagnant 1]

Je t'entends parfaitement,tout le monde connait ça ,les conditions

de detentions ,tu as des sous, de l'instruction , des amis en dehors

ou pas!

A partir de la , pour la même peine et suivant les individus faibles ou

forts , tout change.

Mais ,et je dis pas que j'ai raison et que tu as tord ,mais

société humaine ne doit elle pas mettre tout les

moyens en oeuvre (souvent que financier)pour préserver la vie humaine ,

l'humain n'est il pas unique??

même quand il est complètement déshumanisé au yeux de la communauté!

[WEAPON 69]

en allant à l'extème :

si on écartait définitivement les meutriers irrécupérables en les éxécutant, on résoudrait des problèmes de place, d'effectif, de soins, de matériels, de structures adaptées, financier .......

[Emilwen 0]

A mon regard, une personne pour qui la rédemption est impossible est un fou, sa place n'est pas en prison et le tuer nous ferait entrer dans un engrenage dangereux.

[mistral gagnant 1]

en allant à l'extème :

si on écartait définitivement les meutriers irrécupérables en les éxécutant, on résoudrait des problèmes de place, d'effectif, de soins, de matériels, de structures adaptées, financier .......

Comment va weapon!

Ensuite on s'occupe de qui?

pour faire encore plus de place???

Il y en un un paquets de complètement irrécupérables et pourtant

pas meurtrier.

Tu vois ce que je veux dire ....

[Invité seth rotten]

Ce qui est TRES dangereux avec la logique d'économie d'argent c'est qu'on en arrive très très facilement à une logique qui fut celle du programme T4 en Allemagne de 1939 à 41. Les arguments de Simplicius ne sont pas absurdes et méritent d'être considérés à tête reposée mais l'argument du "ça coûte trop cher" est à mon sens à double tranchant et ceux qui le brandissent n'en mesurent que très rarement toutes les conséquences et extrapolations possibles.

[WEAPON 69]

en allant à l'extème :

si on écartait définitivement les meutriers irrécupérables en les éxécutant, on résoudrait des problèmes de place, d'effectif, de soins, de matériels, de structures adaptées, financier .......

Comment va weapon!

Ensuite on s'occupe de qui?

pour faire encore plus de place???

Il y en un un paquets de complètement irrécupérables et pourtant

pas meurtrier.

Tu vois ce que je veux dire ....

mon cher Mistral, une solution parmi tant d'autres, c'est pas difficile, c'ets comme en politique tu lances un pavé dans la mare si personne se plaind d'être éclaboussé tu peux mettre en oeuvre ta soluce.

[adm2008 0]

moi franchement, la peine de mort...je suis contre dans le sens où on a pas le droit de décider de la vie d'un autre sous pretexte qu'il a dérivé à l'extrême. C'est affliger une peine encore plus lourde à l'humain qu'il constitue.

Voilà pour ma part.

[WEAPON 69]

Ce qui est TRES dangereux avec la logique d'économie d'argent c'est qu'on en arrive très très facilement à une logique qui fut celle du programme T4 en Allemagne de 1939 à 41. Les arguments de Simplicius ne sont pas absurdes et méritent d'être considérés à tête reposée mais l'argument du "ça coûte trop cher" est à mon sens à double tranchant et ceux qui le brandissent n'en mesurent que très rarement toutes les conséquences et extrapolations possibles.

ce que tu ne mets pas ici tu le mets ailleur,

[adm2008 0]

ce que tu ne mets pas ici tu le mets ailleur,

joli la balle entre les deux yeux.

en relisant un peu votre discussion avec mistral gagnant j'ai pu imaginé qu'elle m'était adressé, ça l'aurait fait en vrai.

nan sérieux t'es comme ça en vrai ?

[mistral gagnant 1]

Une société idéal (sans les dérives meurtrières par ex)peut elle exister???

en la robotisant ,en formatant les humains ont s'y approcherait

certainement, mais serait elle encore humaine , la

différence des autres , l'horreur n'est telle pas humaine!!!

ne pas donner la mort , protéger les extrêmes ,n'est-ce pas se protéger sois

même?? ou plutôt les humains a venir....

je sais pas si je me fais bien comprendre...

ADM 2008 pas compris??

Modifié le 7 juin 2008 par mistral gagnant

[Invité seth rotten]

Non une société sans crimes et sans déviance n'existe pas car la déviance est inhérente à l'homme quelque soit la société et l'époque. Des Gilles de Rais, des Fourniret, des Néron il y en a eu et il y'en aura à toutes les époques. On ne peut pas lutter contre les caractères fondamentaux de l'être humain et les pulsions de violence en font partie.

[mistral gagnant 1]

Les meurtriers légaux , les décideurs ! hiroshima ou autres !

quand ils ont balancé la bombe ,savaient parfaitement

que des dizaines de milliers de victimes innocentes

succomberez dans des souffrances atroces, inimaginables!

pourquoi a eux des médailles !!

et aux autres malades du citron, la peine de mort!!

mais la je m'éloigne du topic

[adm2008 0]

hum, on a deux points de vue qui s'opposent, d'un côté mourir explosé par une bombe, de l'autre se faire peiner de la mort.

Vous choisireriez quoi ? Faites gaffe, c'est très créateur un choix. Moi j'vous l'dis!

(Vous avez le droit de choisir les deux choix évidemment)

[Invité Clemya]

je suis pour dans le sens où le violeur, par exemple, ou le meurtrier recommence une seconde fois..

je suis contre dans le cas où il ya erreur de justice...

MAis aussi parce que l'homme peut changer... ma vision est optimiste et même surement naïve.. mais sait on jamais.. quand on a un doute..;

De plus, s'il meurt vite il a pas vraiemnt le temps d'éprouver des regrets...

MAis en même temps..

pour aussi.. parce qu'avec les peines de prison... les personnes peuvent les raccourcir.. et s'ils arrivent à ressortir alors qu'ils on recidiver...

fin en gros je sais pas trop ma position je suis partagée ^^

[WEAPON 69]

Les meurtriers légaux , les décideurs ! hiroshima ou autres !

quand ils ont balancé la bombe ,savaient parfaitement

que des dizaines de milliers de victimes innocentes

succomberez dans des souffrances atroces, inimaginables!

pourquoi a eux des médailles !!

et aux autres malades du citron, la peine de mort!!

mais la je m'éloigne du topic

[cookie-pepper 0]

Non mais je rêve a notre époque

en ayant vu toutes les erreurs judiciaires

et les inégalités face à la justice, comment pouvez-vous

etre pour la peine de mort

D'ailleurs c'est bien beau de dire "pour ou contre"

Avez-vous déjà assisté a une execution ????

Et si c'était votre frère, ou votre fils quelle serait

votre phylosophie "qui aurait lors d'une soirée trop bu ou

autre... fait une connerie" faudrait-il l'executer ou lui donner

une deuxieme chance et purger evidemment sa peine!!!

Par contre je peux comprendre un parent qui a perdu un enfant

et veut se venger personnellement c'est humain mais on a une

justice et elle est faite pour juger au mieux avec un "facteur humain"

Evidemment certain ne doivent jamais sortir , mais ou est le travail psychologique en

france On met en prison et on abandonne